Suomessa voidaan tarkistaa henkilöitä tulevaisuudessa ilman perusteita julkisilla alueilla.
Suomeen tulee oikeudet tarkistaa henkilöitä ostoskeskuksissa
Anonyymi-ap
46363
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Niin, voidaan tarkistaa ettei heillä ole laittomia aseita mukana.
Miksi se olisi jotenkin huono juttu, jos kerran katuväkivalta on ongelma?
Ongelma vain sellaisille jotka kantavat laittomia aseita mukanaan.
Ongelmia 20-30 ikäisille somali saasta huumediilereille. Hyvä vain.
Ja tämähän se on se vakituinen peruste kaikelle valvonnalle. Jos sen näkee uhkana, täytyy olla jotakin salattavaa. Kyllähän nyt rehellinen kansalainen voi kaiken yksityisen elämänsä hallinnan luovuttaa valtiolle, eikö vain?
Ei. Katso historiaa. Katso tämän päivän valtioita. Katso, millaista elämä on, kun kansa laitetaan valvontaan ja kontrolliin.
Niillekin kahdelle natsisomalisaastalle, jotka puukottivat Oulun Valkeassa ulkomaalaistaustaisia, olisi pitänyt voida tehdä ajoissa perusteellinen tarkastus.
Ja punikeille, tietty.
Toinen juoksee karkuun raha massin kanssa toisella huumeet
Voidaan tarkistaa maassa olon edellytä
Ja kahdelle persusaastalle.
Julkisella alueella ei ole yksityisyyttä ja alueet ovat aina viranomaisten hallinnassa.
Kiinastako sinä tänne tupsahdit?
Kuvaaminen on kielettyä julkisilla alueilla miksi ei saisi tarkistaa reppuja.
Kuvaaminen ei ole kiellettyä julkisilla alueilla, eikä muutenkaan liity tähän.
Poliisin on syytä tyhjätä alue mahdollisista notkuvista vornasista että aseettomat siviilit tuntevat olonsa turvalliseksi
Aivan
Ja yleensä persuista.
Saadaan huumeiden kauppaa poistettua kauppakeskusten läheltä
Saadaan taskuvarkaita kiinni
Helsingin rautatieasemalla oi voi lompakko lähtee toiseen suuntaan nopeasti
Tätähän se diktatuurihallitus tällä hetkellä havittelee. Askel askeleelta yhä suurempaan kansan kontrolliin. Samalla kun meiltä viedään keinot vaikuttaa ja osoittaa mieltä, meitä kohtaan käytetään yhä suurempaa ja perustelemattomampaa valtaa. Kansa on niin kovin huonoa ja sitä pitää vahtia kautta linjan, tai se ajattelee väärin, puhuu väärin ja tekee väärin koko ajan.
Venäjällä tuomittiin ihan hiljan 15-vuotias hallinnon vastaisista viesteistä. Meillä on parin vuoden sisään ollut toistuvasti edustajien ja ministerien tempaisemia rikosilmoituksia heihin kohdistuvasta arvostelusta. On vain ajan kysymys, koska meidänkin vankiloissamme alkaa istua hallintoa kritisoineita.
Lisään vielä, että kun kyse on ennaltaehkäisevästä rikollisuuden torjunnasta, silloin sinun ei tarvitse olla syyllistynyt mihinkään. Silloin halutaan mahdollisimman kattavasti kyetä arvioimaan, oletko tilastollinen riski. Muutama vuosi sitten esimerkiksi poliisille haluttiin pääsy arkaluontoisiin terveystietoihin "viranomaisvastaisuuden" perusteella.
https://www.tamperelainen.fi/paikalliset/1390150
Mitä enemmän valtaa annamme päättäjille, sitä pienemmästä syystä saatammekin tulla tulkituksi potentiaalisena uhkana ilman omaa syytämme.
Ovatko ihmiset oikeasti ihan varmoja siitä, että poliisin tulee saada kaivella laukut koska hyvänsä ja tehdä omat tulkintansa siitä, onko mahdollista, että jossain vaiheessa ehkä ajattelet tehdä jotakin. Entä, jos laukustasi löytyy masennuslääkkeitä tai muita mielialalääkkeitä? Entä, jos poliisi tulkitseekin syystä tai toisesta ilmeesi viranomaisvastaisuudeksi?
On kiva, että rikoksia torjutaan. On vähemmän kivaa joutua totaaliseen kontrolliin, jossa epäilyttäväksi kansalaiseksi päätyminen voi tapahtua todellisten tai luuloteltujen ajatusten tai tilastojenkin pohjalta.
Miten sinä itse ongelmat ratkaisisit? Kertoisitko?
Kyllä minusta on edelleen hyvä, että vaaditaan edes jonkinlainen epäily rikollisuudesta sen sijaan, että kaikki kansalaiset joutuisivat kontrolliin. Rikollisuuden ennaltaehkäisyssä tärkeää on ehkäisy jo syrjäytymisuhan kohdalla, eikä vasta sitten, kun aletaan arvella, voisiko se syrjäytynyt tehdä jotakin. Panostaisin siis esimerkiksi lasten ja nuorten hyvinvointiin, varhaiseen apuun ja niin pois päin sen sijaan, että antaisin poliiseille yhä rajattomampaa valtaa vahtia ilman mitään epäilyäkään.
Entäpä sinä itse? Olisiko Venäjän malli sinusta todella paras ja kansalaisia tulisi vahtia tarkasti jopa mielenterveyshistorian perusteella, vai arvostatko kansalaisten yksityisyyttä, kuten Suomessa ainakin ennen on ollut tapana? Siellähän juuri lapsi joutui vankilaan vuosiksi, kun oli kehdannut arvostella hallintoa. Tuskin sinäkään sentään sellaista tännekin haaveilet?
Totta kai ideaalimaailmassa ennaltaehkäisy olisi se paras tapa. Siellä fantasiamaailmassa ei olisi rikollisuutta lainkaan.
Kun on muutaman vuosikymmenen ollut opettajana, näkee kuitenkin järjestelmän ongelmat. Kun koululääkäreitä ei ole ja oppilas odottaa psykologin tutkimuksiin pääsyä vuoden, moni asia tuntuu lähinnä utopialta.
Onhan se äärimmäisen huolestuttavaa, jos länsimaissa joudutaan ottamaan käyttöön keinoja, jotka ovat usein olleet lähinnä diktatuurien keinovalikoimaa. Sitten kuitenkin toisessa vaakakupissa painaa luonnollisesti myös turvallisuus. Ongelmalliseksi menee maailma silloinkin, jos missä vain saattaa tulla puukotetuksi. Siinä tilanteessa ei pelkällä puheella selvitä.
Suomessa pitäisi monin tavoin saada lapsia ja nuoria taas kasvatettua paremmin. Merkittävä osa heistä tuntuu puuhaavan mitä sattuu. Somessa roikkuminen ei tee hyvää kenellekään ja kun näitäkin keskusteluja katsoo, tuntee järkytystä. Aikuiset ihmiset oikeasti kirjoittelevat mitä sattuu. Myös kodeille lisäisin rajusti vastuuta asioista.
Jos lainsäädäntöä jotenkin muutetaan, sitä pitää sitten arvioida sen mukaan miten muutetaan.
Rehellisellä ihmisellä ei ole mitään kohtuullista valvontaa vastaan. Se on toimivan yhteiskunnan merkki.
Eli siinä olemme samoilla linjoilla, että nimenomaisesti siihen varhaiseen tilanteeseen pitäisi puuttua, eikä herätä vasta siinä vaiheessa, kun ihminen voi olla uhka. Eihän se mitään utopiaa ja fantasiamaailmaa ole, vaan meillä on toimittu niin kauan. Sitä vain on vähitellen sitten leikattu ja vähennetty katastrofaaliselle tasolle pikavoittojen toivossa. Ja sitä tekee nykyhallituskin. Ongelmat alkavat kärjistyä.
Siitä huolimatta on hyvä muistaa, että henkirikosten määrä viime vuonna oli historiallisen matalalla. Se on ollut laskeva trendi kauan. Ei siis liene syytä kuitenkaan alkaa totaalisen kontrollin menetelmiin. Tässä asiassa suhtaudun ilmeisesti sinua huomattavasti jyrkemmin diktatuurin menetelmiin ja näen niiden tuomat haitat suuremmiksi kuin hyödyt.
Meillä kun vielä on rippeitä kuitenkin demokratiasta, kannattaisi kansalaisten pyrkiä ihan toden teolla vaikuttamaan asiaan ja päätöksentekoon. Ei sillä, että meitä nyt kovasti kuunneltaisiin, mutta meidän parhaastammehan siinä on kyse, että ei syrjäytetä yhä kasvavaa osuutta meistä epätoivoiseen tilanteeseen.
Tai näin on ainakin kiinalaisen tai pohjoiskorealaisen sanottava, muutoin seuraa rangaistus.
En lähtisi liioittelemaan asioita. Kyllä me nyt vielä olemme kaukana diktatuurista. Kyllä suomalainen yhteiskunta tarvitsisi jonkin verran kurinalaisuuttakin takaisin.
Paljon näissä tilanteissa auttaisi jo se, että teinit irtotettaisiin älylaitteistaan paljon useammin. Jo se poistaisi monia ongelmia.
Demokratiasta kannattaa huolehtia silloin, kun sitä on. Kurinalaisuus tarkoittaa tavallisesti valtion lisääntyvää kontrollia ja se on askel kauemmas tavallisen kansan vallasta. Tässä tosiaan eroamme mielipiteiltämme ainakin jonkin verran. Minusta valtion kontrollin lisääminen helposti tuo enemmän ongelmia kuin ratkaisee niitä.
👺👺👺👺👺👺🥰👺🥰👺🥰👺👺👺🥰👺👺
Suomessa in ollut oikeisto hallitukset n. 2o vuotta vallassa ennen marinin tasapuolista loistavaa hallitusta 20, vuotta oikeiston riisto ja sekoilua enne marina jonka vika muka kaikki nykytilanne on vaikka peri oikeiston kaatopaikan
. Jäätteenmäki 2003 - 2003 69 Keskusta
. Vanhanen 2003 - 2007 1396 Keskusta Enemmistö x
. Vanhanen II 2007 - .2010 1161 Keskusta Enemmistö x
Kiviniemi 2010 - 2011 366 Keskusta Enemmistö x
. Katainen 2011 - .2014 1099 Kokoomus Enemmistön
Stubb 2014 - 2015 340 Kokoomus Enemmistö x
. Sipilä 2015 - 2019 1470 Keskusta Enemmistö x
. Rinne 6.6.2019 - 10.12.2019 188 SDP Enemmistö s
Marin 2019 - 2023 1289 SDP Enemmistö
Miksi oikiesto ei laittaneet asioita ja sopeutusta kuntoon vaan lisäsivät työttömyyttä
Kun aikaa on ollut 20 vuotta ja syytetään yhtä koronaj aikan otetua velkaa joka otetiin yrittäjille kun ne ei meneet töihin esim siivoomaan pääsee aina
Se "valtion kontrolli" ei ole aina ihan selkeä asia. Esimerkiksi koulupuolella näkee sen, että kunnista ei ole kaikista tekemään kouluasioissa järkeviä päätöksiä. Valtion komennossa osaamista olisi enemmän.
Mikäli ihmisiä alettaisiin tarkastaa ilman kummempia perusteluja, paljon riippuu siitä, mikä taho sen tekee. Ongelma kyllä on sekin, jos viranomaisten on sekin tehtävä. Ihmisten arkeahan se tietysti mutkistaa. Ja ärsyttää. Jos turvallisuus taas paranee, en ole varma...
Yleisesti ottaen kyse on paljon suuremmista asioista.
Mitä mieltä sinä olet siitä, että myös kodit saisivat teinien kanssa ottaa jämerämmän otteen?
Kotikasvatuksessa kurin asema on varsin tutkittu aihe. Perinteisestihän meillä on kovan kurin arvostus: "Joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee" jne. Niin meiltä kuitenkin aikanaan kiellettiin pahoinpitely kasvatuskeinona, eikä se ole ollut huono päätös. Ymmärtääkseni kasvatuspsykologiassa nähdään toisenlaisen auktoriteetin keinot parempina kuin kovan kurin ja rangaistusten tie. Esimerkiksi uutistasoista pohdintaa:
https://yle.fi/aihe/a/20-10006100
Vanhemmat eivät kuitenkaan ole täydellisiä ja siksi me tarvitsemme niitä tukiverkostoja lapsille ja nuorille joka tapauksessa.
Noin yleisesti ottaen minä uskon, että ihmiset paikallisella tasolla tietävät parhaiten paikallisen tason tilanteen ja ovat parhaita tekemään omia asioitaan koskevia päätöksiä sen sijaan, että päätäntävalta viedään kauas. Tutkimustieto ja asiantuntemukseen nojaaminen on tärkeää kaikilla päätäntätasoilla, mutta kuten muussakin elämässä, typeryyksiä tulee tehtyä päättämistyössäkin. Senpä taidamme kaikki tietää ja etenkin siksi sitä pitäisi vaatia - siis niin päin, että kansa vaatii asiantuntijoiden aitoa kuulemista ja tietoon sekä vaikuttavuusarviointiin perustuvia päätöksiä päättäjiltä. Minä siis olisin pikemminkin lisäämässä kansan kontrollia päättäjiä kohtaan kuin kontrollia tavallista kansaa kohtaan.
Kiitos hyvästä keskustelusta. Täällä on niin paljon riitelyä, että virkistävää välillä törmätä asioihin asioina.
Minä taas sanoisin niin, että kasvattaminen ei ole pelkkää "kuria". Se on sitä, että lapset tietävät oman paikkansa ja eivät päätä asioista, joista eivät ole kykeneviä päättämään. Minä ajattelen niin, että laskujen maksaja päättää.
Koulussa näkee yhä enemmän lapsia, joille on vaikea hahmottaa sitä, että muitakin on olemassa. Heille säännöt ja vaikkapa oman vuoron odottaminen ovat liikaa.
Minä sanoisin niin, että paikallistasolla ei esimerkiksi koulupuolella saada tehtyä tarpeellisia päätöksiä. Vaikkapa omassa kotikunnassani tämä näkyy siinä, että kyläpolitikoinnin vuoksi kouluja ei saada kiinni ja siksi sitten kouluuille on luvassa kurjuutta tuntukehysleikkkausten muodossa.
Kansasta ei ole valitettavan usein kontrolloimaan omiakaan puuhiaan. Se, mihin suuntaan aikuisetkin ovat muuttuneet, on järkyttävää. Realiteetit näkee juuri esim. keskusteluissa täällä.
Länttä ja sen vapaan maailman elämänperiaatetta ei voi kyseenalaistaa mitenkään tai lopussa tulee kuolemantuomio aina.
Ja sama on tietysti noissa Idänmaissa päinvastoin ,jos niiden johtajia kyseenalaistaa mitenkään, niin edessä on myös poistuminen muonavahvuudesta hyvin äkkiä.
Siinä demokratian ero diktatuureihin,Idässä kaikki perustuu henkilöpalvontaan ,Lännessä taas äänestämiseen,jossa johtajat vaihtuu vähän väliä, kun taas Idässä ne pysyy yleensä aina henkilön kuolemaan asti.
Siinä ne vallankäytön erot pääasiassa Idässä ja Lännessä.
Lännessä kansat määrittää miksikä yhteiskunnat luodaan äänestysten kautta kun Idässä taas korkea-arvoiset yksilöt määrää sen kehityksen suunnan ja muiden ei auta kuin totella ,jos aikoo elää,eikä pois pääse kun heti katsotaan systeeminpetturiksi ja sama on myös päinvastoin Lännessä.
Eli periaatteessa joudut olemaan sen systeemin kannattaja läpi elämäsi ,mihin olet syntynyt tai ennenaikainen lähtö on edessä kummallakin puolella.
Lännen demokratiassa näkyvillä olevat henkilöt vaihtuu, mutta todelliset vallanpitäjät taustalla pysyy samana.
Nyt on Joe Biden USA:n presidentti. Hän on USA:n johtaja ollut kymmenien vuosien ajan. Hän päätti siirtyä presidentiksi, koska kansalaiset ovat aivopesty tyhmääkin tyhmemmiksi. Ei Suomen johtaja vaihdu kuuden vuoden välein. Vain suomalainen politiikka muuttuu maassa ja ne aiheet, joista puhutaan. Suomen presidentti pystyy muuttamaan tulevaisuuden suuntaan omilla teoillaan. Helsingin Kamppi muistuttaa Suomen presidenttiä siitä, että EU:n Fitnekseen kohdistuvasta kapitalismista tulee vielä kampitus jonain päivänä kaikille kapitalisteille. Koska Pasilassa ollaan kolme kertaa kauniimpia kuin Turussa ja siellä on Tripla. Kaupoista ja kuntosaleista tässä soditaan ja se tarina kerrotaan kauppakeskuksien nimissä.
Mutta tarkastukset ovat ostoskeskuksissa eli se on yksityisen turvafirman toimintaa Suomessa. Minkä takia? Helsingin Redi kertoo tarinaa siitä, että kauppoja johdetaan liian punaisen vasemmiston tyyliin. Kaupat ja kuntosalit säästävät liikaa rahaa menoja karsimalla ja tuottavat liikaa rahaa omistajalle. Kapitalistit vastustavat ennen kaikkea yrityksen kannattavaa liiketoimintaa. Ehkä he haaveilivat konkursseista ja kaikki meni pieleen. Omilla rahoilla olisi saanut yritykset ostetuksi taas kerran ja jollekin muulle. Ne menivät myyntiin oikeastikin kerran 2000-luvulla. Tai sitten heitä ei omistaminen edes kiinnosta, kun siihen liittyy niin paljon oikeita töitä ja ajattelemista.
Tuohan on hyväasia, suomessa on paljon laitonta väkeä joiden palautukset saadaan käyntiin kun liikkumisesta ja hengailusta julkisilla paikoilla voi jäädä kiinni. Tarvittaisiin myös ilmiantojärjestlmät pimeille asujille, suomessakin on laittoman maassaolon ja ihmiskaupan tienoilla toimiva pimeän asuttamisen markkina. Ruotsissa tämän pimeän talouden osuus on jo satoja miljoonia isoissa kaupungeissa nämä on usien järjestätyneen ihmis/huumekaupan tukiasuntoja joista pimeä eekrit ja rabit johdetaan pimeille markkinoille protituutioon huumekaupan ja maanviljelyksen tarpeisiin kts. närpiö, samat toimijat on levittäytymässä suomeen ja todennäisesti näiden kova tappava rikollisuus on suomessa pian samoin arkipäivää kuin Ruotsin kranaatti iskut jatkut tapot automaattiaseilla ,meillähän on jo huumekauppa melkoisen avointa katutasolla onko valittu stratekia ettei pieneen kauppaa puututa jottei markkinat häiriinny? Lupiinien kitkemisen tapaan vieraslajien suhteen tulisi maksaa palkioita laittomien maassaolijoiden ilmiannosta, tuosta saisi lisätuloja nuorille ja vanhuksille joilla on pienet eläkekkeet ja joutuneet kurjistuksen vuoksi luopumaan paljosta.
Ei veitsiä eikä muita aseita saa ottaa ihmisiltä pois, he ovat sentään ihmisiä. Ihmisarvo on jakamaton.
Myös kansainväliset sopimukset ja ihmisoikeudet sellaisen kieltävät...!
Tarkistaisivat ensimmäiseksi, ovatko kaduilla vetelehtivät matut oikeudetta tässä maassa.
Niin valkoiset henkilöt voidaan tarkastaa.
Toivottavasti ei tule. Mutta toivottavasti tulee sellainen lisäys, että kun joltakin löytyy ase, lähtee aseen kantaja niiltä jalansijoiltaan vähintään pariksi viikoksi "poseen" ilman tuomiota tutkintavaknkeuteen. Oli aseenkantaja iältään mikä hyvänsä: oppisivat!
Hyvä.
Näin voidaan mm kotiuttaa luvattomia maassaolijoita ja illegaaleja.
35vuotta myöhässä, tämä laki olisi pitänyt tehdä heti kun ensimmäiset somali elukat tunkeutuivat tänne. Olisi pitänyt laittaa iso nippu muitakin lakeja vastaamaan tulevaa. Täysijärkiset tiesivät jo silloin mitä tästä seuraa.
Mitenkä joku liian innokas vartija pitääkö suihkuttaa kaasua silmille
Kannatetaan koska ei rehelliset kanna aseita julkisella paikalla.
Koskeeko vain persuja?
Ei tule koska ehdotus on järjetön eikä ole toteutuvissa.