Ei se ainakaan lisäänny. Eronneita on enemmän, kuin kastettuja ja kuolema korjaa satoaan.
Miksi MAP-kirkko hiipuu
Suomessa
482385
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Olisiko niin että ihmiset eivät enää ole niin "sinisilmäisiä" kaiken kaikkiaan?
He haluavat rahoilleen vastinetta yleensäkin. Ei osteta enää ensyklopedioita tai pölynimureita ovelta...
Sama taitaa päteä uskonnon kanssa. MAP-uskonnossa on niin paljon eroa siihen totuttuun ettei se riitä että kerrotaan Smithin todella olleen Jumalan profeetta ja se pitäisi noin vain niellä.
Mielestäni Jumala on "perusteltu" ja Hän ei halua salata lapsiltaan mitään. Jumala on järjen Jumala ja tässä lienee yksi kompastuskivi MAP-kirkolle suomessa?
Jäsenet sanovat että suomalaisilla on asiat "liian" hyvin ja uskonnolle ei ole "tilausta" -olen eri mieltä.
Tuntuu että uskonnollisuus päinvastoin alkaa olla taas "muodissa".
Monet hoksaavat yhtäläisyydet vapaamuurariuteen ja jotkut Smithin saamista ilmoituksista ei vain mene jakeluun Jumalan sanana.
Viisauden sana on hyvä mutta miksi se pitää olla "käsky"? Sitä se ei virallisesti ole mutta käytännössä kyllä. Samoin kymmenykset.
Esim. Jopa Jehovan Todistajat maksavat mitä haluavat omantunnon mukaan, eikä kukaan tuo "tiliotetta" eteesi että katsoppas on täydet kymmenykset maksettu (niinkuin meidän seurakunnassa tehtiin). JT:lla kukaan ei tiedä mitä kukin on maksanut, MAP-kirkossa tästä kyllä pidetään kirjaa.
Suomalaiset ovat myös aina olleet hyvin isänmaallisia. Heitä taitaa heti tökkiä kun ovelle ilmestyy amerikkalaispoikia, jotka eivät osaa kunnolla kieltä eikä oikein tarjottavatkaa maistu (kahviahan tai teetä heti olisi tarjolla).
Jeesuskin opetti opetuslapsiaan, että syökää ja juokaa mitä teille tarjotaan, ettei heitä ymmärrettäisi/miellettäisi ylpeiksi.
Ylpeitä lähikkärit eivät ole, kunnon nuoria mutta mielestäni Jeesus oli oikeassa.
Mitäs mieltä muut?
Kyllä minusta ajassamme on uskonnollista heräämistä tai ainakin kaipuuta hengellisyyteen ja ihmisten väliseen yhtyteen ja yhteisyyteen. Retriitit ja itsensäkehittämiskurssit ovat suosittuja, kokoonnutaan hieman epävirallisestikin luontoharrastusten, hoistorian tms. äärelle ja samassa yhteydessä koetaan jotain luonnon pyhyydewstä tai historian ja menneiden sukupolvien vaikutuksesta.
Itse olen kokenut, että MAP-kirkko ei lakihenkisyydessään, sana jota Tapani pitää leimaavana, mutta sellaisena olen kirkon kokenut, joten miksi en käyttäisi osuvaa sanaa... kirkko ei pysty vastaamaan ihmisten hengellisiin, henkisiin tai yhteisöllisyyden tarpeisiin. Siksi suosio hiipuu.
Noin 1/3 jäsenistä on paikalla joka sunnuntai. Näin ei olisi, jos kirkkomme ei vastaisi hengellisiin tarpeisiimme. Mitenkähän monta prosenttia meidän suurimman kirkkomme jäsenistä on paikalla sunnuntaisin jumalanpalveluksissa?
hengellisistä syistä, so. sosiaalisista - kun ei viitsi/uskalla keikuttaa perhevenettään.
Koin ihan samoin käydessäni mormoonikirkossa. Kymmenysten laki oli tärkein laki. Pankkitili otteet ja verokirja piti tuoda näkyviin, jotta ei varmasti "varasta" mitään kymmenyksistä itselleen.
En koskaan muista, että siellä puhuttiin armosta. Armo oli vieras käsite. Ei siellä puhuttu rististä "kun Jeesus kerran elää". Ei siellä puhuttu Golgatan Verestä eli Jeesuksen sovitusverestä Golgatan keskimmäisellä ristillä.
Kerrottiin kolmesta taivaasta, joihin vain "mormoonit pääsevät sinne korkeimpaan taivaaseen kunhan maksavat kymmenyksensä".
Kiitos Jumalalle, että kävin yhtä aikaa muissakin kirkoissa ja kuulin oikeaa sanomaa. Näin voi käydä vasta uskoon tulleelle veljelle tai sisarelle, kun ei ole yhtään uskovaa ystävää. Oli minulla yksi lestadiolainen työkaveri, mutta hän ei koskaan pyytänyt minua mukaansa kirkkoon, eikä suostunut puhumaan uskon asioista "kun ne ovat yksityisasioita".
En haluaisi kenenkään menevän samaan harhaan kuin minä menin. Mormoonit ovat ystävällisiä ja rakastavia juuri sen ajan, kun käy heidän harhaoppi kirkossaan, mutta sen jälkeen sain heiltä kadotustuomion - mokomatkin pelottelijat.
En minä mihinkään kadotukseen mene, kun olen Jeesuksen Verellä lunastettu, armahdettu syntinen.
Onneksi tulin ensin uskoon ja vasta sitten menin ystävällisten mormoonien kirkkoon, MUTTA LUIN RAAMATTUA KOKO AJAN JA KÄVIN OIKEIDEN USKOVAISTEN KIRKKOISSA. Olen yhteiskristillinen.
Olen ollut 45 vuotta kirkon jäsen, enkä ole koskaan esittänyt tiliotettani kenellekään kirkossa eikä sitä ole pyydetty enkä ole ennen kuullut, että niin olisi jossain menetelty. Missä seurakunnassa olet ollut? Menettely on ollut ehdottomasti väärin.
Tärkein laki kirkossamme on evankeliumi. Armosta kirkossamme puhutaan jatkuvasti. "Parhaammekin tehtyämme pelastumme vain armosta." Kovin on muistisi valikoiva.
En puhunut OMASTA tiliotteestani vaan seurakunnan tiliotteesta MINUN maksujen osalta...Siis he ilmoittavat minulle kirjallisesti mitä olen HEILLE maksanut ja vielä puhutellaan päälle...
Totta, käsi Raamatulla, Kristuksen nimessä!
Aika usein kerrotuuani kokeumuksiani, sanot ettei asia ole niin tai noin ja kysyt että missähän kirkossa olen käynyt?
Ei ole Tapani reilua...
Herääkin jo kysymys että pitäisikö tämä entinen seurakuntani erottaa koko MAP-kirkosta kun kaikki mitä siellä on tapahtunut on kirkon oppien ja sääntöjen vastaista?
Opit ovat olleet vääriä ja käytäntö väärä...
Mitä tämä Tapani sinulle kertoo?
Vastasin toiselle,joka kirjoitti:
"Koin ihan samoin käydessäni mormoonikirkossa. Kymmenysten laki oli tärkein laki. Pankkitili otteet ja verokirja piti tuoda näkyviin, jotta ei varmasti "varasta" mitään kymmenyksistä itselleen." - Sattuuhan sitä.
Joo, Tapani on oikeassa - kyllä tuosta viestistä saa kuvan, että OMAT tiliotteet piti näyttää. Nimimerkin kanssa pitää aina olla varovainen - jos käyttää montaa nimmaria, pitää aina muistaa kenenä on kirjoittanut. Olen itse huppelipäissäni seonnut monta kertaa kikkailuuni.
Alankohan tulla vanhemmiten pehmeäksi, kun huomaan tavan takaa olevani palstan morkkujen kanssa samaa mieltä? Neljänkympin kriisi?
Xilomediakin puhui tiliotteista ihan omalla nimimerkillään, ei tainnut vaan huomata, että joku toinenkin puhui, joskin juuri päinvastaista tarkoittaen, ja tähän Tapani vastasi, ei Xilomeidalle. Mielestäni ihan puhdas epähuomio eikä nimimerkeillä kikkailu. Lukekaapa Xilomeidan aikaisempi viesti uudestaan.
Joo-o...Luulin siis että Tapsa vastasi minulle, itsekäs kun olen =)
Ja sen verran että ei minun omia tiliotteitani ole koskaan tarvinut kirkolle esittää...
Mut silti, oli se aika ahdistavaa kun tuotiin näytille se paljonko olen maksanut ja onko se täydet kymmenykset...
Nyt taitaa olla kuvio selvä...Jatkakaamme...Kiitos puolustuksesta "nimimerkitön"... =)
Kirjurin antama kuiti varmistaa maksajalle, että maksu on mennyt perille. Näin silloin kun maksaa pankin kautta, mutta sama periaatte pätee myös silloin kun on maksanut käteisellä.
Onko presidentti Hoyt jo lähtenyt suomesta?
Presidentti Hoyt lähtee kesäkuun lopussa ... hänen kunniakseen on takkavalkeailta eli avoin tilaisuus kaikille 26.6 klo 18.30 Haagan kappelilla ... olet toki tervetullut sinne myöskin, jos haluat!
Uusi lähetysjohtaja Phillip Estes saapuu Suomeen heinäkuun alussa ja on siis seuraavat kolme vuotta. Hän on Floridasta, vaikka hänellä onkin suomalaiset syntyjuuret toisen vanhempansa kautta.
Hyvä ystävä !
Minulla on kokemusta mormooneista. Ei meidän ihmisten tule palvoa mitään "presidenttejä" eikä vääriä profeettoja. Mormoonien oppi on mitä suurin harhaoppi. Käy hyvä ihminen muissakin kirkoissa ja seurakunnissa, niin huomaat pian eron.
Mormoonit opettivat minullekin, että minusta tulee heidän jeesuksensa kaltainen. En halua sellaista harhaoppia.
Minulle Jeesus on kunnioitettava Vapahtaja, joka kuoli Golgatan keskimmäiosellä ristillä minun ja kaikkien muidenkin puolesta.
Minulle Jeesus on Kristus, joka vuodatti Pyhän kalliin Verensä Golgatalla ja saan uskoa syntini anteeksi Jeesuksen nimessä ja kalliissa, Pyhässä Sovintoveressä.
Harhaopin merkki on sekin, kun mormoonit opettivat minulle, että vain heidän opeillaan pääsee "auringon kirkkauteen" eli sinne missä on Jumala, Jeesus ja Pyhä Henki. Se harhaoppi on kuulemma vain tarkoitettu mormooneille ja muissa kirkoissa ei saanut käydä. Olin ostanut itselleni kristityn symbolin ristin, ja he sanoivat, etten saa pitää sitä kun käyn heidän kirkossaan.
Lue hyvä ihminen Raamattua. Heitin roskiin kaikki mormoonien harhaoppikirjat. Hyi kun minulle tuli paha olo kun luin mormoonikirjaa. Heitin sen roskiin ja luen vain Pyhää Raamattua SE RIITTÄÄ !
Meille opetettiin, että meistä tuilee jeesuksen kaltaisia ja yhtä pyhiä. Johtajia palvottiin ja heidän "tiedettiin" olevan jo paljon arvokkaampia kuin me rivimormoonit. Ahdisti tuollainen ihmispalvonta.
Onneksi Jumalan Pyhä Henki opetti minulle Raamatun Sanan kautta, että Jeesus on Herra ja Jeesus on Mestari ja Vapahtaja.
Lopettakaan ihmispalvonta ja "ainoan oikean profeetan" palvonta. Jeesusta yksin meidän tulee kunnioittaa ja palvoa. Meidän tulee kunnioittaa ja palvoa Isää Jumalaa, Poikaa Jumalaa, ja Pyhää Henkeä Jumalaa.
Kiitos ja ylistys soikoon
Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Olen käynyt mormoonikirkossa useita kertoja. Heidän oppinsa ovat niin Raamatun vastaisia, ettei sinne kannata mennä. He keräävät vain rahaa kirkolle ja sinne yksinkertaiset ihmiset jäävät kun heillä "on oppi parempi kuin muilla". Onneksi olin tullut ensin uskoon ja menin sen jälkeen vasta mormoonikirkkoon. Saatana tietenkin tiesi uskoontulostani ja lähetti harhaoppiset ovelleni.
Onneksi mormonismi häviää Suomesta ja koko maapallolta kun IHMISET TULEVAT OIKEASTI USKOON.
Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä, eikä yksikään tule Isän tykö, muutoin kuin Jeesuksen kautta.
Me emme tarvitse mitään muita emmekä "toista todistusta" Jeesuksesta harhaoppikirja mormooninkirjan kautta. ENSIMMÄINEN TODISTUS RAAMATUN KAUTTA RIITTÄÄ. Pysykää kaukana mormooneista ja heidän harhaopeistaan. He yrittivät "opettaa" minulle oppejaan. Minulla oli Pyhä Henki kotiopettajana ja Hän opetti minulle, mikä on harhaoppi. Edes ristiä ja Jeesuksen Verta ei hyväksytä mormoonikirkossa. Jeesuksen Veren kautta meillä on kuitenkin pääsy kaikkein pyhimpään, elikkä Taivaaseen. Ei ole olemassa komea taivasta helvetin lisäksi. Karttakaa ihmiset mormoonien harhaoppeja. Rukoilkaa kaikki kristityt, että tuo harhaoppinen kirkko häviäisi ja kuithtuisi pois, ja että kaikki mormoonit tulisivat elävään uskoon Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainosyntyiseen Poikaan.
Kokemusta on mormoonien harhaopeista !
Onneksi pääsin eroon mormoonien harhoista. Heidän pääopettajansa kävivät ovellani pelottelemassa, että kai minä tiedän joutuvani helvettiin, kun eroan mormooneista. Sanoin, etten tarvitse heidän oppejaan, kun uskon Raamattuun ja Jeesukseen, Jumalaan ja Pyhään Henkeen NIINKUIN RAAMATUSSA OPETETAAN.
VAROKAA HYVÄT IHMISET MORMOONEJA ! Rukoilkaa heidän puolestaan, että Jeesus tulisi ja pelastaisi heidät tuosta harhaopista !
Tuskinpa olit edes kirkossamme. Jos olisit ollut niin et tuolla tavalla puhuisi,
Pahoillani olen sinun puheistasi. Olemmeko me koskaan haukkuneet täällä toisia kirkkoja tai toisten tapaa uskoa??
Kristityksi itsesi siis vielä kaiken lisäksi pidät...?
Hyvä veli, ajattele ja lue uudelleen mitä kirjoitit. Rukoile ja kadu ja pyydä panetteluasi anteeksi.
Kristus antaa kyllä kun vilpittömästi pyydät.
En loukkannu sinulle... tunnen vain syvää turhautumista ja surua vuoksesi. Miksi ihmisten on niin vaikea rakastaa toisiaan niinkuin Kristus opetti???
Minä rakastan vain Jeesusta, enkä palvo ihmisiä, enkä ketään mormoonikirkon presidenttejä eikä minusta tule teidän kaltaistanne eikä teidän jeesuksenne kaltaista.
Minä luen Raamattua. Se riittää. Minulla on paljon uskovia ystäviä useissa eri seurakunnissa. Olen yhteiskristillinen. Rukoilen joka ilta ja joskus päivälläkin, että mormoonit tulevat uskoon ja lopettavat harhaoppinsa. Minä tein parannuksen ja sanouduin irti mormooneista Jeesuksen nimessä ja Veressä. Käy itsekin muissa seurakunnissa, niin huomaat eron. Rakastan lähimmäisiä ja teen ilmaiseksi monenlaisia rakkauden tekoja lähimmäisten hyväksi. Rakastan lähimmäisiä niinkuin itseäni. Tiedän, että armo riittää. Tiedän, että Jeesuksen Veri riittää pesemään pois syntini. En siihen tarvitse mitään mormoonien harhaoppeja. Rukoile ihminen !
Pääsin eroon ja pysyn erossa harhaopista. Raamatun Sana on Pyhä Sana. Jeesuksen Veri riittää pesemään pois myös sinun syntisi. Ei sinun tarvitse kulkea ovelta ovelle ja tehdä tekoja, saadaksesi paremman taivaspaikan. Jeesus on Herra. Jumala on Isämme, Taivallinen Isämme, Pyhä Henki opettaa mitä tarvitsee pelastukseen.
Siunaan sinua ja pyydän Jeesuksen läsnäoloa kanssasi. Rukoile ja lue ensimmäistä todistusta Jeesuksesta. Lue pyhää Raamattua.
2. Korinttolaiskirje 13:13 sinulle ja kaikille mormooneille. Se riittää !
Sen verran vielä, että etkö voi uskoa että minäkin rakastan Jeesusta.
On jollakin tavalla liikuttavaa että kannat huolta minusta , mutta päästä irti, sillä olen löytänyt uskoni ja olen hyvin onnellinen ihminen.
Voi kun saisin sinut ymmärtämään palautetun evankeliumin merkityksen.Nyt tunnet vain osan Kristuksesta, mutta voisit saada tuntea kaiken jos haluaisit.
Rukoilen puolestasi.
Älä vain sitä teidän harha-jeesusta rukoile.
Evankeliumi ei ole edes ollut hukassa välillä, joten ei sitä ole tarvinnut palauttaa.
Mormoonien harha-oppi tuli vasta Raamatun jälkeen.
Ei evankeliumi ole ollut hukassa välillä. Mormoonien tarkoitus on saada vain rahaa, sillä "kymmenysten laki" tuntui olevan TÄRKEIN LAKI. Paljon tärkeämpää on Jeesuksen sovitustyö Golgatan keskimmäisellä ristillä ja Hänen Verensä Voima.
Golgatan Veressä Voima on,
Voima on suuri ja ihmeellinen.
Pyhässä Veressä Jeesuksen
Voima niin siunattu verraton.
(Paavo Virtanen 1967, Hengellinen laulukirja 187)
Jos kuitenkin rukoilet, niin rukoile Jeesusta, joka
on armollinen, arvollinen, rakastava Vapahtaja.
Meistä ei tule jeesuksia, kuten mormoonien harhaoppi opettaa. Meistä ei tule Herraa, vain Jeesus on Herra.
Pystytkö sinä sanomaan: "Jeesus on Herra". Ne joilla on Pyhä Henki, pystyvät. Meillä käyneet mormoonit kirjoittivat vieraskirjaani "pyhä henki" pienillä alkukirjaimilla. Pyhä Henki on kaikkea muuta kuin "pienellä pyhä henki". Jeesus itse lähetti Pyhän Hengen tänne maan päälle kirkastamaan Kristusta ja opettamaan meitä Jeesuksen omia.
Jeesus on Jeesus, eikä jeesus.
Pyhä Henki on Pyhä Henki, eikä pyhä henki.
Jumala on Jumala, eikä jumala.
Vain Jeesuksen Veren kautta meillä on pääsy kaikkein pyhimpään. Lue ensimmäisestä todistuksesta, Raamatusta, hebrealaiskirje uudelleen.
Evankeliumi ei ole ollut välillä hukassa, eikä sitä ole tarvinnut palauttaa.
Minä rukoilen puolestasi Elävää Jeesusta, joka on minun Herrani ja kaikkien kristittyjen Herra. Olen todella huolissani mormooneista ja jehovantodistajista, joita ei katsota oikeiksi kristityiksi, koska pidätte Raamatun rinnalla toista kirjaanne, mormoonikirjaanne. Hei veli rakas, Raamattu yksin riittää.
Vain Jeesus on Herra. Vain ensimmäinen evankeliumi riittää. Vain Raamattu riittää. Ei sinun onnellisuutesi pelasta sinua. Vain Jeesuksen Veren kautta meillä on pääsy kaikkein pyhimpään, Taivaaseen. Ei ole kolmea taivasta. Se on teidän rahankeräys-harhaoppinne. Jeesus tulee ihan pian takaisin. Tee pian parannus. Jeesus rakastaa sinua ja kaikkia mormooneja. Oikea Jeesus.
Hän on Herra, Jeesus on Herra, suuri ja ihmeellinen !
kyllä kuule on niin, ettet voi sentäs Jeesusta omia itsellesi.. Hän on kaikkien Vapahtaja. Kuka sinä olet tuomion enkeli hyvä? Sinäkö täällä jo tuomiotkin jakelet? Ja Vapahtajaa jakelet ? Kuka tietää etteikö mormonit uskoisi samaan ja ainoaan Jeesukseen kuin kaikki muut (sinäkin olet uskovinasi, vaikka et noudatakaan Hänen käskyjään rakkaudesta ja hyväksymisestä ja tuomitsemisesta)
Olet pahan voimien kätyri vaikket itse sitä ymmärräkään ihminen parka!
Raamatussa käsketään varoittamaan harhaopista, muuten Jumala vaatii kadotetun veren sinun omasta kädestäsi. Hesekiel 3:18 - 21.
Lue Raamatusta. Mormoonien oppi on harhaoppi.
Minulla on henkilökohtainen kokemus tuosta harhaopista. Kiitos Jumalalle, Jeesuksen nimessä, että Pyhä Henki opetti minulle, mikä on oikeaa.
Raamattu riittää. Emme tarvitse toista todistusta, vaan ensimmäinen todistus Jeesuksesta riittää. Älkää palvoko johtajianne, palvokaa Jeesusta. Palvokaa Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä.
Mistä olet saanut noin väärää tietoa??
Se ei tosiaankaan pidä alkuunkaan paikkaansa.
olisi kiva kun edes yrittäisit perustella jotenkin , etkä vain valehtelisi.
Oikea tieto on juuri päinvastoin. Kirkko kasvaa joka vuosi 300 000 jäsenellä. Kaikki kuolleet tietenkin poistetaan jäsenlistoilta. Siinä yli 12 miljoonan jäsenluvussa on mukana kaikki elossa olevat jäsenet tietenkin.
Oletpa sinä negatiivisen oloinen ja ihmettelen kuinka voit noin vain puhua palturia ???
se on erittäin väärin ja epäkunnioittavaa.
Olen käynyt mormoonikasteella, kun he pian kiirehtivät saadakseen minut oppiensa pauloihin. Samalla kävin muissakin seurakunnissa, koska olin juuri tullut uskoon. Minulla oli kova Jumalan Sanan nälkä ja ahmin Jumalan Sanaa.
Yksikään sanani ei ole valhetta. Se on oma kokemukseni. Olen sanoutunut irti harhaopista Jeesuksen Nimessä ja Veressä. Toivon kaikkien mormoonien tulevan OIKEASTI uskoon.
Jeesus on minun Herrani. Raamatun sana on PYHÄ SANA. Olen uudestisyntynyt kristitty. Olen käynyt uskonkasteella pestäkseni pois mormoonikasteen. Kun menin mormoonikasteelle, minun käskettiin ottaa kristillisyyden symboli, RISTI, pois kaulastani. Enhän minä sitä juuri uskoontulleena ymmärtänyt. Tulin siis ensin uskoon ja kun minulla ei ollut yhtään uskovaista ystävää, menin harhaan. Jumala näytti minulle Pyhän Hengen kautta, ettei oppinne ole oikea. Kiitos ja ylistys olkoon Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Toki uskon sanaasi. Ethän kristittynä saata valehdella. Ihmettelen vaan , missä olet saanut moista kohtelua.
Kyllä meillä voi risti kaulassa riippua. Ei sitä mikään eikä kukaan kiellä.
Emme vaan käytä sitä symbolina Kristuksesta koska se kuvaa Hänen kuolemansa mestaustapaa; mieluummin muistamme ylösnoussutta Kristusta.
Sitäpaitsi tämä on nyt vain oma henk.koht. mielipiteeni-- ei tarvita symboleja voidakseen uskoa Kristukseen. Ei se ole merkeistä tai riipuksista kiinni. Vaan aivan muista asioista.
Hyvä jos olet tyytyväinen uskoosi ja olet onnellinen. Minäkin olen. En soimaa sinua mistään , vaan elä onnellisena hyvä veli.
Ei ole ihmisen hyvä olla ahdistunut.
Oman kaupunkini seurakuntaan ei ole kastettu KETÄÄN muutamaan vuoteen ja siitä on vastikään eronnut ainakin 6 ihmistä....
Tiedoks vaan.
täytyy myöntää etteivät mormonit sentään ole tuollaisia hiihhuleita. Oikeasti te "uudestisyntyneet kristityt" annatte uskovista aika naurettavan kuvan. syntynyt uudestaan Kristuksen veressä, jne ettekö te osaa puhua normaalisti?
kun esimerkiksi juuri rakenteilla olevaan Leppävaaran kirkkoon ei pääse tutustumaan kuin avoimien ovien päivänä? Muulloin ovat ovat suljetut muun uskoisilta ja pakanoilta. Tuon asian luin muistaakseni Länsiväylästä.
Eikö kristillisiin kirkkoihin pääse sisälle kuka hyvänsä?
Jokaiseen mormonikappeliin eli kirkkoon kyllä saa mennä mutta Leppävaaraan on tulossa temppeli jonne ei pääse edes jokainen mormoni -pitää olla kelvollinen.
Siellä tehdään toimituksia jotka ovat pyhiä (salaisia)..Samantapaisia kuin vapaamuurarit tekevät. Sinne ei ole joka pulliaisella asiaa, mutta mene ihmeessä avoimien ovien aikaan.
Ne "salaiset opit ja rituaalit" ovat täysin Raamatun vastaisia. Minullekin kerrottiin, että jos olen kuuliainen, käyn kaikissa mormoonien tilaisuuksissa, vältän käymistä muissa kirkoissa, maksan kymmenykseni rehellisesti, lähetän lapseni kahdeksi vuodeksi lähetystyöhön, niin miehet kaikkien mies-sukulaisten ja naiset kaikkien nais-sukulaisten puolesta "pääsevät kasteelle".
Ensin on tietenkin tehtävä sukututkimusta ja otettava selvää kaikista aikaisemmin kuolleista sukulaisistaan.Heillä on näitä kuolleiden puolesta kasteita, mitkä ovat ihan hirvittävää harhaoppia. Jokainen ihminen voi VAIN ITSE päättää uskostaan. Kukaan ihminen ei voi toista pelastaa. Armo riittää ja joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, saa armon.
Eihän Jeesukaan hypännyt alas ristiltä ja lähtenyt ryövärin kanssa ensin kasteelle vaan Jeesus sanoi vieressään olevalle ryövärille, kun tämä pyysi itse Jeesukselta, että Jeesus muistaisi häntä paratiisissa: "Minä sanon sinulle, tänä päivänä sinä olet oleva minun kanssani paratiisissa."
Jos yksin kaste pelastaisi niin Jeesus olisi käväissyt ryövärin kanssa vaikka yliluonnollisilla voimillaan kasteella. JEESUS ITSE PELASTAA. Jeesus on Herra.
Mormoonien oppi on täysin Raamatun vastainen. Kiitos Jumalalle, että pääsin siitä eroon ja saan olla Jeesuksen oma, Hänen Verellään pestynä, armahdettuna syntisenä.
Kirjoitat aivan omituisia.
Temppelitoimitukset eivät ole salaisia vaan pyhiä. Ne ovat avoinna kaikille kelvollisille. Luettelamasi asiat eivät ole sellaisia, joita vaaditaan paitsi kymmenykset, jotka kuuluvat tuohon kelvollisuuteen.
Kaste kuolleiden puolesta ei ole harhaoppia, vaan raamatullista. Katso 1. Kor. 15:29.
Kaste kuolleiden puolesta tehtiin varmaan ryövärinkin puolesta jo alkuseurakunnan aikana. Kuollut voi ottaa sen henkimaailmassa halutessaan vastaan.
Kaste ei yksin pelasta. Tarvitaan usko, parannus ja kätten päällepano Pyhän Hengen vastaanottamiseksi.
"Mormonin oppi", kuten kirjoitit, on täsmälleen sama kuin Raamatussa ilmoitettu evankeliumi kaikkine toimituksineen.
Minkähän laisen kasteen ryöväri oli mahtanut saada... Johanneksen kasteen?? Oliko joku ehkä kastanut hänet.... mistä tiedät ettei ollut?? Oliko joku ripotellut vettä päähän, joskus hänen ollessaan vauva, vai olikohan joku kastanut hänet upoksiin... vai oliko hän lainkaan kastettu... ehkäpä hän sai aikanaan sijaiskasteen jolloin voi itse valita. Totta kai Jeesus saatoi sanoa että tulet olemaan... koska Hän tiesi ryövärin ajatukset ja koska Hän tiesi että jos ryöväriä ei itseään ole kastettu, tullaan kaste tekemään hänen puolestaan myöhemmin ja hän tulee ottamaan sen vastaan!
Johanneksen kastetta oli saanut, jos hän jo Kristuksen kuollessa roikkui ristillä ryövärinä. Johanneksen kasteen saaneet olivat mitä todennäköisimmin etsijöitä ja opetuslapsia eikä rikollisia. Toisaalta tämä ryövärikertomus ei mielestäni mitenkään selitä kasteasiaa, ei suuntaan eikä toiseen. Sen sijaan se kertoo selkeästi, että Kristus tuntee ihmisen mielen ja voi luvata pelastuksen hetkenä minä hyvänsä ja kaikenmaailman toimitukset ja rituaalit laahaavat sijalla kaksi, jos ovat tärkeitä ollenkaan. Ja kukapa meistä tietää vaikka olisi niin, että kastekin on keksitty vaan ihmisten yhteenkuuluvuudentunteen pönkittämiseksi. Liitytään johonkin uskovaperheeseen määrätyin rituaalein. Onneksi Jumala on biljoona kertaa suurempi kuin ihminen.
niille, jotka ottavat evankeliumin vastaan syntiensä anteeksisaamiseksi. Jos se jätetään pois, ei ole enää kysymys samasta evankeliumista eli pelastussuunnitelmasta, jonka Kristus asetti.
Jopa Kristus kastettiin (Matt. 3:15) sen osoitukseksi, että meidänkin tulee täyttää Jumalan vanhurkas tahto (Mark. 1:9).
Fariseukset ja lainopettajat asettuivat Jumalan tahtoa vastaan eivätkä ottaneet kastetta (Luuk. 7:30).
Jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan (Joh. 3:5).
Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste: Ap.t. 2:38.
Nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois: Ap.t. 22:16.
Olisi kiva keskustella, jos te mormonit astuisitte edes yhdeksi hetkeksi puolueettomalle maaperälle ja ihan oikeesti keskustelisitte, pohtisitte asioita usealta kantilta ettekä hokisi yhtä samaa mantraa uudestaan ja uudestaan. Vakiovastaukset tunnetaan, mutta mitä omia ajatuksia mormonien päässä liikkuu, vai liikkuuko mitään?
Kaloja on monia. Kun evankeliumista keskustellaan, niin ei se siitä miksikään muutu. Samaa on syytä toistaa, koska tuosta ainoasta oikeasta on niin monia käsityksiä.
Jos haluat keskustella jostain muusta, niin avaa keskustelu. Kaikki aiheet eivät nyt vain kuuluu tälle palstalle.
Jos asia on niin "pyhä" ettei siitä saa puhua kenellekään ja aikoinaan on vannottu oikein verinen vala (poistettu nykyään) ettei niitä kenellekään kerrota niin eikö se ole sama kuin salainen?
Temppeliin päästäkseen pitää noudattaa viisauden sanaa, maksaa kymmenykset, noudattaa siveyden lakia eikä saa olla mormonivastaisten ryhmien kanssa tekemisissä...
olisivat vain harvojen saatavilla, niin kai niitä voisi pitää salaisina, mutta ne ovat tarjolla kaikille.
Sanasi ovat totta jos kaikki olisivat automaattisesti mormoneja ja olisivat "kelvollisia" mormonien mittapuiden mukaan.
Mielestäni ei voi sanoa että ne ovat tarjolla kaikille koska siihen liittyy aika monta ehtoa, jotka ovat vieläpä sellaisia mihin kaikki eivät ihan yhden äkin edes pysty. samat ehdot on kylläkin kirkon jäseneksi ottamiselle.
Olisi eri asia jos ehto olisi vain ihmisen hyvyys mutta niihin liitetään suorituksia ja ulkoisia mittareita...
Toimituksista eivät saa edes jäsenet puhua keskenään temppelin ulkopuolella niin eikö ne silloin ole salaisia? Se on ihan sama asia miten sitä haluaa nimittää..Lopputulos on sama.
Luulen että "pyhyys" on siksi että niillehän naurettaisiin !?
Mielestäni mormonit saavat tehdä toimituksiaan ihan vapaasti -tietysti!
Sehän on jokaisen oma asia mihin aikansa ja rahansa laittaa.
saa aikaan sen, että hän täyttää mielellään ne vaatimukset, jotka tarvitaan temppeliin pääsemiseen. Ne ovat kaikkea hyvää ja siunauksellista elämää.
Silloin niiden ei tarvitsisi olla arvioitavia kelpoisuusvaatimuksia. Näin on ja ihmistä edelleen mitataan näillä mittareilla joka mielestäni sotii vapaata tahtoa vastaan... sanot seuraavaksi ettei ne olekaan "pakko"... Ja vastaan jälleen kerran jo etukäteen että eivät olekaan teoriassa mutta käytännössä kyllä ja varsinkin jos haluat temppeliin...
Ihminen kyllä noudattaa terveellisiä elämäntapoja ilman käskyjäkin jos on uskossaan viisas.
Sen sijaan moni tuntemani mormoni on koukussa sokeriin..Onko liikalihavuus terveellisempää kuin kuppi kahvia aamuisin?
Ymmärtääkseni tämä on ihan yleinen ongelma kirkon porukoilla...Siis lihavuus ja sokerinhimo.
Asia on mennyt siihen että kun toisesta pidättäydytään niin toista ahmitaan taas liiallisuuksiin... Eikö kaikessa ole kohtuus paikallaan..Miksei voi olla sellaista käskyä?
-Siksi että nuo käskyt ovat Joseph Smithistä eikä Jumalasta...
Vain Jeesuksen Veren kautta meill'ä on pääsy kaikkein pyhimpään. Vaikka ihmistä liotettaisiin aamusta iltaan jossain mormoonien altaassa, ei hän pääse Taivasten Valtakuntaan jos ei ota vastaan Jeesusta sydämeensä. Jeesus meni ristille ja kuoli ja haudattiin. Jeesus nousi kuolleista. Jeesus elää.
Mormoonioppi on ihan täysin Raamatun vastainen USKONTO. Mikään USKONTO EI PELASTA. Ainoastaan Jeesu voi pelastaa. Ryöväri ei ollut saanut mitään kastetta, eikä siihen myöskään tarvita mormoonien oppia, vai onko joku mormooni käynyt ryövärinkin puolesta kasteella ? Paljonko maksoi ryövärin kaste ? Heh heh hee !!!!!!
Kukaan muu ei voi pelastaa kuin VAIN JEESUS.
Mormoonien opetukset ovat ihan vääriä. Muka VAIN mormoonit menevät taivaaseen. Hah hahhaa haa ! Missään kohdassa Raamatussa ei lue, että 1800 tulee joku amerikkalainen jonka oppien mukaan vain pääsee taivaaseen. EI EI EI.
Vain ja ainoastaan armosta me olemme pelastetut ja Jeesuksen anteeksiantamus ja ristinkuolema meidät pelastaa. Meidän on vain otettava vastaan.
Tule Herra Jeesus ! Kiitos Jeesus armostasi ! Kiitos Jeesus Verestäsi ! Kiitos Jeesus, että rakastit meitä niin paljon, että menit vapaaehtopisesti ristille ! Kiitos Jeesus, että saan olla Sinun lapsesi, Sinun oma, kallis ja rakas Sinulle.
Kun uudet sievät mormoonipojat tulivat taas ovelleni, pyysin heitä katsomaan sanatarkasti Luukkaan evankeliumin mukaan tehdyn elokuvan Raamatun Jeesuksesta. No pojille tuli kiire pois ja takaisin he eivät koskaan tulleet. Heille riitti mormoonikirja.
Harhaopin merkki on se, että Raamatun rinnalla pidetään jotain toista kirjaa, joka on "yhtä arvokas muka" kuin Raamattukin.
Mormoonit ja jehovantodistajat levittävät harhaoppia. Kavahtakaa kun he tulevat ovellenne.
Siunaamme teitä Jeesuksen Nimessä ja Veressä. Palatkaa Jumalan tykö ja Hänellä on paljon anteeksiantamusta ja rakkautta myös mormooneille
ja vartiotorni-jehovantodistajille, joille kaikki veri on pyhää. Vain Jeesuksen Veri on Pyhää.
Kaikkien ihmisten on tiedettävä harhaoppinne ja "kuolemankasteenne" eli harhaoppinne kasteesta kuolleiden puolesta, rahankeräämisenne, "ainoan-oikean-profeetan" ja "presidenttinne" palvomiset.
Ainoaa oikeaa Mestaria, Jeesusta meidän tulee palvoa ja kunnioittaa. Meistä kenestäkään ei tule jeesuksia. Ainoa Jeesus, Jumalan Poika tuli maan päälle. Palvokaa Häntä ! Vain Jeesuksen Veren kautta meillä on pääsy Taivasten Valtakuntaan, joka on vain yksi, eikä Taivaita ole monta, niinkuin harhaoppiset mormoonit opettavat. Ei Taivaaseen mennä kymmenysten maksamisella eikä millään maailman rahalla, vaan ainoastaan Jeesuksen kautta. Kaikki on valmiina. Kaikki on tehty ja saat sen vastaan "ilman rahatta ja ilman hinnatta". Aamen. Tule Herrani Jeesus.
Sinua ainoaa Jumalan Karitsaa minä palvon. Jeesus Vapahtajani ja Lunastajani, minä tiedän Sinun elävän ja puhuvan meille, omillesi. Kiitos ja kunnia ja ylistys olkoon Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Kiitos Jumala, että annoit elävän sanasi Raamatun kautta. Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä ja sana oli Jumala. Jeesuksen kautta meillä on pääsy Taivaaseen.
Jumalaa palvellaan, epäjumalaa palvotaan!
Kun olet tuollainen näppärä tietopankki niin ota yhteys katoliseen kirkkoon..Siellä nimittäin sanotaan palvottavan Jumalaa ihan julkisesti messussa... Voisit vaikka oikaista heitä?
Lueppas tarkemmin Raamatusta psalmeja. Minä ainakin palvon Isää Jumalaa, Hänen Pyhää Poikaansa Jeesusta ja Pyhää Henkeä.
Minä myös palvelen Jumalaa tekemällä rakkauden tekoja "ei-uskovaisille" tällä tavoin todistaen Jumalan rakkaudesta.
Mormoonit palvovat ja palvelevat johtajiaan.Johtajille on "jo annettu se salainen tieto" ja "he ovat muita korkeammalla. Mormoonit opettivat minullekin, että minusta tulee yhtä arvokas palvottava kuin itse Jeesuksesta. Tämähän on tietenkin harhaoppia.
Koko mormoonien oppi on harhaoppi. Onneksi Jumalan Pyhä Henki (HUOM. ISOILLA KIRJAIMILLA) ilmoitti minulle, että väärää oppia he minulle ja lapsilleni opettivat. Kiitos Jumalalle, ja ainokaiselle Pojalle, Karitsalle,Jeesukselle Kristukselle, että pääsin eroon mormoonien harha-opista.
Mormoonit muuten puhuvat aina vain Kristuksesta.
Palvovatkohan he antikristusta?
Eivät he ainakaan palvo, eivätkä palvele Elävää Jumalaa ja Golgatan keskimmäisellä ristillä kuollutta ja syntimme sovittanutta, ylösnoussutta Vapahtajaa Jeesusta Kristusta.