Mormonin Kirja on toinen todistus Jeesuksesta Kristuksesta, ja se todistaa Hänen jumaluudestaan, Hänen elämästään ja Hänen sovitusuhristaan.
Mormonin kirja / kirjat on ihmistekoista soopaa!
Anonyymi-ap
53
661
Vastaukset
- Anonyymi
Mormonin kirja liittyy alkuseurakunnan aikeisiin tehdä jokaiselle heimolle ja kielelle oma pyhä kirja. Se on Joosefin heimolle tarkoitettu pyhä teos niin kuin Beowulf on Danin heimolle jne.
Koraani sanoo että heimojen lisäksi jokaiselle ajalle on oma pyhä teoksensa.
Hermeetikot sanoo on 36525 pyhää teosta, joista 2000 kertoo maailman toimintaperiaatteen eli ovat tiedettä.
Tämän lisäksi on lajikirjat ja sukuvirret.
Pyhiä teoksia on paljon. Jeesus sanoi: EI IHMINEN ELÄ YKSIN LEIVÄSTÄ VAAN JOKAISESTA SANASTA......- Anonyymi
Jeesus tarkoitti ainoastaan Raamattua, ei muita!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus tarkoitti ainoastaan Raamattua, ei muita!
Ei silloin vielä ollut Raamattua, oli juutalaisten Toora.
Raamattu on kooste eri aikakausien kirjoituksista.
- Anonyymi
Ihmisen kirjoittamia on muutkin uskonnolliset kirjat ja ihmisten keksimä on alunperin raamattukin ja samanlaista soopaa.
- Anonyymi
Vai soopaa... Raamatusta löydät elämän tarkoituksen... Niitä ei ole maailman humpat!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vai soopaa... Raamatusta löydät elämän tarkoituksen... Niitä ei ole maailman humpat!
Lopetin eilen maailman humpat, teen parannuksen!
- Anonyymi
Ihmistekoista enemmän tai vähemmän soopaa ne ovat muutkin uskonnolliset kirjat. Kyllä niistä toki hyvääkin löytyy, mm. buddhalaisesta, taolaisesta ja syvemmästä kristillisestä ja islamilaisesta (suufilaisuus) kirjallisuudesta.
- Anonyymi
Vain Raamatun totuus kelpaa Jumalalle
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vain Raamatun totuus kelpaa Jumalalle
Ei siis esim. jehnujen "totuus".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei siis esim. jehnujen "totuus".
Ei siis esim lestadiolaisuuden totuus!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei siis esim lestadiolaisuuden totuus!
Ei. Ei jehnujen "totuus", ei lestojen "totuus", ei mormonien "totuus".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei. Ei jehnujen "totuus", ei lestojen "totuus", ei mormonien "totuus".
JT ei valehtele!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
JT ei valehtele!
Valehteleepas. Vielä 1990-luvun alussa keskustellessani erään tamperelaisen jehnujen johtohahmon kanssa hän sanoi, että lopunaikojen tullessa on hengissä ihmisiä, jotka ovat eläneet vuonna 1914. Sittemmin jehnut ovat peloissaan (kun tuskin mitään tapahtuu) kumonneet tuonkin aiemman "totuutensa" eli he siis valehtelivat aiemmin.
Ja jehnuillahan on järjettömiä taikauskoisia kieltoja, esim. tervehtimiskielto ja verensiirtokielto.
- Anonyymi
Lue Abrahamin kirjan alkuperä ja Smithin henkilöhistoriaa (jopa mormonien kirjoittamaa) ja tulet toteamaan, että mormonismissa ei ole rahtuakaan totuutta.
- Anonyymi
Huuhaata!
- Anonyymi
Niin on noussut VALTAKUNTA VALTAKUNTAA, KANSA KANSAA VASTAAN.....
Mormonit ovat monen miljoonan asukkaan valtakunta ja samoin Jehovat. Molemmat vaikuttavat suoranaisesti ja salatusti, mutta taistelevat toisiaan vastaan???
Miksi? Voiko joku valaista? - Anonyymi
Totuus ei pala tulessakaan.
- Anonyymi
Myös Raamattu on ihmistekoista soopaa, vaikka onhan UT:n puolella ihan hyviä elämänohjeita ja hiukan VT:nkin puolella, mm. kymmenessä käskyssä.
Mormonin Kirjassa on sama evankeliumi kuin Raamatussa. Se täyttää Paavalin ehdon.
Kirkot katolisten kanssa ja jälkeen eivät enää täytä. Niiden evankeliumit ovat luopuneet. Paitsi herätysliikkeiden alkuajat, karismaattiset liikkeet, ennenkuin muuttuvat hurmahenkisiksi tai lakihenkisiksi.
Kristuksen Kirkossa evankeliumi on palautettu alkuperäiseen muotoonsa. Siitä saa todistuksen sydämeensä tutkimalla ja kysymällä suoraan Jumalalta, rukoilemalla- Anonyymi
Olen lukenut Mormonin kirjan. En saanut siitä sitä käsitystä, että siinä olisi sama evankeliumi kuin Raamatussa.
En ilmeisesti osannut lukea sitä oikein. Anonyymi kirjoitti:
Olen lukenut Mormonin kirjan. En saanut siitä sitä käsitystä, että siinä olisi sama evankeliumi kuin Raamatussa.
En ilmeisesti osannut lukea sitä oikein.Et ajatellut asiaa sillä tavoin. Mitä siinä sanottiin Jeesuksesta? Miten ihminen pelastuu jne? Sanottiinko sama kuin Uudessa Testamentissa vai eri asia?
Jeesus on Jumalan Poika ja ylösnoussut ja sovittanut syntimme, eikö niin? Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Ja siinä kerrotaan tarkkaan miten kastetaan.- Anonyymi
Miksi valehtelet Olli? Raamatun evankeliumissa ei käsketä harjoittaa moninaintia, rasismia, polyteismiä, taika-alusvaatteiden käyttöä eikä rahojen antamista kirkon johtajien bisneksiin.
Jokainen järkevä ihminen osaa laittaa smithin ja hänen juttunsa niille kuuluvaan lokeroon. - Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Et ajatellut asiaa sillä tavoin. Mitä siinä sanottiin Jeesuksesta? Miten ihminen pelastuu jne? Sanottiinko sama kuin Uudessa Testamentissa vai eri asia?
Jeesus on Jumalan Poika ja ylösnoussut ja sovittanut syntimme, eikö niin? Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Ja siinä kerrotaan tarkkaan miten kastetaan.Pelastuuko ihminen harjoittamalla moninaintia, polyteismiä, taika-alusvaatteiden käyttöä, rahojen antamista hädässä olevien lähimmäisten sijasta rikkaan kirkon rikkaiden johtajien bisneksiin, ym.?
Anonyymi kirjoitti:
Miksi valehtelet Olli? Raamatun evankeliumissa ei käsketä harjoittaa moninaintia, rasismia, polyteismiä, taika-alusvaatteiden käyttöä eikä rahojen antamista kirkon johtajien bisneksiin.
Jokainen järkevä ihminen osaa laittaa smithin ja hänen juttunsa niille kuuluvaan lokeroon.En valehtele. Höpö vaan taas vauhdissa.
Anonyymi kirjoitti:
Pelastuuko ihminen harjoittamalla moninaintia, polyteismiä, taika-alusvaatteiden käyttöä, rahojen antamista hädässä olevien lähimmäisten sijasta rikkaan kirkon rikkaiden johtajien bisneksiin, ym.?
Höpö taas vauhdissa. Noihin on vastattu jo.
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
En valehtele. Höpö vaan taas vauhdissa.
Eli taas jäit sanattomaksi jäätyäsi valheista kiinni.
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Höpö taas vauhdissa. Noihin on vastattu jo.
Ja vastaukset ovat huonoja. Et ole vastannut, että pelastuuko ihminen harjoittamalla moninaintia, polyteismiä, taika-alusvaatteiden käyttöä, rahojen antamista hädässä olevien lähimmäisten sijasta rikkaan kirkon rikkaiden johtajien bisneksiin, ym.?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli taas jäit sanattomaksi jäätyäsi valheista kiinni.
Kyse oli evankeliumista, joka on Mormonin kirjassa. Muistan lukeneeni luvun, jossa kerrotaan Kristuksen saapumisesta mormonien luokse ristiinnaulitsemisen jälkeen. Luin kirjan vuosia sitten, joten muistikuvani ovat hatarat. Silti muistaisin varmasti, jos olisin havainnut evankeliumit kirjan sivuilta.
Minulle o jäänyt voimakkaampina mieleen kaikki ne sodat ja väkivallanteot, joita kaksi eri heimoa harjoittivat, mm. Kumoran taistelu, jossa kaatui silmitön määrä taistelijoita. Muistan ajatelleeni, että meren yli tulleen pienen kansan jälkikasvu ei voinut olla niin suuri. Amerikassa oli pakko olla jo ennestään mormoneja. Päättyikö mormonien taru siihen taisteluun? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyse oli evankeliumista, joka on Mormonin kirjassa. Muistan lukeneeni luvun, jossa kerrotaan Kristuksen saapumisesta mormonien luokse ristiinnaulitsemisen jälkeen. Luin kirjan vuosia sitten, joten muistikuvani ovat hatarat. Silti muistaisin varmasti, jos olisin havainnut evankeliumit kirjan sivuilta.
Minulle o jäänyt voimakkaampina mieleen kaikki ne sodat ja väkivallanteot, joita kaksi eri heimoa harjoittivat, mm. Kumoran taistelu, jossa kaatui silmitön määrä taistelijoita. Muistan ajatelleeni, että meren yli tulleen pienen kansan jälkikasvu ei voinut olla niin suuri. Amerikassa oli pakko olla jo ennestään mormoneja. Päättyikö mormonien taru siihen taisteluun?Kyse on täysin smithin keksimästä sadusta, johon hän on saanut vaikutteita sukunimikaimansa Ethan Smithin teoksesta, jossa niinikään väitettiin intiaanien olevan Lähi-idästä lähteneen porukan jälkeläisiä. Erona mm. se, että Ethanin porukat tulivat Atlantin yli, josephin porukat Tyynen valtameren yli.
Anonyymi kirjoitti:
Kyse oli evankeliumista, joka on Mormonin kirjassa. Muistan lukeneeni luvun, jossa kerrotaan Kristuksen saapumisesta mormonien luokse ristiinnaulitsemisen jälkeen. Luin kirjan vuosia sitten, joten muistikuvani ovat hatarat. Silti muistaisin varmasti, jos olisin havainnut evankeliumit kirjan sivuilta.
Minulle o jäänyt voimakkaampina mieleen kaikki ne sodat ja väkivallanteot, joita kaksi eri heimoa harjoittivat, mm. Kumoran taistelu, jossa kaatui silmitön määrä taistelijoita. Muistan ajatelleeni, että meren yli tulleen pienen kansan jälkikasvu ei voinut olla niin suuri. Amerikassa oli pakko olla jo ennestään mormoneja. Päättyikö mormonien taru siihen taisteluun?Ei ne mitään mormoneja olleet. Paikallisia kansoja, sen aikaisia kansoja. Intiaaneja ja muita.
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Ei ne mitään mormoneja olleet. Paikallisia kansoja, sen aikaisia kansoja. Intiaaneja ja muita.
Mutta smithän valehteli, että intiaanit ovat Lähi-idästä lähteneen porukan jälkeläisiä. Sittemmin MK:n alkutekstiin on lisätty, että "ovat joukossa". Mutta totuus ei ole sekään. Totuus on, että genetiikka osoittaa smithin sadut saduiksi.
Anonyymi kirjoitti:
Mutta smithän valehteli, että intiaanit ovat Lähi-idästä lähteneen porukan jälkeläisiä. Sittemmin MK:n alkutekstiin on lisätty, että "ovat joukossa". Mutta totuus ei ole sekään. Totuus on, että genetiikka osoittaa smithin sadut saduiksi.
Höpö taas vaahtoaa ja toistaa väitteitään, joihin on vastattu. Vastauksiin hän ei vastaa, vaan toistaa samaa vähän ajan kuluttua uudestaan.
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Höpö taas vaahtoaa ja toistaa väitteitään, joihin on vastattu. Vastauksiin hän ei vastaa, vaan toistaa samaa vähän ajan kuluttua uudestaan.
Sorrut aina argumentointivirheeseen, kun jäät sanoattomaksi. En minä mitään vaahtoa vaan kerron asiat kylmästi niin kuin ne ovat. Mutta ymmärrän hyvin, että tuo on sinulle arka kohta, koska oikea tieto genetiikasta kumoaa smithin sadut.
Anonyymi kirjoitti:
Sorrut aina argumentointivirheeseen, kun jäät sanoattomaksi. En minä mitään vaahtoa vaan kerron asiat kylmästi niin kuin ne ovat. Mutta ymmärrän hyvin, että tuo on sinulle arka kohta, koska oikea tieto genetiikasta kumoaa smithin sadut.
Sinulle on vastattu niistäkin.
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Sinulle on vastattu niistäkin.
Jaa, ne pallopurkkijutut? Heh, heh, heh...
- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Ei ne, vaan koko asia.
Mikä ihmeen koko asia? Kun on genetiikasta kyse, smithin sadut eivät päde, ei edes sillä surullisenkuuluisalla pallopurkkiselitysyrityksellä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyse oli evankeliumista, joka on Mormonin kirjassa. Muistan lukeneeni luvun, jossa kerrotaan Kristuksen saapumisesta mormonien luokse ristiinnaulitsemisen jälkeen. Luin kirjan vuosia sitten, joten muistikuvani ovat hatarat. Silti muistaisin varmasti, jos olisin havainnut evankeliumit kirjan sivuilta.
Minulle o jäänyt voimakkaampina mieleen kaikki ne sodat ja väkivallanteot, joita kaksi eri heimoa harjoittivat, mm. Kumoran taistelu, jossa kaatui silmitön määrä taistelijoita. Muistan ajatelleeni, että meren yli tulleen pienen kansan jälkikasvu ei voinut olla niin suuri. Amerikassa oli pakko olla jo ennestään mormoneja. Päättyikö mormonien taru siihen taisteluun?"Amerikassa oli pakko olla jo ennestään mormoneja."
Jared ja hänen veljensä ynnä heidän joukkonsa tulivat Suurelta Tornilta (Baabelin torni) jo ennen Nefiä ja Laamania ja Lemuelia ym. ja hänen perhettään. Laamanilaiset eli intiaanit koostuvat suurelta osin Laamanin ja Lemuelin jälkeläisistä ja Nefiläiset Nefin ja häneen liittyneiden jälkeläisistä.
Mormomeja ei vielä tuolloin ollut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Amerikassa oli pakko olla jo ennestään mormoneja."
Jared ja hänen veljensä ynnä heidän joukkonsa tulivat Suurelta Tornilta (Baabelin torni) jo ennen Nefiä ja Laamania ja Lemuelia ym. ja hänen perhettään. Laamanilaiset eli intiaanit koostuvat suurelta osin Laamanin ja Lemuelin jälkeläisistä ja Nefiläiset Nefin ja häneen liittyneiden jälkeläisistä.
Mormomeja ei vielä tuolloin ollut.Noinhan siinä smithin sadussa kerrotaan, mutta tietenkään intiaanit eivät ole noiden satuporukoiden jälkeläisiä. DNA ei valehtele.
- Anonyymi
Karttakaa mormoneja, jos ette, olette mormonien vietävissä.
Kaikki muutkin kymmenet lahkot perustuu ihmisten hyväuskoisuuteen, ja toiseksi sen takia, ei viitsitä lukea Raamattua! - Anonyymi
Ihan kaikki kirjat ovat ihmisten tekosia.
Moni on toki yrittänyt saada uskottavuutta omalleen, vetoamalla siihen, että hän on saanut 'viestin' 'ylhäältä'.
Ja höynäytetyt uskovat! - Anonyymi
Kyllä Mormonin kirja on pyhä teos. Se itse kertoo että JOKAISELLE HEIMOLLE ON OMA PYHÄ TEOS.
Koraani puolestaan kertoo JOKAISELLE AJALLE ON OMA PYHÄ TEOS.
Hermeetikot kertoo maailmassa on 36525 pyhää teosta, joista 2000 on tiedettä.
Hekö tietävät vai te. Te ette tiedä mitään vaan luulette vain. Pyhien kirjojen lisäksi on olemassa Kalevalan mainitsemat Sukuvirret ja Lajilaulut.
Hekö tietävät vai te? Te tiedä paljon mitään mistään.- Anonyymi
Kyllä tällä palstalla kirjoitellaan tosi paksua soopaa!
Ihmettelen jos joku haksahtaa uskomaan! - Anonyymi
Ei voi muuta kuin nauraa, kun ihmiset antaa itseään huijata!
Kun lukee Raamattua, niin kukaan lahkolainen ei voi viedä juttuihin mukaan! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei voi muuta kuin nauraa, kun ihmiset antaa itseään huijata!
Kun lukee Raamattua, niin kukaan lahkolainen ei voi viedä juttuihin mukaan!Jeesus todella tarkoitti ETTÄ IHMINEN TARVITSEE JOKAISTA SANAA JUMALAN SUUSTA ELÄÄKSEEN.
Ilman Koraania, Bhagavatamia, Kalevalaa, Popol Vuhia, Mormonin kirjaa yms. Ihminen elää kuolleessa tilassa, vaikka lukisi 100 kertaa raamatun lävitse.
Nuo edellämainitut ja monet muut ovat Jumalan tai enkelien välityksellä annettuja pyhiä kirjoja.
Yksin raamattu riittää oppi on Helluntailaisten islamin sunnasta lainaama ja muokkaama käsitys. Sunna sanoo Muhammedia (saas) on pidettävä yksin riittävänä uskoon. Muuta ei tarvita.
Helluntailaiset vain asetti Raamatun Muhammedin (saas) asemaan.
- Anonyymi
Hormonit on samanlaisia hihhuleita mitä on meidänkin kirkossa.
Yhtä tylsiä tyyppejä- Anonyymi
Tarkoitin tietysti mormonit
Se on ihan jo loogisesti väärä oppi, että kanoninen ilmoitus loppuisi Raamattuun. Siitähän puuttuu 1700 v Jeesuksen opetuslasten historiaa. Jumalahan olisi kuollut, jos se olisi totta.
Siinä saa olla tarkkana, mikä on Jumalan ilmoitusta tänä päivänä, mutta sen erottamiseen on Raamatussa selvät ohjeet, ja lopussa varoitus, että joku on saattanut jo Raamattuakin peukaloida. Uudet ilmoitukset ovat Mormonin Kirja ja Joseph Smithin saamat ilmoitukset ja jatkuva ilmoitus kirkossa ellei kirkko luovu.- Anonyymi
On loogisesti väärä oppi, että 1800-luvulla evankeliumi olisi muuttunut niin, että pitää moninaida pktyttöjä päästäkseen korotukseen, että pitää uskoa moniin Jumaliin, pitää olla rasisti ja sovinisti, pitää käyttää taika-alusvaatteita, pitää antaa rahaa kärsivien lähimmäisten sijaan kirkon johtajien bisneksiin, ym.
Jokainen täysipäinen ymmärtää, että kyseessä eivät ole Jumalan ilmoitukset! Anonyymi kirjoitti:
On loogisesti väärä oppi, että 1800-luvulla evankeliumi olisi muuttunut niin, että pitää moninaida pktyttöjä päästäkseen korotukseen, että pitää uskoa moniin Jumaliin, pitää olla rasisti ja sovinisti, pitää käyttää taika-alusvaatteita, pitää antaa rahaa kärsivien lähimmäisten sijaan kirkon johtajien bisneksiin, ym.
Jokainen täysipäinen ymmärtää, että kyseessä eivät ole Jumalan ilmoitukset!Höpö taas vauhdissa toistamassa vääristelyjään, joihin on jo vastattu ja kumottu ne. Hän ei vastaa, vaan toistaa vaan valheitaan ikäänkuin niihin ei olisi ollenkaan vastattu. Ja haluaa jatkaa ja jatkaa hyödytöntä vänkäämistä.
Jolloin hänelle ei vastata kuin tämä.- Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Höpö taas vauhdissa toistamassa vääristelyjään, joihin on jo vastattu ja kumottu ne. Hän ei vastaa, vaan toistaa vaan valheitaan ikäänkuin niihin ei olisi ollenkaan vastattu. Ja haluaa jatkaa ja jatkaa hyödytöntä vänkäämistä.
Jolloin hänelle ei vastata kuin tämä.Milloin olet vastannut? Milloin olet kumonnut?
Kaikki nuo luettelemani asiat ovat totta. Et ole KOSKAAN pystynyt kumoamaan niitä. - Anonyymi
santtunen kirjoitti:
Höpö taas vauhdissa toistamassa vääristelyjään, joihin on jo vastattu ja kumottu ne. Hän ei vastaa, vaan toistaa vaan valheitaan ikäänkuin niihin ei olisi ollenkaan vastattu. Ja haluaa jatkaa ja jatkaa hyödytöntä vänkäämistä.
Jolloin hänelle ei vastata kuin tämä.Esim. tuo mainitsemani moninaintiehto korotukseen pääsemiSEKSI on itsensä PROFEETTA Brigham Youngin opettama ja se löytyy mormonien OMISTA lähteistä, mm. Journal of Discourses.
Moniavioisuuden alku joseph smithin syrjähypyn seurauksena löytyy mm. mormonihistorioitsijoiden kirjasta: Mormon Enigma; Emma Hale Smith.
Haluatko siis Olli kumota profeettanne opetukset ja mormonihistorioitsijoiden tutkimustyön tulokset?
- Anonyymi
Katsoin televisiosta dokumentin, kun mormooni nuoret tulivat toiselta puolen maailma julistamaan uskoa. Ihan järkyttävää mitä uskon varjolla tehdään.
Mielenterveys petti ja onnetonta koko homma.
On se hyvä jos ihminen ei m.ihinkään yliluonnolliseen usko ja ala omia lapsiaan rääkkäåmään sillä.
Tämmöset vanhemmat pitäisi laittaa syytteeseen
. Aivopesevät lapsensa .
Voi tätä uskontoa soopaa
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tilaisuuden perunut yrittäjä Eira Maijala vahvistaa Ylelle, että hän ei halunnut, että hänen yrityks
– Hän kertoi, että meille on varattu paikka jostain ihan muualta. Sitten hän kertoi, että se paikka on helvetti. Yrittä783866- 513460
Kuuluuko ehkäisy parisuhteessa molemmille
Mieheni pelkää kovasti sitä, että minun käyttämä ehkäisy (pillerit) pettävät ja että tulisin raskaaksi. Hänellä on jo en1103124- 1082444
Pitopalvelu yrittäjä teki ainoan oikean ratkaisun .
Emme saa suomea ja Haapajärven PIIRUAKAAN paremmaksi nostamalla moraalittomuuden edessä kädet pystyyn antautumisen ja531572- 801486
Tänään valtuustossa
Striimi rikki. Mennään saliin ja otetaan pussillinen mätiä omenoita mukaan. Popcornit valmiiksi kun Savola alkaa puhumaa281468Lapsuus 50-60 luvulla
Oli ihanaa aikaa. Lapsi sai olla pieni pitkään. Ei joka tuutista työnnetty silmille ja korville Setaa ja muita sukupuoli1491205Kari Kanala paljastaa - Papin työhön paluu Myyrästä vaati "nollauksen" ensin: "Pitää siinä..."
Kari Kanala: ihminen, mies ja pappi. Kanala nähdään tänä syksynä tv:ssä Ensitreffit alttarilla -ohjelmassa sekä Myyrä-ki221096Sinne eivät homot tule
Että tälläistä käytöstä tällä kertaa. Saattoväki odotteli sateessa kun yrittäjä saarnaa herran nimessä homoja ja lesboja2431043