Miksi talous kyykkää koko ajan?

Extyökkäri on jossain osaa keskustelua tuonut esiin epäilyksenä siitä, että tehtyjen työtuntien määrä ei kasvanut Marinin hallituksen aikana, vaikka työllisyys kasvoikin selvästi. En nyt selvittänyt pitääkö asia paikkansa, koska se ei minusta ole kovin olennaista talouden kasvun (kasvamattomuuden) kannalta. Extyökkäri piti työtuntien määrää olennaisena, minä en pidä, minkä vuoksi niiden määrä ei tässä ole kiinnostavaa. Purra-Orpon talouspolitiikan heikkookain heikommat saavutukset johtuvat paljolti siitä ajatusharhasta, että työllisyyden kasvu ja tehtyjen työtuntien määrä n kasvu olisivat avain onneen. On halu hoitaa enemmän työllisyys- kuin talouspolitiikkaa. Siihen viittaavat myös painotukset kannustinloukkujen purkamiseen eli sosiaaliturvan heikentämiseen. Toinen huolenaihe hallituksella on julkisen talouden tila, mikä ohjaa politiikkaa ja ohjaa sitä kovin lyhytjänteisellä tavalla.

Tämän päivän 2.7 Hesarissa on juttu työn tuottavuudesta ja siinä on luteltu valtioita, joissa työn tuottavuus on korkealla tasolla. Jutun otsikkona on "Lisääkö tehtyjen työtuntien määrä työn tuottavuutta". Vastaus on luonnollisesti se, että työn tuottavuus kasvaa ihan muista syistä kuin tehdyn työn määrästä. Asia on aivan päinvastoin. Mitä vähemmän tehdään työtä, sen parempaa on tuottavuus. Sanonta "tyhmä paljon työtä tekee, mutta viisas pääsee vähemmällä" pitää täysin paikkansa. Hallitus ja extyökkäri eivät ehkä ole koskaan tämän vanhaa sanontaa ja sen sisältämää viisautta. Valitettavasti tuo Hesarin juttu on maksumuurin takana, joten en pane linkkiä siihen. Hesarin tilaajat pääsevät lukemaan jutun. Ei ole kovin yllättävää, että työn tuottavuuden kärkimaat ovat Sveitsi, Norja ja Tanska ja Yhdysvallat. Yhdysvaltojen osavaltioista varmaan Kalifornia olisi tällaisessa vertailussa täysin ylivoimainen.

Työn tuottavuus lopahti Suomessa Nokian romahtaessa, kun se oli kasvanut huomaa vauhtia Nokian nousun aikana. Tämä kertoo kaiken olennaisen. Avain työn tuottavuuden kasvuun on korkeakouluopetus ja panostukset tutkimukseen ja tuotekehitykseen. Sen jälkeen tuottavuus alkaa kasvamaan, minkä esim. Nokian nousu osoitti. Toinen vaikuttava toimi on kohdistaa yhteiskunnan tukia sinne, missä työn tuottavuus on korkea eikä sinne, missä se on heikko. Suomessa kannustetaan suurella painolla heikosti suorituvaa elinkeinorakennetta, vaikka pitäisi toimia ihan päinvastoin. Tässä lista toimista toisessa Hesarin artikkelissa, jonka kaikki pääsevät lukemaan. Jos taloutta halutaan kasvattaa, pitäisi olla rohkeutta ryhtymään toimiin, joilla työn tuottavuus kasvaa. Se on poliittisesti epäsuosittua, koska tuottavimmat työpaikat syntyvät suuriin kaupunkeihin ja autioittavat maaseutua. Toinen vastarinta tulee ns. ruostevyöhykkeen savupiipputeollisuudesta. Meillähän on perinteitä tukea työllisyyden vuoksi esim. telakkateollisuutta riippumatta siitä, kuinka kannattamatonta ja haitallista se on taloudelle muuten. Sankareiksi nousivat telakka-Masat ja muut tukipolitiikan kannattajat. Oikeita talouden sankareita meillä ovat olleet 1990-luvun jälkeen vain ne, jotka nostivat Nokian globaaliksi suuryritykseksi.

Kun työn tuottavuus on hyvä, palkanmaksuun ei edes kiinnitetä huomiota. Todennäköisesti it-ala olisi sen kultavuosina toivonut, että sen palkansaajat olisivat liittyneet ay-liikkeeseen. Se olisi voinut parhaimmassa tapauksessa hillinnyt palkkakehitystä. Ay-liike ei olisi kuuna päivänä ymmärtänyt vaatia niin suuria palkankorotuksia kuin mihin it-alan yrittäjät olivat siihen aikaan kovan työvoimapulan ja menestyksen vuoksi maksamaan. Ay-liikettä ei siten kannata hillitä poliittisin keinoin kuten Orpon hallitus vaan keskittymällä työn tuottavuuden kasvattamiseen, joka tekee itsessään ay-liikkeen lähes merkityksettömäksi.

https://www.hs.fi/visio/art-2000010316803.html

62

627

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Työn määrässä ja tuottavuudessa on kana-muna tyyppinen ongelma. Kumpi tuleekaan ensin.

      Korkea tuottavuus vaatii, että kansantalous ja kansalaiset ovat vauraita. Kuten Sveitsissä ja Norjassa.

      Vauraus taas syntyy eri tavoin, Sveitsi hyötyy maan pankkisalaisuudesta, finanssiala on merkittävä vaurauden lähde, onpa siinä saattanut jokunen rahanpesukin hoitua. Norjalla on fossiilista polttoainetta, öljyä, se siis hyötyy ruokkimalla ilmastonmuutosta. USA:n vauraus taas on perua aiemmin tehdyistä työtunneista ja siirtolaisten halpatyövoimasta, kun muuta sosiaaliturvaa ei valtion toimesta ole.

      Kreikka on lähtenyt kehittämään kansakunnan vaurautta työntekoa lisäämällä.

      Irlanti laski yritysverot nollaan ja sai kansainvälisten yrityksiä pitämään päämajaa (ja kirjanpitoa) maassaan. Siis Sveitsin lääke tepsi siellä.

      Suomessa tuottavuuden kasvun tiellä on monta tekijää, jotka ovat Nokian superaseman häviämisen jälkeen kumuloituneet.

      Pääomien puute, jota mm. piensijoittajien sijoitukset ulkomaisiin pörsseihin vielä pahentaa. Ulkomaisten sijoitusten vähyys meidän suuntaan. Tolkuton työn marginaaliverotus joka estää kansainvälisten huippuammattilaisten ja -tutkijoiden tulon tänne. Työmarkkinoiden jämähtäminen 1970 luvulle, joka jarruttaa kotimaista työllisyyttä ja yritysten sopeutumista suhdannevaihteluihin. Valtion menojen järjetön kasvattaminen etenkin viimeisen 5 vuoden aikana. Ja niin edespäin, listaa voi jatkaa pitkään.

      Hyvääkin on saatu aikaan, eläkeikä on noussut (vaikka siitäkin ay-liike nosti mekkalan ja vastusti, kuten vasemmisto muutenkin), yritysverotus on kohtuullinen, vaikka siitä voisi tehdä investointeja suosivampaa, kuten nykyinen hallitus kaavailee.

      Suomen tie vaurauteen ja sen mahdollistamaan työn tuottavuuden paranemiseen on työn määrän lisääminen, meillä kun ei ole öljyä tai muita luonnonvaroja metsien lisäksi, eikä tänne saada Irlannin tai Sveitsin tavoin pääomien keskittäjiä muualta maailmasta.

      Työn määrä lisääntyy noita jarruttavia tekijöitä poistamalla, tai keventämällä. Ulkomaisiin pörsseihin sijoittaville ankara vero, se pitäisi pääomia paremmin kotimaassa. Työn marginaaliverotus kilpailijamaiden tasolle. Työmarkkinoiden päivittäminen 2020 luvulle. Valtion menojen leikkausten jatkaminen yli vaalikausien menevänä, jotta Rinteen "rahaa on" tyyppinen hölmöily ei toistu

      • Korkea tuottavuus ei vaadi sitä, että kansantalous ja kansalaiset ovat vauraita. Kun pidät Suomen kansantaloutta ja kansalaisia vähemmän vauraina kuin monia muita, niin siitä huolimatta Nokian nousu kv. johtotähdeksi oli mahdollista. Se toi vaurautta Suomeen ja sitä olisi tullut yllin kyllin lisää, ellei Nokian johto olisi mokannut kehitystyötä tai sen tulosten käyttöönottamista. Nokiahan jumittui vanhaan huonoon käyttöjärjestelmään, vaikka kilpailukykyisempääkin kehitettiin. Sitten ei lopulta osattu siirtyä edes Androidin käyttäjäksi. Vähemmän vauraista maista Japani oli sotien jälkeen esimerkki siitä, kuinka sen ajan huipputeknologiaan keskittymällä talouskasvu oli huimaa. Japani oli monissa tuotteissa kuten kameroissa ja kelloissa maailman johtava tuottajamaa. Sittemmin vastaavaan asemaan on noussut Etelä-Korea. Sekään ei ollut Koreoiden sisällissodan jälkeen mikään vaurauden perikuva. Työn määrässä ja tuottavuudessa ei välttämättä ole kana-muna-asetelmaa. Rohkeus lähteä tyhjältä pöydältä modernisoimaan koko talous on minusta se avaintekijä. Sama koskee myös Saksan liittotasavaltaa. Sodan raunioista nopeassa tahdissa Euroopan talousmahdiksi.

        Piensijoittajat ovat osallistuneen lähes aina innolla pörssilistausten yhteydessa anteihin. Yleisin ongelma niissä on ollut tavaran eli osakkeiden loppuminen. Ne ovat monasti ylimerkittyjä. Vanhoissa pörssiyhtiöissä riittää kyllä omistajia eikä osakkeiden vaihtuvuudella sinänsä mitään talouskasvua saadaan aikaan. Silloin kun yritys on lupaava kuten ovat olleet esim. QT Group ja Kempower, kysyntä on nostanut osakkeiden hinnat pilviin. Suomen pörssi on hyvin konservatiivinen eli ns. osinkopörssi. Tarjonta on osinkoyrityspainotteista. Monet sijoittajat kuten minäkin kiinnostuvat enemmän kasvuyhtiöistä. Niitä on tarjolla USAn pörssissä yllin kyllin. Ei minusta ole mitään järkeä verottaa ulkomaisiin pörsseihin sijoittamista. Itse olen tehnyt ylivoimaisesti suurimmat voitot sijoittamalla amerikkalaisiin teknologiayhtiöihin (erityisesti Nvidiaan) ja norjalaisiin öljy- ja kaasukuljetusaluksiin. Nämä tankkeriyritykset ovat herkkupaloja myös osinkosijoittajille, sillä ne kykenevät jopa 20 prosentin vuotuisiin osinkoihin. Itse olen sijoittanut esim. Hafniaan, Fronlineen, BW LPG:hen, Okeanikseen ja Stolt-Nielseniin. Jokainen voi katsoa näiden yritysten pörssikehitystä viimeisten vuosien aikana ja sitä, miten hulppeita osinkoja ne ovat sen lisäksi maksaneet. Kun minä olen rikastunut näillä sijoituksilla, se raha ei ole kadonnut mihinkään ulkomaille. Nyt minulla on mahdollisuus sijoittaa moninkertaisesti niihin kotimaisiinkin yrityksiin, kun olen saanut siihen rahat sijoittamalla ulkomaisiin menestyjiin. Minulla on myös mahdollisuus kuluttaa kotimaassa paljon enemmän kuin että olisin sijoittanut kotimaisiin yrityksiin tai pitänyt rahani pankkitilillä. Jos joku ottaa vinkkiä noista norjalaisista yhtiöistä, niin varoituksen sanana se, että osinkojen osalta kannattaa sijoitus tehdä osakesäästötilin kautta, koska muutoin osinkoja verotetaan noista ansiotulona. Maksoin itse tästä oppirahat yhtenä vuonna, kun sain yksin Hafniasta yli 50 000 euroa osinkoja. Sitten otin selvää tarkemmin verotuksesta.

        Ulkomaisia sijoituksia tuli Nokiaan ja sehän on ollut listattuna myös USAn pörssiin. Kyllä se menestys aina houkuttelee myös ulkomaista rahaa. Nokia kykeni houluttelemaan myös ulkomaista työvoimaa esim. Intiasta, missä it-alan koulutus on nähdäkseni tasokasta. Nyt peliyhtiöt kykenevät houkuttelemaan työvoimaa eri puolilta maailmaa. Esim. Supercellin omistajat ovat sanoneet, että suurin este työvoiman saannille on tiukentunut maahanmuuttopolitiikka. Työn verotus voisi tietysti aina olla kevyempi, mutta Suomi kykenee houkuttelemaan muilla asioilla kuten lasten hoidolla, koulutuksella, terveydenhoidolla, turvallisuudella, tilavuudella jne. Houkuttelevuus on monen tekijän summa.

        Suomi ei tarvitse öljyä ja luonnonvaroja vaan koultusta ja rohkeutta uusille aluevaltauksille samaan tapaan kuin Japani lähti liikkeelle maailmansodan jälkeen. Vanhakansataisen huonosti kannattavan teollisuuden kannattavuus ei olennaisesti parane, vaikka kuinka paljon tehtäisiin lisätyötunteja tai vaalittaisiin palkkamalttia. Ei ratkaisuna ole edes mikään työn joustavuuden lisääminen, jos päävika on itse tuote. Jos tuotteet ovat sellaisia, etteivät ne käy kaupaksi, ei siinä oikein mikään auta vanhaa korjaamalla. Onneksi ongelma ei ole pahin Suomen vientiteollisuudessa. Sen tuotteet ovat laadukkaita ja käyvät kaupaksi. Ongelma on viennin vahva syklisyys, jolloin tulee näitä vaikeita matalasuhdanneaikoja. Esim. AI-teknologian eteenpäinryntäystä eivät nyt syklit tunnu heiluttavan mihinkään muuhun suuntaan kuin aina vaan ylemmäs. Ainoa jarrru on korkotaso. Kun se saadaan alennettua vain taivas on rajana, kun tuote on hyvä. Tuotteen kilpailukykyisyys on kaiken a ja o. Palkoista haettava kilpailukyvyn parantaminen on siihen nähden hyvin marginaalista.


      • Anonyymi
        mielipidepankki kirjoitti:

        Korkea tuottavuus ei vaadi sitä, että kansantalous ja kansalaiset ovat vauraita. Kun pidät Suomen kansantaloutta ja kansalaisia vähemmän vauraina kuin monia muita, niin siitä huolimatta Nokian nousu kv. johtotähdeksi oli mahdollista. Se toi vaurautta Suomeen ja sitä olisi tullut yllin kyllin lisää, ellei Nokian johto olisi mokannut kehitystyötä tai sen tulosten käyttöönottamista. Nokiahan jumittui vanhaan huonoon käyttöjärjestelmään, vaikka kilpailukykyisempääkin kehitettiin. Sitten ei lopulta osattu siirtyä edes Androidin käyttäjäksi. Vähemmän vauraista maista Japani oli sotien jälkeen esimerkki siitä, kuinka sen ajan huipputeknologiaan keskittymällä talouskasvu oli huimaa. Japani oli monissa tuotteissa kuten kameroissa ja kelloissa maailman johtava tuottajamaa. Sittemmin vastaavaan asemaan on noussut Etelä-Korea. Sekään ei ollut Koreoiden sisällissodan jälkeen mikään vaurauden perikuva. Työn määrässä ja tuottavuudessa ei välttämättä ole kana-muna-asetelmaa. Rohkeus lähteä tyhjältä pöydältä modernisoimaan koko talous on minusta se avaintekijä. Sama koskee myös Saksan liittotasavaltaa. Sodan raunioista nopeassa tahdissa Euroopan talousmahdiksi.

        Piensijoittajat ovat osallistuneen lähes aina innolla pörssilistausten yhteydessa anteihin. Yleisin ongelma niissä on ollut tavaran eli osakkeiden loppuminen. Ne ovat monasti ylimerkittyjä. Vanhoissa pörssiyhtiöissä riittää kyllä omistajia eikä osakkeiden vaihtuvuudella sinänsä mitään talouskasvua saadaan aikaan. Silloin kun yritys on lupaava kuten ovat olleet esim. QT Group ja Kempower, kysyntä on nostanut osakkeiden hinnat pilviin. Suomen pörssi on hyvin konservatiivinen eli ns. osinkopörssi. Tarjonta on osinkoyrityspainotteista. Monet sijoittajat kuten minäkin kiinnostuvat enemmän kasvuyhtiöistä. Niitä on tarjolla USAn pörssissä yllin kyllin. Ei minusta ole mitään järkeä verottaa ulkomaisiin pörsseihin sijoittamista. Itse olen tehnyt ylivoimaisesti suurimmat voitot sijoittamalla amerikkalaisiin teknologiayhtiöihin (erityisesti Nvidiaan) ja norjalaisiin öljy- ja kaasukuljetusaluksiin. Nämä tankkeriyritykset ovat herkkupaloja myös osinkosijoittajille, sillä ne kykenevät jopa 20 prosentin vuotuisiin osinkoihin. Itse olen sijoittanut esim. Hafniaan, Fronlineen, BW LPG:hen, Okeanikseen ja Stolt-Nielseniin. Jokainen voi katsoa näiden yritysten pörssikehitystä viimeisten vuosien aikana ja sitä, miten hulppeita osinkoja ne ovat sen lisäksi maksaneet. Kun minä olen rikastunut näillä sijoituksilla, se raha ei ole kadonnut mihinkään ulkomaille. Nyt minulla on mahdollisuus sijoittaa moninkertaisesti niihin kotimaisiinkin yrityksiin, kun olen saanut siihen rahat sijoittamalla ulkomaisiin menestyjiin. Minulla on myös mahdollisuus kuluttaa kotimaassa paljon enemmän kuin että olisin sijoittanut kotimaisiin yrityksiin tai pitänyt rahani pankkitilillä. Jos joku ottaa vinkkiä noista norjalaisista yhtiöistä, niin varoituksen sanana se, että osinkojen osalta kannattaa sijoitus tehdä osakesäästötilin kautta, koska muutoin osinkoja verotetaan noista ansiotulona. Maksoin itse tästä oppirahat yhtenä vuonna, kun sain yksin Hafniasta yli 50 000 euroa osinkoja. Sitten otin selvää tarkemmin verotuksesta.

        Ulkomaisia sijoituksia tuli Nokiaan ja sehän on ollut listattuna myös USAn pörssiin. Kyllä se menestys aina houkuttelee myös ulkomaista rahaa. Nokia kykeni houluttelemaan myös ulkomaista työvoimaa esim. Intiasta, missä it-alan koulutus on nähdäkseni tasokasta. Nyt peliyhtiöt kykenevät houkuttelemaan työvoimaa eri puolilta maailmaa. Esim. Supercellin omistajat ovat sanoneet, että suurin este työvoiman saannille on tiukentunut maahanmuuttopolitiikka. Työn verotus voisi tietysti aina olla kevyempi, mutta Suomi kykenee houkuttelemaan muilla asioilla kuten lasten hoidolla, koulutuksella, terveydenhoidolla, turvallisuudella, tilavuudella jne. Houkuttelevuus on monen tekijän summa.

        Suomi ei tarvitse öljyä ja luonnonvaroja vaan koultusta ja rohkeutta uusille aluevaltauksille samaan tapaan kuin Japani lähti liikkeelle maailmansodan jälkeen. Vanhakansataisen huonosti kannattavan teollisuuden kannattavuus ei olennaisesti parane, vaikka kuinka paljon tehtäisiin lisätyötunteja tai vaalittaisiin palkkamalttia. Ei ratkaisuna ole edes mikään työn joustavuuden lisääminen, jos päävika on itse tuote. Jos tuotteet ovat sellaisia, etteivät ne käy kaupaksi, ei siinä oikein mikään auta vanhaa korjaamalla. Onneksi ongelma ei ole pahin Suomen vientiteollisuudessa. Sen tuotteet ovat laadukkaita ja käyvät kaupaksi. Ongelma on viennin vahva syklisyys, jolloin tulee näitä vaikeita matalasuhdanneaikoja. Esim. AI-teknologian eteenpäinryntäystä eivät nyt syklit tunnu heiluttavan mihinkään muuhun suuntaan kuin aina vaan ylemmäs. Ainoa jarrru on korkotaso. Kun se saadaan alennettua vain taivas on rajana, kun tuote on hyvä. Tuotteen kilpailukykyisyys on kaiken a ja o. Palkoista haettava kilpailukyvyn parantaminen on siihen nähden hyvin marginaalista.

        Kirjoituksesi on hyvä osoitus siitä, miksi tuottavuus ei Suomessa kasva, Olet yksi niistä jarruttajista. Moni "kehumasi" asia aina sijoituksistasi norkalaiseen fossiiliteollisuuteen on osa tuota typeryyttä.

        Suomi ei kykene tekoälyn (AI) sovelluksissa maailmanlaajuisiin menestyksiin, se on jo nyt Intian heiniä jossa amerikkalaiset yhtiöt sovelluksia teettävät. Yhtiöt ovat lännessä, sovelluskehittäjät Intiassa. Meille olisi tullut aikanaan (Nokian aikaan) intialaisia osaajia, mutta älyttömän kovan verotuksen vuoksi he menivät muualle.

        Suomalaisista uusista kehityshankkeista yksi merkittävimistä on hiilidioksidin talteenotto ja siitä synteettisen poltoaineen jalostus. Olipa se sitten vetyä tai dieseliä.

        Meillä on vankka metsäteollisuussektori, jonka prosesseista vapautuva hiilidioksidi voidaan täysin uusiutuvana käyttää synteettisten polttoaineiden raaka-aineeksi. Teollisen mittakaavan skaalaus talteenotossa on jo muutaman vuoden kuluessa mahdollista.

        Kun autoteollisuus on vetämässä sähköistymisaikataulujaan takaisin ja jatkaa polttomoottorien kehitystä (Mercedes, VW, Stellantis ovat jo ilmoittaneet), ja kun EU päätti, että synteettiset polttoaineet pääsevät taksonomian alle, markkinatkin ovat olemassa tai ainakin tulossa. Kehityksen voi pilata vain meidän älyvapaa metsäpolitiikka liiallisine suojelu- ja ennallastamisvaatimuksineen. Ville Niinistöä ja Sirpa Pietikäistä voi syyttää, jos tuo hanke menee vituralleen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoituksesi on hyvä osoitus siitä, miksi tuottavuus ei Suomessa kasva, Olet yksi niistä jarruttajista. Moni "kehumasi" asia aina sijoituksistasi norkalaiseen fossiiliteollisuuteen on osa tuota typeryyttä.

        Suomi ei kykene tekoälyn (AI) sovelluksissa maailmanlaajuisiin menestyksiin, se on jo nyt Intian heiniä jossa amerikkalaiset yhtiöt sovelluksia teettävät. Yhtiöt ovat lännessä, sovelluskehittäjät Intiassa. Meille olisi tullut aikanaan (Nokian aikaan) intialaisia osaajia, mutta älyttömän kovan verotuksen vuoksi he menivät muualle.

        Suomalaisista uusista kehityshankkeista yksi merkittävimistä on hiilidioksidin talteenotto ja siitä synteettisen poltoaineen jalostus. Olipa se sitten vetyä tai dieseliä.

        Meillä on vankka metsäteollisuussektori, jonka prosesseista vapautuva hiilidioksidi voidaan täysin uusiutuvana käyttää synteettisten polttoaineiden raaka-aineeksi. Teollisen mittakaavan skaalaus talteenotossa on jo muutaman vuoden kuluessa mahdollista.

        Kun autoteollisuus on vetämässä sähköistymisaikataulujaan takaisin ja jatkaa polttomoottorien kehitystä (Mercedes, VW, Stellantis ovat jo ilmoittaneet), ja kun EU päätti, että synteettiset polttoaineet pääsevät taksonomian alle, markkinatkin ovat olemassa tai ainakin tulossa. Kehityksen voi pilata vain meidän älyvapaa metsäpolitiikka liiallisine suojelu- ja ennallastamisvaatimuksineen. Ville Niinistöä ja Sirpa Pietikäistä voi syyttää, jos tuo hanke menee vituralleen.

        Norjalaisiin tuotantotankkereihin sijoittaminen ei ole sijoittamista fossiilisiin polttoaineisiin vaan niiden kuljetuksiin. Suosimalla norjalaisia se on pois venäläisistä tuotteista, koska nämä laivayhtiöt kieltäytyvät kuskaamasta venäläistä öljyä ja kaasua. Niin kauan kun fossiilisia polttoaineita joudutaan käyttämään, niitä joudutaan myös kuljettamaan ja varastoimaan. Paljon suurempi merkitys on fossiilisia polttoaineilla käyttävillä. Kun käyttö loppuu, loppuvat kuljetuksetkin automaattisesti. Sitten ei tarvita bensa-asemia, jotka myymät bensaa ja dieseliä. Ehkä niistä tulee sitten pelkkiä kahviloita ja ruokapaikkoja. Sijoittaminen mihin tahansa kannattavaan ja vastuulliseen ei ole mitään typeryyttä. Sijoittamalla ansaittukin raha tulee kansantalouden kiertoon. Kun myyn amerikalaiset osakkeeni ja ostajana sattuu olemaan amerikkalainen, tuon sijoituksellani USAsta rahaa Suomeen ja Suomen kansantalouteen, kun käytän sitä täällä. Ei se ole oikeastaan sen kummempaa kuin valmistaa vientituotteita amerikkalaisille ja saada vastineeksi rahaa. Minä vain käytän jenkkien osaamista ja fiksuutta hyväkseni ja tuon osan sen tuottamasta rahasta Suomeen. Kun voittoni ulkomaisista osakkeista on huomattavasti suuremmat kuin kotimaisista, maksan myös veroja paljon enemmän. Jos saan 100 000 euroa voittoa vuodessa, kotimainen verottaja saa minun toimintani tuloksena kolmanneksen ja kotimaiset yrittäjät varmaan sen toisen kolmanneksen, kun ostan heidän tuotteitaan. Sen kolmannen kolmannseksen lisään sisjoutuspääomaani ja saan seuraavana vuonna vielä enemmän ja niin saa verottajakin. Ehkä se on sitten typeryyttä, mutten ihan ymmärrän kenen kannalta.

        Suomi kykenee kyllä maailmanlaajuisiin saavutuksiin, kun esim. Hollannissakin siihen kyetään. Omistan myös hollantilaisen ASML-yrityksen osakkeita. Tämä yritys tekee litografialaitteita, joista on suuri kysyntä optisessa siruteollisuudessa. Yrityksellä on likimain monopoliasema näiden laitteiden tuottajana. Kysyntä kasvaa kovaa vauhtia, koska varsinkin NVidian tekemistä siruista on erittäin kova kysyntä. Hollantilaisyritys on löytänyt kapean mutta äärimmäisen kannattavan osan AI-teknologiasta. Aasiassa tällaisia yrityksiä on lisää, koska innovaatisuus tuntuu kuuluvan aasialaiseen luonteeseen. Monen siruyhtiön johdossa on taiwanilais- ja aasialaistaustaisia johtajia kuten esim. siruyhtiöiden kahdella huipulla Nvidialla ja AMD:llä. Kaiken lisäksi he ovat sukua toisilleen. Suomalaisista yrityksistä voi mainita erityisesti Revenio Groupin, joka toimi juuri niin, että se etsi kapean mutta hyvin kannattavan high tech -toimialan alkaessaan kehittämään ja valmistamaan muita parempia silmänpainemittauslaitteita. Kilpailuetumatka näissä vuosia, mikä johtuu suhteellisen pitkistä kehitys- ja hyväksymisprosesseista lääketieteen alalla.

        Samaa mieltä olen siitä, että esim. hiilidioksidin talteenotto on hyvä esimerkki järkevästä toiminnasta. Se ylläpitää fossiilisten polttoaineiden käyttöä samaan tapaan kuinne norjalaiset tankkerit, mutta jos sen avulla voidaan vaikuttaa uhkaavaan ilmastonmuutokseen, niin se siinäkin mielessä hyvä. Juuri tällaista vihreän siirtymän hyväksikäyttöä tarvitaan.


      • Anonyymi
        mielipidepankki kirjoitti:

        Norjalaisiin tuotantotankkereihin sijoittaminen ei ole sijoittamista fossiilisiin polttoaineisiin vaan niiden kuljetuksiin. Suosimalla norjalaisia se on pois venäläisistä tuotteista, koska nämä laivayhtiöt kieltäytyvät kuskaamasta venäläistä öljyä ja kaasua. Niin kauan kun fossiilisia polttoaineita joudutaan käyttämään, niitä joudutaan myös kuljettamaan ja varastoimaan. Paljon suurempi merkitys on fossiilisia polttoaineilla käyttävillä. Kun käyttö loppuu, loppuvat kuljetuksetkin automaattisesti. Sitten ei tarvita bensa-asemia, jotka myymät bensaa ja dieseliä. Ehkä niistä tulee sitten pelkkiä kahviloita ja ruokapaikkoja. Sijoittaminen mihin tahansa kannattavaan ja vastuulliseen ei ole mitään typeryyttä. Sijoittamalla ansaittukin raha tulee kansantalouden kiertoon. Kun myyn amerikalaiset osakkeeni ja ostajana sattuu olemaan amerikkalainen, tuon sijoituksellani USAsta rahaa Suomeen ja Suomen kansantalouteen, kun käytän sitä täällä. Ei se ole oikeastaan sen kummempaa kuin valmistaa vientituotteita amerikkalaisille ja saada vastineeksi rahaa. Minä vain käytän jenkkien osaamista ja fiksuutta hyväkseni ja tuon osan sen tuottamasta rahasta Suomeen. Kun voittoni ulkomaisista osakkeista on huomattavasti suuremmat kuin kotimaisista, maksan myös veroja paljon enemmän. Jos saan 100 000 euroa voittoa vuodessa, kotimainen verottaja saa minun toimintani tuloksena kolmanneksen ja kotimaiset yrittäjät varmaan sen toisen kolmanneksen, kun ostan heidän tuotteitaan. Sen kolmannen kolmannseksen lisään sisjoutuspääomaani ja saan seuraavana vuonna vielä enemmän ja niin saa verottajakin. Ehkä se on sitten typeryyttä, mutten ihan ymmärrän kenen kannalta.

        Suomi kykenee kyllä maailmanlaajuisiin saavutuksiin, kun esim. Hollannissakin siihen kyetään. Omistan myös hollantilaisen ASML-yrityksen osakkeita. Tämä yritys tekee litografialaitteita, joista on suuri kysyntä optisessa siruteollisuudessa. Yrityksellä on likimain monopoliasema näiden laitteiden tuottajana. Kysyntä kasvaa kovaa vauhtia, koska varsinkin NVidian tekemistä siruista on erittäin kova kysyntä. Hollantilaisyritys on löytänyt kapean mutta äärimmäisen kannattavan osan AI-teknologiasta. Aasiassa tällaisia yrityksiä on lisää, koska innovaatisuus tuntuu kuuluvan aasialaiseen luonteeseen. Monen siruyhtiön johdossa on taiwanilais- ja aasialaistaustaisia johtajia kuten esim. siruyhtiöiden kahdella huipulla Nvidialla ja AMD:llä. Kaiken lisäksi he ovat sukua toisilleen. Suomalaisista yrityksistä voi mainita erityisesti Revenio Groupin, joka toimi juuri niin, että se etsi kapean mutta hyvin kannattavan high tech -toimialan alkaessaan kehittämään ja valmistamaan muita parempia silmänpainemittauslaitteita. Kilpailuetumatka näissä vuosia, mikä johtuu suhteellisen pitkistä kehitys- ja hyväksymisprosesseista lääketieteen alalla.

        Samaa mieltä olen siitä, että esim. hiilidioksidin talteenotto on hyvä esimerkki järkevästä toiminnasta. Se ylläpitää fossiilisten polttoaineiden käyttöä samaan tapaan kuinne norjalaiset tankkerit, mutta jos sen avulla voidaan vaikuttaa uhkaavaan ilmastonmuutokseen, niin se siinäkin mielessä hyvä. Juuri tällaista vihreän siirtymän hyväksikäyttöä tarvitaan.

        Hiilidioksidin talteenotto metsäteollisuustuotteista ei ylläpid' fossiilisten polttoaineidne käyttöä, heikon yleissivistyksesi vuoksi et ilmeisesti tiedä, että puu on uusiutuva luonnonvara, ei fossiilinen.

        Kun metsäteollisuuden prosesseissa vapautuu uusiutuvasta puuraaka-aineesta myös hiilidioksidi, ja se otetaan talteen, saadaan puun käytön hyötysuhde vielä paremmaksi kuin se olisi jos hiili vapautuu ilmakehään. Toki se voi heikentää puun uusiutumisnopeutta jos hiilidioksidipitoisuus putoaa, mutta norjalaiset tankkerit ja Kiinan teollisuus pitää huolen, että hiilidioksidia ilmakehässä piisaa. Ja sinä niitä tuet sijoituksillasi, joten moraalittomuutesi auttaa. Itse en kykene sijoittamaan noin moraalittomasti, mutta se on eri juttu, en ole vasemmistolainen kuten sinä, vaan ylpeä oikeistolaisuudestani.

        Hiilen talteenotolla ja hyötykäytöllä ei ole suuria kaupallisia esteitä, poliittiset esteet ovat sitäkin suuremmat.

        EU:n metsäpolitiikka, jota suomalaisista ajavat Vihreät, Vasemmistoliitto ja Sirpa Pietikäinen, lähtee takaperoisesta ajatuksesta, että koska muualta Euroopasta on metsät hävitetty, mutta Suomessa niitä on, täytyy Suomen metsät rauhoittaa kaikelta taloudelliselta toiminnalta, jotta voimme toimia Euroopan hiilinieluina. Hölmöintä tässä Ville Niinistön johdolla laaditussa EU:n strategiassa on se, että joudumme vieläpä maksamaan tuosta hiilinieluna olemisesta. Vihreää logiikkaa on vaikea ymmärtää. Etenkin kun tiede todistaa, että metsä ei toimi hiilinieluna enää kun se on saavuttanut suggestion loppukliimaksin, siis on vanhaa.

        Kun siis tarkastellaan tieteelliseltä pohjalta, niin kaikki tutkimukset osoittavat, että nuorehko ja keski-ikäinen metsä kasvaa tehokkaimmin, siis on paras hiilinielu. Koska tämä on ristiriidassa vihreän ideologian kanssa, jonka mukaan metsiä ei saisi hakata ollenkaan, on otettu käyttöön termi metsäkato, tai lajikato, jotta voidaan vaatia metsien käytön lopettamista

        Totuus tässäkin on se, että lajikato on suurinta jos menetämme nuoret metsät, sillä myös metsien lajikirjo on laajin nuoressa metsässä. Jopa parivuotisessa aukkohakatussa ja uudistetussa (istutetussa) metsässä on moninkertainen lajimäärä vanhaan umpeenkasvaneeseen metsään verrattuna. Vanhoista metsistä riippuvaisia lajeja on tutkijoiden mukaan noin 4000, nuorien metsien lajimäärä on yli kaksinkertainen. Silti vihreät haluavat jättää nuoret metsät rauhaan ja tehdä kaikista metsistä vanhoja jättämällä ne hakkaamatta. Ideologia ohittaa tieteen, vaikka vihreät vannovat tieteen nimiin. Niinistön kohdalla kyse on myös ääri-populismista.


      • Anonyymi
        mielipidepankki kirjoitti:

        Norjalaisiin tuotantotankkereihin sijoittaminen ei ole sijoittamista fossiilisiin polttoaineisiin vaan niiden kuljetuksiin. Suosimalla norjalaisia se on pois venäläisistä tuotteista, koska nämä laivayhtiöt kieltäytyvät kuskaamasta venäläistä öljyä ja kaasua. Niin kauan kun fossiilisia polttoaineita joudutaan käyttämään, niitä joudutaan myös kuljettamaan ja varastoimaan. Paljon suurempi merkitys on fossiilisia polttoaineilla käyttävillä. Kun käyttö loppuu, loppuvat kuljetuksetkin automaattisesti. Sitten ei tarvita bensa-asemia, jotka myymät bensaa ja dieseliä. Ehkä niistä tulee sitten pelkkiä kahviloita ja ruokapaikkoja. Sijoittaminen mihin tahansa kannattavaan ja vastuulliseen ei ole mitään typeryyttä. Sijoittamalla ansaittukin raha tulee kansantalouden kiertoon. Kun myyn amerikalaiset osakkeeni ja ostajana sattuu olemaan amerikkalainen, tuon sijoituksellani USAsta rahaa Suomeen ja Suomen kansantalouteen, kun käytän sitä täällä. Ei se ole oikeastaan sen kummempaa kuin valmistaa vientituotteita amerikkalaisille ja saada vastineeksi rahaa. Minä vain käytän jenkkien osaamista ja fiksuutta hyväkseni ja tuon osan sen tuottamasta rahasta Suomeen. Kun voittoni ulkomaisista osakkeista on huomattavasti suuremmat kuin kotimaisista, maksan myös veroja paljon enemmän. Jos saan 100 000 euroa voittoa vuodessa, kotimainen verottaja saa minun toimintani tuloksena kolmanneksen ja kotimaiset yrittäjät varmaan sen toisen kolmanneksen, kun ostan heidän tuotteitaan. Sen kolmannen kolmannseksen lisään sisjoutuspääomaani ja saan seuraavana vuonna vielä enemmän ja niin saa verottajakin. Ehkä se on sitten typeryyttä, mutten ihan ymmärrän kenen kannalta.

        Suomi kykenee kyllä maailmanlaajuisiin saavutuksiin, kun esim. Hollannissakin siihen kyetään. Omistan myös hollantilaisen ASML-yrityksen osakkeita. Tämä yritys tekee litografialaitteita, joista on suuri kysyntä optisessa siruteollisuudessa. Yrityksellä on likimain monopoliasema näiden laitteiden tuottajana. Kysyntä kasvaa kovaa vauhtia, koska varsinkin NVidian tekemistä siruista on erittäin kova kysyntä. Hollantilaisyritys on löytänyt kapean mutta äärimmäisen kannattavan osan AI-teknologiasta. Aasiassa tällaisia yrityksiä on lisää, koska innovaatisuus tuntuu kuuluvan aasialaiseen luonteeseen. Monen siruyhtiön johdossa on taiwanilais- ja aasialaistaustaisia johtajia kuten esim. siruyhtiöiden kahdella huipulla Nvidialla ja AMD:llä. Kaiken lisäksi he ovat sukua toisilleen. Suomalaisista yrityksistä voi mainita erityisesti Revenio Groupin, joka toimi juuri niin, että se etsi kapean mutta hyvin kannattavan high tech -toimialan alkaessaan kehittämään ja valmistamaan muita parempia silmänpainemittauslaitteita. Kilpailuetumatka näissä vuosia, mikä johtuu suhteellisen pitkistä kehitys- ja hyväksymisprosesseista lääketieteen alalla.

        Samaa mieltä olen siitä, että esim. hiilidioksidin talteenotto on hyvä esimerkki järkevästä toiminnasta. Se ylläpitää fossiilisten polttoaineiden käyttöä samaan tapaan kuinne norjalaiset tankkerit, mutta jos sen avulla voidaan vaikuttaa uhkaavaan ilmastonmuutokseen, niin se siinäkin mielessä hyvä. Juuri tällaista vihreän siirtymän hyväksikäyttöä tarvitaan.

        🥶🥶🥶🥶🥶🥶🥶🥶
        Miljonäärejä on Suomessa n. 47 000 kappaletta. Moni siis on miljonääri, mutta maailmantasolla miljoona on vielä pieni summa.23.5.2024

        Kuitenkin kokoomuksen kannatus on 6 44 555 kpl elikkä noin 600 000 ihmistä äänesti miljonäärin etujärjestö olematta edes miljonääri


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hiilidioksidin talteenotto metsäteollisuustuotteista ei ylläpid' fossiilisten polttoaineidne käyttöä, heikon yleissivistyksesi vuoksi et ilmeisesti tiedä, että puu on uusiutuva luonnonvara, ei fossiilinen.

        Kun metsäteollisuuden prosesseissa vapautuu uusiutuvasta puuraaka-aineesta myös hiilidioksidi, ja se otetaan talteen, saadaan puun käytön hyötysuhde vielä paremmaksi kuin se olisi jos hiili vapautuu ilmakehään. Toki se voi heikentää puun uusiutumisnopeutta jos hiilidioksidipitoisuus putoaa, mutta norjalaiset tankkerit ja Kiinan teollisuus pitää huolen, että hiilidioksidia ilmakehässä piisaa. Ja sinä niitä tuet sijoituksillasi, joten moraalittomuutesi auttaa. Itse en kykene sijoittamaan noin moraalittomasti, mutta se on eri juttu, en ole vasemmistolainen kuten sinä, vaan ylpeä oikeistolaisuudestani.

        Hiilen talteenotolla ja hyötykäytöllä ei ole suuria kaupallisia esteitä, poliittiset esteet ovat sitäkin suuremmat.

        EU:n metsäpolitiikka, jota suomalaisista ajavat Vihreät, Vasemmistoliitto ja Sirpa Pietikäinen, lähtee takaperoisesta ajatuksesta, että koska muualta Euroopasta on metsät hävitetty, mutta Suomessa niitä on, täytyy Suomen metsät rauhoittaa kaikelta taloudelliselta toiminnalta, jotta voimme toimia Euroopan hiilinieluina. Hölmöintä tässä Ville Niinistön johdolla laaditussa EU:n strategiassa on se, että joudumme vieläpä maksamaan tuosta hiilinieluna olemisesta. Vihreää logiikkaa on vaikea ymmärtää. Etenkin kun tiede todistaa, että metsä ei toimi hiilinieluna enää kun se on saavuttanut suggestion loppukliimaksin, siis on vanhaa.

        Kun siis tarkastellaan tieteelliseltä pohjalta, niin kaikki tutkimukset osoittavat, että nuorehko ja keski-ikäinen metsä kasvaa tehokkaimmin, siis on paras hiilinielu. Koska tämä on ristiriidassa vihreän ideologian kanssa, jonka mukaan metsiä ei saisi hakata ollenkaan, on otettu käyttöön termi metsäkato, tai lajikato, jotta voidaan vaatia metsien käytön lopettamista

        Totuus tässäkin on se, että lajikato on suurinta jos menetämme nuoret metsät, sillä myös metsien lajikirjo on laajin nuoressa metsässä. Jopa parivuotisessa aukkohakatussa ja uudistetussa (istutetussa) metsässä on moninkertainen lajimäärä vanhaan umpeenkasvaneeseen metsään verrattuna. Vanhoista metsistä riippuvaisia lajeja on tutkijoiden mukaan noin 4000, nuorien metsien lajimäärä on yli kaksinkertainen. Silti vihreät haluavat jättää nuoret metsät rauhaan ja tehdä kaikista metsistä vanhoja jättämällä ne hakkaamatta. Ideologia ohittaa tieteen, vaikka vihreät vannovat tieteen nimiin. Niinistön kohdalla kyse on myös ääri-populismista.

        niin vihreitten logiikka metsälinjassa ei toimi, koska jos 30 prossaa jätettäisiin luonnontilaan ei ole viisasta koska metsä tarvii aina hoitoa kuten harvennushakkuun. Aavaksi ei kannata metsiä turhan paljoa hakata eli sitä avohakkuuta pitääkin vähentää, jopa melko paljon, vaan lisätä harvennushakkuusysteemiä mutta jos jättää metsän pelekkään luonnontilaan niin se on järjetöntä touhua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hiilidioksidin talteenotto metsäteollisuustuotteista ei ylläpid' fossiilisten polttoaineidne käyttöä, heikon yleissivistyksesi vuoksi et ilmeisesti tiedä, että puu on uusiutuva luonnonvara, ei fossiilinen.

        Kun metsäteollisuuden prosesseissa vapautuu uusiutuvasta puuraaka-aineesta myös hiilidioksidi, ja se otetaan talteen, saadaan puun käytön hyötysuhde vielä paremmaksi kuin se olisi jos hiili vapautuu ilmakehään. Toki se voi heikentää puun uusiutumisnopeutta jos hiilidioksidipitoisuus putoaa, mutta norjalaiset tankkerit ja Kiinan teollisuus pitää huolen, että hiilidioksidia ilmakehässä piisaa. Ja sinä niitä tuet sijoituksillasi, joten moraalittomuutesi auttaa. Itse en kykene sijoittamaan noin moraalittomasti, mutta se on eri juttu, en ole vasemmistolainen kuten sinä, vaan ylpeä oikeistolaisuudestani.

        Hiilen talteenotolla ja hyötykäytöllä ei ole suuria kaupallisia esteitä, poliittiset esteet ovat sitäkin suuremmat.

        EU:n metsäpolitiikka, jota suomalaisista ajavat Vihreät, Vasemmistoliitto ja Sirpa Pietikäinen, lähtee takaperoisesta ajatuksesta, että koska muualta Euroopasta on metsät hävitetty, mutta Suomessa niitä on, täytyy Suomen metsät rauhoittaa kaikelta taloudelliselta toiminnalta, jotta voimme toimia Euroopan hiilinieluina. Hölmöintä tässä Ville Niinistön johdolla laaditussa EU:n strategiassa on se, että joudumme vieläpä maksamaan tuosta hiilinieluna olemisesta. Vihreää logiikkaa on vaikea ymmärtää. Etenkin kun tiede todistaa, että metsä ei toimi hiilinieluna enää kun se on saavuttanut suggestion loppukliimaksin, siis on vanhaa.

        Kun siis tarkastellaan tieteelliseltä pohjalta, niin kaikki tutkimukset osoittavat, että nuorehko ja keski-ikäinen metsä kasvaa tehokkaimmin, siis on paras hiilinielu. Koska tämä on ristiriidassa vihreän ideologian kanssa, jonka mukaan metsiä ei saisi hakata ollenkaan, on otettu käyttöön termi metsäkato, tai lajikato, jotta voidaan vaatia metsien käytön lopettamista

        Totuus tässäkin on se, että lajikato on suurinta jos menetämme nuoret metsät, sillä myös metsien lajikirjo on laajin nuoressa metsässä. Jopa parivuotisessa aukkohakatussa ja uudistetussa (istutetussa) metsässä on moninkertainen lajimäärä vanhaan umpeenkasvaneeseen metsään verrattuna. Vanhoista metsistä riippuvaisia lajeja on tutkijoiden mukaan noin 4000, nuorien metsien lajimäärä on yli kaksinkertainen. Silti vihreät haluavat jättää nuoret metsät rauhaan ja tehdä kaikista metsistä vanhoja jättämällä ne hakkaamatta. Ideologia ohittaa tieteen, vaikka vihreät vannovat tieteen nimiin. Niinistön kohdalla kyse on myös ääri-populismista.

        lisäksi sama porukka vihreät hankaloittaa myös suomimaanviljelijöiden elämää eri säännöksillä ja neuvoilla , ns tuputtamisella että pitäs vähentää sitä ja sitä, ja sitten vaaditaan eri säännöksiä.

        Myös tavalliset kansalaiset on joutuneet välillä EU;n säädöksien kanssa ongelmiin mutta onneksi melko harvoin, mutta mieleen muistuu noin 5-6 vuoden takaa yksi juttu jossa vihreät EU;ssa halusi suomeen semmosta uudistusta ja onneksi siitä ei tullut koskaan pakollista, eli vain rikkaat pystyi investoimaan siihen. kun esim mun kylällä eräs vanha naimaton rikas mies pystyi tekkeen uudistuksen, mut moni muu ei pystynyt koska köyhä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoituksesi on hyvä osoitus siitä, miksi tuottavuus ei Suomessa kasva, Olet yksi niistä jarruttajista. Moni "kehumasi" asia aina sijoituksistasi norkalaiseen fossiiliteollisuuteen on osa tuota typeryyttä.

        Suomi ei kykene tekoälyn (AI) sovelluksissa maailmanlaajuisiin menestyksiin, se on jo nyt Intian heiniä jossa amerikkalaiset yhtiöt sovelluksia teettävät. Yhtiöt ovat lännessä, sovelluskehittäjät Intiassa. Meille olisi tullut aikanaan (Nokian aikaan) intialaisia osaajia, mutta älyttömän kovan verotuksen vuoksi he menivät muualle.

        Suomalaisista uusista kehityshankkeista yksi merkittävimistä on hiilidioksidin talteenotto ja siitä synteettisen poltoaineen jalostus. Olipa se sitten vetyä tai dieseliä.

        Meillä on vankka metsäteollisuussektori, jonka prosesseista vapautuva hiilidioksidi voidaan täysin uusiutuvana käyttää synteettisten polttoaineiden raaka-aineeksi. Teollisen mittakaavan skaalaus talteenotossa on jo muutaman vuoden kuluessa mahdollista.

        Kun autoteollisuus on vetämässä sähköistymisaikataulujaan takaisin ja jatkaa polttomoottorien kehitystä (Mercedes, VW, Stellantis ovat jo ilmoittaneet), ja kun EU päätti, että synteettiset polttoaineet pääsevät taksonomian alle, markkinatkin ovat olemassa tai ainakin tulossa. Kehityksen voi pilata vain meidän älyvapaa metsäpolitiikka liiallisine suojelu- ja ennallastamisvaatimuksineen. Ville Niinistöä ja Sirpa Pietikäistä voi syyttää, jos tuo hanke menee vituralleen.

        toi on järkevä idea että otetaan taltehen mettäteollisuussektorin prosesseista vapautuva hiilidioksidi notta sitä voijaan käyttää synteettisten polttoaineiden raaka-aineeksi.

        Kamalinta on kuitenkin se, että eikös vuonna 2036 istu voimaan laki kun EU kieltää polttomoottoriautot vai onko se totta ollenkaan? Mä kun muistaakseni oon nähänyt semmosen kommentin mutta kerro jos se kommentti ei ole totta että onko sulla tietoa asiaan, kertoisitko kiitos =)


    • Anonyymi

      Tänään oli juttua turun telakan emoyhtiön vaikeuksista.. Saattaa mennä konkkaan jos saksan valtio ei jelppaa. Rauman telakka myös vissiin huonossa hapessa.

    • Ajattelua ei suomaliassa valitettavasti osata arvostaa, kuokalla pitää kansalaisen niskansa hiessä elättää.

      • Anonyymi

        Kokoomus tuottaa syvän laman, kuten aina ennenkin vallassa ollessaan.


    • Anonyymi

      Kokoomus ei tajua kansantaloudesta mitään!

    • Kerros nyt pankki mikä työllisyys kasvoi SS:n aikana! Kasvoiko julkinen, kasvoiko tuottava vai mikä? Kasvoivatko työtunnit ja kuinka paljon? Kannattaa analysoida jos väittää!

      Mitä SS ja viisikko tekivät sellaista joka olisi kasvattanut työllisyyttä? Tuonkin voisit kertoa!

    • Kun työllisyyttä ajatellaan niin tehdyt työtunnit ovat se olennaisin mitta, koska työsopimuksiakin on niin montaa sorttia. Tilastokeskus kertoo meille seuraavaa:

      Työllisten tehdyt työtunnit, 1000 tuntia
      2019 - - - - 4 112 280
      2020 - - - - 3 996 427
      2021 - - - - 4 068 291
      2022 - - - - 4 103 678
      2023 - - - - 4 081 471

      Tuosta näkee, ettei työtuntien määrä ole oleellisesti muuttunut. 2024 luvut saadaan vasta ensi vuonna. Suurin luku taitaa olla juuri Sipilän jäljiltä kuten huomaat!

      • Anonyymi

        Ilmeisesti tuossa mainostamassasi Sipilän luvussa kikytunnit mukana, nehän laskettiin työtunneiksi. Omassa Suomen mittakaavassa suuressa firmassa istuimme vapaapäivinä tuon 24 tuntia kuunnelleen jos jonkinlaista tyhjän päiväistä jorinaa kaiken maailman helppoheikeiltä ja hilkoilta. Kuten varmasti monessa muussakin firmassa. Se ei vaikuttanut työllisyyteen, eikä olleet oikeita työtunteja. Kun katsot vuoden 2020 lukua joka lähellä oikea todellisuutta ja niistä on poissa nuo kiky pelleilyt niin alkoihan kasvu siitä ja juuri Sipilän jäljiltä. Kai muistat muutkin Sipilän aikaiset kikkailut miten työttömiä saatiin pois tilastoista jatkuvilla samoilla koulutuksilla, siitä uutisoitiinkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti tuossa mainostamassasi Sipilän luvussa kikytunnit mukana, nehän laskettiin työtunneiksi. Omassa Suomen mittakaavassa suuressa firmassa istuimme vapaapäivinä tuon 24 tuntia kuunnelleen jos jonkinlaista tyhjän päiväistä jorinaa kaiken maailman helppoheikeiltä ja hilkoilta. Kuten varmasti monessa muussakin firmassa. Se ei vaikuttanut työllisyyteen, eikä olleet oikeita työtunteja. Kun katsot vuoden 2020 lukua joka lähellä oikea todellisuutta ja niistä on poissa nuo kiky pelleilyt niin alkoihan kasvu siitä ja juuri Sipilän jäljiltä. Kai muistat muutkin Sipilän aikaiset kikkailut miten työttömiä saatiin pois tilastoista jatkuvilla samoilla koulutuksilla, siitä uutisoitiinkin.

        Kikytunnit olivat työtunteja! Kiky ei ollut pelleilyä vaan virheen korjausta. Virheen jonka ay mafia oli saanut uitettua työelämään. Niitä pitää jatkaa, koska ette kykene nykyisellä työajallanne ansaitsemaan palkkojanne! Palkkaanhan kuuluvat kaikki ne edut joita teille on ahmittu!


      • Anonyymi

        Tuo Sipilän aika oli sairasta aikaa kaikkiaan. Valtion omaisuutta myytiin. Työttömiä poistettiin tilastoista kikkailuin. Kiky oli vitsi, ei tosin kuntien palveluksissa oleville pienipalkkaisille kun lomarahat vietiin ja siirrettiin jollain kuntaosuuksilla Sipilä ryhmälle. Uutiset kertoi miten Sipilä ajoi pelkästään omia ja sukulaistensa etuja. Toki koko taustaryhmiensäkin. Sipilä pakotetiin eduskunnassa myöntämään että kiertää veroja kun sen pystyy tekemään. Sipilän toimista oli YLE:llä valmiina ohjelma jonka esittämisen Sipilä pystyi kieltämään. Toki Seura ja Suomen Kuvalehti kertoi asioista eikä Sipiläkään kehdannut toisin väittää tai haastaa lehtiä oikeuteen. Seuraavalla Marinin hallituksella oli heti melkoinen urakka Sipilän hallituksen jäljiltä ja sitten vielä heti iski koronakriisi päälle. Jonka aikana oppositiossa kaksi nykyisen hallituksen suurinta puoluetta huusivat kurkku suorana mitä hallitus aikoo tehdä ettei korona leviä ja miten turvaa yritysten ja työpaikkojen tulevaisuuden.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kikytunnit olivat työtunteja! Kiky ei ollut pelleilyä vaan virheen korjausta. Virheen jonka ay mafia oli saanut uitettua työelämään. Niitä pitää jatkaa, koska ette kykene nykyisellä työajallanne ansaitsemaan palkkojanne! Palkkaanhan kuuluvat kaikki ne edut joita teille on ahmittu!

        Et siis taaskaan ymmärtänyt mitä luit. Vai luitko?

        "ne edut joita teille on ahmittu!"

        Kelle teille?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo Sipilän aika oli sairasta aikaa kaikkiaan. Valtion omaisuutta myytiin. Työttömiä poistettiin tilastoista kikkailuin. Kiky oli vitsi, ei tosin kuntien palveluksissa oleville pienipalkkaisille kun lomarahat vietiin ja siirrettiin jollain kuntaosuuksilla Sipilä ryhmälle. Uutiset kertoi miten Sipilä ajoi pelkästään omia ja sukulaistensa etuja. Toki koko taustaryhmiensäkin. Sipilä pakotetiin eduskunnassa myöntämään että kiertää veroja kun sen pystyy tekemään. Sipilän toimista oli YLE:llä valmiina ohjelma jonka esittämisen Sipilä pystyi kieltämään. Toki Seura ja Suomen Kuvalehti kertoi asioista eikä Sipiläkään kehdannut toisin väittää tai haastaa lehtiä oikeuteen. Seuraavalla Marinin hallituksella oli heti melkoinen urakka Sipilän hallituksen jäljiltä ja sitten vielä heti iski koronakriisi päälle. Jonka aikana oppositiossa kaksi nykyisen hallituksen suurinta puoluetta huusivat kurkku suorana mitä hallitus aikoo tehdä ettei korona leviä ja miten turvaa yritysten ja työpaikkojen tulevaisuuden.

        Niin valtion kuin yksityisenkin omaisuus on samaa kin säästötili ja kun rahaa tarvitaan enemmän kuin mitä on kassassa saatavilla niin on viisainta nostaa pankista tai myydä omaisuutta. Kun rahaa ehkä joskus taas kertyy niin taas voi joko sijoittaa tilille tai ostaa omaisuutta ja homma pyörii hyvin, paremmin kuin velalla rahoittaen.

        Sipilä osasi hoitaa raha-asiansa ja olla maksamatta veroja joita ei tarvinnut maksaa. Jos hän olisi tehnyt vastoin lakeja niin hän olisi joutunut maksamaan korotettuna!

        Kerros nyt mikä urakka oli SS:llä Sipilän jälkeen? Laita oikein selvittäen ja viitteet siihen mistä ne ovat tarkastettavissa. Minä kun väitän jotta ei ollut mitään ja kun vielä huomioit jotta SS alkoi vasta kun Rinne oli saanut kalossin kuvan ahteriinsa, niin jos jotain oli, niin ahmatti Rinne taisi ollakin syyllinen!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Niin valtion kuin yksityisenkin omaisuus on samaa kin säästötili ja kun rahaa tarvitaan enemmän kuin mitä on kassassa saatavilla niin on viisainta nostaa pankista tai myydä omaisuutta. Kun rahaa ehkä joskus taas kertyy niin taas voi joko sijoittaa tilille tai ostaa omaisuutta ja homma pyörii hyvin, paremmin kuin velalla rahoittaen.

        Sipilä osasi hoitaa raha-asiansa ja olla maksamatta veroja joita ei tarvinnut maksaa. Jos hän olisi tehnyt vastoin lakeja niin hän olisi joutunut maksamaan korotettuna!

        Kerros nyt mikä urakka oli SS:llä Sipilän jälkeen? Laita oikein selvittäen ja viitteet siihen mistä ne ovat tarkastettavissa. Minä kun väitän jotta ei ollut mitään ja kun vielä huomioit jotta SS alkoi vasta kun Rinne oli saanut kalossin kuvan ahteriinsa, niin jos jotain oli, niin ahmatti Rinne taisi ollakin syyllinen!

        Eikös Sipilän jäljiltä oikeasti hoidettu työllisyyttä vaikka oli kaikenlaisia oikeita muitakin murheita?

        Luitko oikeasti mihin vastasit? Vai etkö ymmärrä?

        Haiskahtaa että elät luuloissa ja harhoissa etkä todellisuudessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikös Sipilän jäljiltä oikeasti hoidettu työllisyyttä vaikka oli kaikenlaisia oikeita muitakin murheita?

        Luitko oikeasti mihin vastasit? Vai etkö ymmärrä?

        Haiskahtaa että elät luuloissa ja harhoissa etkä todellisuudessa.

        Sipilähän sai sen verran työllisyyteen vauhtia jotta se hieman nosti työllisyyttä vielä seuraavankin hallituksen aikana. Rinne/SS viisikoineenhan eivät tehneet mitään työllisyyden hyväksi!

        Ongelma mitä mietit lienee sinun korviesi välissä!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kikytunnit olivat työtunteja! Kiky ei ollut pelleilyä vaan virheen korjausta. Virheen jonka ay mafia oli saanut uitettua työelämään. Niitä pitää jatkaa, koska ette kykene nykyisellä työajallanne ansaitsemaan palkkojanne! Palkkaanhan kuuluvat kaikki ne edut joita teille on ahmittu!

        Röh röh......


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kikytunnit olivat työtunteja! Kiky ei ollut pelleilyä vaan virheen korjausta. Virheen jonka ay mafia oli saanut uitettua työelämään. Niitä pitää jatkaa, koska ette kykene nykyisellä työajallanne ansaitsemaan palkkojanne! Palkkaanhan kuuluvat kaikki ne edut joita teille on ahmittu!

        Röh röh.....


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Sipilähän sai sen verran työllisyyteen vauhtia jotta se hieman nosti työllisyyttä vielä seuraavankin hallituksen aikana. Rinne/SS viisikoineenhan eivät tehneet mitään työllisyyden hyväksi!

        Ongelma mitä mietit lienee sinun korviesi välissä!

        Toden totta. Ongelma on tosiaankin korviesi välissä. Ja iso ongelma onkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toden totta. Ongelma on tosiaankin korviesi välissä. Ja iso ongelma onkin.

        Yritä edes selvittää mikä tuossa kommenttini ekassa osassa olisi pielessä ja miksi! Laita myös oma selvityksesi siitä miksi olisin väärässä ja miten asia pitäisi ymmärtää! Vai onko korviesi välissä alkanut lakko, etkä voi siten toimia?


      • Anonyymi

        Ei työtunnit anna mitään todellista kuvaa. Enemmän merkitsee se mitä näillä tunneilla saadaan aikaan.

        Neuvostoliitossa tehtiin aivan valtavat määrät työtunteja, mutta näiden tuntien tuottavuus oli niin huono, että maa meni konkurssiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei työtunnit anna mitään todellista kuvaa. Enemmän merkitsee se mitä näillä tunneilla saadaan aikaan.

        Neuvostoliitossa tehtiin aivan valtavat määrät työtunteja, mutta näiden tuntien tuottavuus oli niin huono, että maa meni konkurssiin.

        Olet oikeassa ja juuri ton vuoksi pitäisikin siirtyä tulospalkkaukseen jossa työn vaiheista maksetaan sovittu hinta siihen käytetystä ajasta taas ei mitään. On siis sama teetkö sovitun asian tunnissa tai viikossa kun hinta pysyy samana!


    • Anonyymi

      Suurin syy. Euro ja euro!
      Muut Pohjoismaat pärjää kun on oma valuutta.!

      Mutta me ollaankin ytimessä!

      • Euro on hyvä, se vähentää devalvaation vaaraa huomattavasti. Nyt pitää harjoittaa sisäistä devalvaatiota kuten tuon siirron aikanakin puhuttiin. Eipä ole harjoitettu ja siksi olemme hieman kiipelissä. Sisäinen devalvaatiohan on toiminnan kulujen pienentämistä joten kiky on ollut se ainoa kerta kun siihen on turvauduttu ja sitä nyt kaivataan lisää!

        Devalvaatio on surkea asia niille jotka osaavat oman taloutensa hoitaa hyvin ja kokoavat säästöjä. Ainakin silloin jos devalvoidaan niin säästöt pitäisi myös devalvoida eli nostaa sen devalvaatioprosentin verran, jotta arvo ei muuttuisi! Se suosisi säästämistä mikä on hyväksi kaikille!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Euro on hyvä, se vähentää devalvaation vaaraa huomattavasti. Nyt pitää harjoittaa sisäistä devalvaatiota kuten tuon siirron aikanakin puhuttiin. Eipä ole harjoitettu ja siksi olemme hieman kiipelissä. Sisäinen devalvaatiohan on toiminnan kulujen pienentämistä joten kiky on ollut se ainoa kerta kun siihen on turvauduttu ja sitä nyt kaivataan lisää!

        Devalvaatio on surkea asia niille jotka osaavat oman taloutensa hoitaa hyvin ja kokoavat säästöjä. Ainakin silloin jos devalvoidaan niin säästöt pitäisi myös devalvoida eli nostaa sen devalvaatioprosentin verran, jotta arvo ei muuttuisi! Se suosisi säästämistä mikä on hyväksi kaikille!

        Nöh nöh. Minä poika se olen säästänyt päivittäisestä laskiämpärillisestä pienen siivun joka kerta kun se on kaadettu lättiini. KRUIIIIK !


    • Anonyymi

      Venäjänvastaiset pakotteet ovat estäneet Suomen taloudellisen kasvun jo 10 vuoden ajan. Bisnekset itään ovat nollassa ja tämän tilanteen kerrannaisvaikutukset ovat isot.

    • Anonyymi

      No Kokoomus varastaa enemmän kuin tuotanto tuottaa.

      • Varastaa mistä ja miten?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Varastaa mistä ja miten?

        No kansalta ja työntekijöiltä. Sinun sanoin "maksetaan" minkä joku päättää että joku ansaitsee. Ehkä turha sinulle selittää mitä tarinoistasi selvinnyt ymmärryksestäsi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No kansalta ja työntekijöiltä. Sinun sanoin "maksetaan" minkä joku päättää että joku ansaitsee. Ehkä turha sinulle selittää mitä tarinoistasi selvinnyt ymmärryksestäsi.

        Et kyennyt selvittämään miten Kokoomus varastaa! Selvitä se nyt perin juurin tai myönnä valehdelleesi!


    • Anonyymi

      Kaikille kansantaloudesta kiinnostuneille tiedoksi, että seuraavat asiat täytyy tietää ja verrata ne muihin valtioihin, ennenkuin tietää mitään !?

      1. Julkisen velan suhde BKT:hen !
      2. Kotitalouksien varallisuus !
      3. Valtion kultavaranto !
      4. Julkisen velan tausta kotimaasta/ulkomailta !
      5. Julkisten menojen suhde BKT:hen !

      Valitettavasti kaikkia näitä tietoja ei Suomessa julkaista !?

      • Anonyymi

        Valitettavasti nuo tilastotiedot eivät kerro mitään valtion hallinnon oikeudenmukaisuudesta.

        Ne kertovat valtion vauraudesta ja maksuvalmiudesta, mutta eivät siitä, onko kansalaisten kohtelu tasa-arvoista ja oikeudenmukaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti nuo tilastotiedot eivät kerro mitään valtion hallinnon oikeudenmukaisuudesta.

        Ne kertovat valtion vauraudesta ja maksuvalmiudesta, mutta eivät siitä, onko kansalaisten kohtelu tasa-arvoista ja oikeudenmukaista.

        Kauniita idealistisia ajatuksia, joiden toteuttaminen on vahingollista jos kansantalous ei niitä kestä !? Kuten, Suomessa nyt !

        Tiedoksi, että Suomen julkiset menot suhteessa BKT:hen ovat nyt 55% !!
        Teollisuusmaiden toiseksi korkein luku !? Suurin este Suomen talouskasvulle !?

        Suomen julkisesta velasta noin 80-90% on peräisin ulkomailta !?

        Tässä vähän esimakua jossa mennään !?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kauniita idealistisia ajatuksia, joiden toteuttaminen on vahingollista jos kansantalous ei niitä kestä !? Kuten, Suomessa nyt !

        Tiedoksi, että Suomen julkiset menot suhteessa BKT:hen ovat nyt 55% !!
        Teollisuusmaiden toiseksi korkein luku !? Suurin este Suomen talouskasvulle !?

        Suomen julkisesta velasta noin 80-90% on peräisin ulkomailta !?

        Tässä vähän esimakua jossa mennään !?

        Nikki unohtui?!?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kauniita idealistisia ajatuksia, joiden toteuttaminen on vahingollista jos kansantalous ei niitä kestä !? Kuten, Suomessa nyt !

        Tiedoksi, että Suomen julkiset menot suhteessa BKT:hen ovat nyt 55% !!
        Teollisuusmaiden toiseksi korkein luku !? Suurin este Suomen talouskasvulle !?

        Suomen julkisesta velasta noin 80-90% on peräisin ulkomailta !?

        Tässä vähän esimakua jossa mennään !?

        Miten julkisetmenot ovat este bruttokansantuotteelle ja sen kasvulle?
        Asia on lähinnä päinvastoin, sillä julkiset hankinnat hyödyttää lähinnä yksityistä yritystoimintaa.

        Bruttokansantulo tarkoitta sitä kun tuotetaan tavaroita ja palvelua kaikkiaan Suomessa, se ei siis ole menoja.
        Kaikki hankinnat esim. kouluihin, päiväkoteihin, sairaaloihin ja infrastruktuurin rakentaminen tapahtuu yksityisistä firmoista käsin, vaikka rahoitus tulee veronmaksajilta.
        Joten verokertymä palautuu takaisin yksityiseen yritystoimintaan, kuten myös julkisen puolen työntekijöiden palkatkin, kulutuksen kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten julkisetmenot ovat este bruttokansantuotteelle ja sen kasvulle?
        Asia on lähinnä päinvastoin, sillä julkiset hankinnat hyödyttää lähinnä yksityistä yritystoimintaa.

        Bruttokansantulo tarkoitta sitä kun tuotetaan tavaroita ja palvelua kaikkiaan Suomessa, se ei siis ole menoja.
        Kaikki hankinnat esim. kouluihin, päiväkoteihin, sairaaloihin ja infrastruktuurin rakentaminen tapahtuu yksityisistä firmoista käsin, vaikka rahoitus tulee veronmaksajilta.
        Joten verokertymä palautuu takaisin yksityiseen yritystoimintaan, kuten myös julkisen puolen työntekijöiden palkatkin, kulutuksen kautta.

        Mahtava ajattelija ? No, minäpä kerron,,, korkeat julkisen talouden menot tarkoittavat automaattisesti korkeata verotusta !!!

        Korkea verotus heikentää työnteon ja yrittämisen motivaatiota ja heikentää kasvua jne !!??
        Lisäksi nuo negatiiviset asiat lisäävät Suomen riippuvuutta niistä valtioista joissa julkiset menot ovat pienemmät suhteessa BKT:hen !! Koska olemme pääosin velkaa ulkomaille, niin sinne me korotkin maksamme !

        Pari esimerkkiä !

        Sveitsin julkiset menot ovat 32% BKT:stä !
        Yhdysvaltojen julkiset menot ovat 37% BKT:stä !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kauniita idealistisia ajatuksia, joiden toteuttaminen on vahingollista jos kansantalous ei niitä kestä !? Kuten, Suomessa nyt !

        Tiedoksi, että Suomen julkiset menot suhteessa BKT:hen ovat nyt 55% !!
        Teollisuusmaiden toiseksi korkein luku !? Suurin este Suomen talouskasvulle !?

        Suomen julkisesta velasta noin 80-90% on peräisin ulkomailta !?

        Tässä vähän esimakua jossa mennään !?

        Suurin este Suomen talouskasvulle ovat kyvyttömät teollisuuden johtajat. Tyypit joiden vastuulle kuuluu talouden kehitys, ovat juuttuneet menneille vuosikymmenille. Ja osaamattomuuttaan peittääkseen hokevat sitä kuinka ay-liike on menestyksen tiellä. Ja mitä tulee velkakysymykseen, valtionvelasta n. 40 % on Suomen pankin hallussa, eli sen verran valtio on velkaa itse itselleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mahtava ajattelija ? No, minäpä kerron,,, korkeat julkisen talouden menot tarkoittavat automaattisesti korkeata verotusta !!!

        Korkea verotus heikentää työnteon ja yrittämisen motivaatiota ja heikentää kasvua jne !!??
        Lisäksi nuo negatiiviset asiat lisäävät Suomen riippuvuutta niistä valtioista joissa julkiset menot ovat pienemmät suhteessa BKT:hen !! Koska olemme pääosin velkaa ulkomaille, niin sinne me korotkin maksamme !

        Pari esimerkkiä !

        Sveitsin julkiset menot ovat 32% BKT:stä !
        Yhdysvaltojen julkiset menot ovat 37% BKT:stä !

        Mahtavampi ajattelija? Riittävä verotus tarkoittaa myös toimivaa yhteiskuntaa, kuten meillä ilmaista koulutusta opiskelijoille, aina korkeakoulutukseen asti.

        Mitkään tutkimukset eivät myöskään vahvista, että riittävä verotus heikentäisi työntekoa.
        Jostain kannustinloukuista jotkut pajattaa mutta siitä loukkupyynnistä en tiedä mitään.

        Eikä Suomen valtion lainakorot aiheuta minkäänlaista riippuvuutta meille, Sveitsistä eikä Yhdysvalloista.


      • Kyllä tilastokeskus julkaisee noista tilastoja. Seuraavat luvut ovat 2024 vuoden ensimmäisen neljänneksen aikaisia:

        BKT eli bruttokansantuote oli 57'221'000'000 €
        Valtion velka oli 178'931'000'000 €
        Julkisyhteisöjen velka oli 213'159'000'000 €

        Valtion velka noin päässä laskien on noin 3 kertaa BKT ja julkisyhteisöjen melkein 4 kertaa BKT! Ei siis hyvältä näytä nykyinen tilanne!

        Kun olit myös kullasta kiinnostunut niin:
        "Keskuspankilla on pahan päivän varalle 1,6 miljardin euron arvosta kultaa. Harkot on varastoitu turvallisina pidettyjen keskuspankkien holveihin.! Eli kullan määrä velkoihin verraten on olematon!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin este Suomen talouskasvulle ovat kyvyttömät teollisuuden johtajat. Tyypit joiden vastuulle kuuluu talouden kehitys, ovat juuttuneet menneille vuosikymmenille. Ja osaamattomuuttaan peittääkseen hokevat sitä kuinka ay-liike on menestyksen tiellä. Ja mitä tulee velkakysymykseen, valtionvelasta n. 40 % on Suomen pankin hallussa, eli sen verran valtio on velkaa itse itselleen.

        Tämä on hyvin yleinen harha !

        Kun Suomen Pankki ostaa Suomen valtion lainapapereita jälkimarkkinoilta, niin EI SE OSTA NIITÄ VÄLTTÄMÄTTÄ SUOMESTA peräisin olevalla pääomalla !!!!

        Suomi on osa EKP järjestelmää joten pääomat lainapapereiden ostamiseen tulevat ulkomailta !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mahtavampi ajattelija? Riittävä verotus tarkoittaa myös toimivaa yhteiskuntaa, kuten meillä ilmaista koulutusta opiskelijoille, aina korkeakoulutukseen asti.

        Mitkään tutkimukset eivät myöskään vahvista, että riittävä verotus heikentäisi työntekoa.
        Jostain kannustinloukuista jotkut pajattaa mutta siitä loukkupyynnistä en tiedä mitään.

        Eikä Suomen valtion lainakorot aiheuta minkäänlaista riippuvuutta meille, Sveitsistä eikä Yhdysvalloista.

        Kirjoittaja ei ilmeisesti lainkaan hahmoita mitä tarkoittaa suhdeluku, julkiset menot suhteessa BKT:hen !?
        Suomen luku on 55%, joka on teollisuus valtioiden toiseksi korkein luku !?

        Kaikilla muilla Pohjoismailla luku on alle 50% !

        Suomen lukuun kun vielä liittyvät matalat varallisuustasot, niin.......???


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kyllä tilastokeskus julkaisee noista tilastoja. Seuraavat luvut ovat 2024 vuoden ensimmäisen neljänneksen aikaisia:

        BKT eli bruttokansantuote oli 57'221'000'000 €
        Valtion velka oli 178'931'000'000 €
        Julkisyhteisöjen velka oli 213'159'000'000 €

        Valtion velka noin päässä laskien on noin 3 kertaa BKT ja julkisyhteisöjen melkein 4 kertaa BKT! Ei siis hyvältä näytä nykyinen tilanne!

        Kun olit myös kullasta kiinnostunut niin:
        "Keskuspankilla on pahan päivän varalle 1,6 miljardin euron arvosta kultaa. Harkot on varastoitu turvallisina pidettyjen keskuspankkien holveihin.! Eli kullan määrä velkoihin verraten on olematon!

        Röh röh......


      • Anonyymi kirjoitti:

        Röh röh......

        Todella röh röh, velan kun pitäisi olla mieluimmin 1/3 BKT:stä kun se nyt on kolmikertainen.

        Oma talouteni on paremmin hoidettu, rahaa on helposti saatavilla muutama kymppitonni eikä velkaa ole sentin senttiä! Minä kun en osta mitään, ellei ole rahaa maksaa sitä käteisellä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoittaja ei ilmeisesti lainkaan hahmoita mitä tarkoittaa suhdeluku, julkiset menot suhteessa BKT:hen !?
        Suomen luku on 55%, joka on teollisuus valtioiden toiseksi korkein luku !?

        Kaikilla muilla Pohjoismailla luku on alle 50% !

        Suomen lukuun kun vielä liittyvät matalat varallisuustasot, niin.......???

        Yritä sinä hahmottaa mitä niihin julkisiin menoihin lasketaan kussakin valtiossa.
        Suomessa niihin ympätään myös eläkkeet vaikka ne maksaa yksityiset työeläkeyhtiöt!
        Eli työeläkkeet eivät rasita valtiontaloutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritä sinä hahmottaa mitä niihin julkisiin menoihin lasketaan kussakin valtiossa.
        Suomessa niihin ympätään myös eläkkeet vaikka ne maksaa yksityiset työeläkeyhtiöt!
        Eli työeläkkeet eivät rasita valtiontaloutta.

        Luvut ovat peräisin Englannin kielistä tilastoista joissa valtioiden vertailu luvut ovat yhtenäisiä, eli oikeita!

        Valitettavasti Suomeksi näitä ei julkaista !


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Todella röh röh, velan kun pitäisi olla mieluimmin 1/3 BKT:stä kun se nyt on kolmikertainen.

        Oma talouteni on paremmin hoidettu, rahaa on helposti saatavilla muutama kymppitonni eikä velkaa ole sentin senttiä! Minä kun en osta mitään, ellei ole rahaa maksaa sitä käteisellä!

        Hullun hommaa. Suomen talous olisi pahasti kuralla, jos ihmiset ottaisivat mallia sinusta. Suurimmalla osalla ihmisistä ei ole varaa ostaa asuntoa ilman lainoitusta työuran alkupäässä. Loppupäässä siihen voi olla varaa, jos säästää siihen, mutta harva tähtää oman ensiasunnon ostamiseen 60-70 -vuotiaana. Autoistakin moni jäisi kauppaan koristukseksi.

        Kaikilla taloudellisesti menestyneillä valtioilla on velkaa. USAlla on sitä vielä muita paljon enemmän. Velaton on köyhä poika kuten Venäjä. Eikä se taida enää oikein mistään saadakaan velkaa, kun luotto siihen on nollassa. Useille menestyvillä on yrityksillä on velkaa. Ilman velkarahoitusta nämä yritykset olisivat jääneet syntymättä.


      • mielipidepankki kirjoitti:

        Hullun hommaa. Suomen talous olisi pahasti kuralla, jos ihmiset ottaisivat mallia sinusta. Suurimmalla osalla ihmisistä ei ole varaa ostaa asuntoa ilman lainoitusta työuran alkupäässä. Loppupäässä siihen voi olla varaa, jos säästää siihen, mutta harva tähtää oman ensiasunnon ostamiseen 60-70 -vuotiaana. Autoistakin moni jäisi kauppaan koristukseksi.

        Kaikilla taloudellisesti menestyneillä valtioilla on velkaa. USAlla on sitä vielä muita paljon enemmän. Velaton on köyhä poika kuten Venäjä. Eikä se taida enää oikein mistään saadakaan velkaa, kun luotto siihen on nollassa. Useille menestyvillä on yrityksillä on velkaa. Ilman velkarahoitusta nämä yritykset olisivat jääneet syntymättä.

        Velka saattaa auttaa jos se sijoitetaan tuottavasti. Se on puolusteltavissa jos tuotolla kykenee maksamaan niin lyhennykset kuin korotkin. Silloin se on viisasta ottaa velkaa.

        Velkaa ei kannata ottaa juokseviin menoihin, koska se vain pahentaa tilannetta hetken päästä. Velka kun pitää maksaa korkoineen. Valtionahan me juuri olemme velkaa ottaneet juokseviin menoihin ja siksi tänään olemme pulassa!


    • Anonyymi

      Moktar.Gubta täällä siis keskustelee itsensä kanssa?

      meneekö mainoshommat jo liian pitkälle suomi24?

    • Anonyymi

      Tilaisuuden tullen tappaisin kyllä jomman kumman Orpon tahi Purran....

    • Anonyymi

      Tilastoa viennistä Katsaus 20.6.2023
      "Kuinka Suomen ulkomaankauppa kohtasi 2020-luvun kriisit"
      https://stat.fi/julkaisu/cl8n2wvmw37q70dutgxu0g8h6

      Tilastoista näkee, miten korona ja venäjä tiputtivat kauppaa ja matkailua. Siitä huolimatta kasvua on, etenkin tietoteknisellä alalla.
      Suomessa lienee potentiaalia kasvattaa matkailua aikana, jolloin etelä-Eurooppa on jo täynnä tai liian kuuma.

      Tuonti on suhteessa vientiin turhan suuri, viennin lisäämisen lisäksi omavaraisuuden lisääminen ehkä auttaisi. Tässä huolestuttavaa on mm. valtion omaisuuden myynti, joka siirtää tulot veroparatiiseihin. Lisäksi kunnilta leikkaaminenn lisää painetta vähentää omavaraisuutta ja myydä jopa vesijohtolaitoksia ulkomaille. Tämä on erittäin huolestuttava piirre.

      Tehdyt tunnit eivät ole ratkaisu, vaan tuotantotehokkuus ja korkea jalostusaste. Tuotantotehokkuus syntyy yhteistyöllä, jonka heikkoudesta hallitus antaa hyvän esimerkin.

      • Anonyymi

        Olet täysin oikeassa.


      • Eivät tehdyt työtunnit ole tietenkään mikään ratkaisu ei indikaattori talouden tilasta. Eniten työtunteja tehdään yleensä maissa, joiden talous on heikoin. Tuo työtuntien merkityksen korostaminen on Extyökkärin älytöntä höpinää. Siinä ei ymmärretä sitä, että kaivinkoneella oja kaivetaan satoja kertoja nopeammin kuin lapiolla. Työn tehokkuus kasvaa yleensä eksponetiaalisesti, kun otetaan käyttöön koneita, automatisaatiota, digitalisaatiota, tekoälyä jne. Ihmisen merkitys tuotteiden valmistajana vähenee koko ajan, mutta em. käyttövälineiden kehittäjänä kasvaa, kunnes ehkä tekoäly hoitaa senkin homman.


    • Anonyymi

      Noh, eihän tässä maassa saa edes tehdä ylitöitä.

      Ay- kommunisti, Puuttinin käskytettävä kieltää sen.

      • Anonyymi

        Äläppäs puutu aikuisten keskusteluun.


    • Anonyymi

      Suomessa esiinnytään rikkaina, vaikka ollaan köyhiä !
      Nato lobbarit desantit pyörii nurkissa.

      Ukrainaan on nyt jo pumpattu yli 5 miljardia e Suomen verorahaa ja lainarahaa..
      Suomi velkaantuu voimakkaasti !

      tämä on us nato globalistien itään etenemis sota ! uusi kylmä sota. joka kuumeni,
      ja on tuhoisa nyt. Ei neuvoteltu, vaan ylimielisesti edettiin itään.
      Ja tätä ikävää taustaa, tosiasiaa ei nato-media kerro !!

      Meillä pyörii nurkissa maksettuja nato lobbareita - tyhmyys tiivistyy..
      Suomessa esim.. oma sote ja omat asiat, on vaihtuneet muiden maiden suurvalta sodan tukeen....
      Selvää osaamispulaa on hallinnossa ja maan johdossa.
      Talous mataa, maa velkaantuu....
      - esim. mikä hinku pienellä Suomella on netto-maksajaksi ja häviäjäksi suurvalta sotaan ? Vaikea on ymmärtää tätä sodan himoa.
      Ja tubi on selvästi haitta Suomelle.
      Täysin ulkoa ohjattu vanha aikuinen setä, ja globalistien lobbari.
      Oikeastaan tubi on jo ajatusten eläkkeellä, kuten bidee us pres.

      Suurissa harhoissa siis menee tämä nato kylmä sota.

    • Anonyymi

      Marin loistava lujaluontoinen johtaminen hallituksessa koitui kaikkien suomalaisten parhaaksi.
      Työllisyysaste oli huippuluvuissa, että Orpoltakin putosi hattu kun kurkotti päätään niin ylös, niska kenossa.

      Nyt syöksytään alas vauhdilla, joka tiputtaa alas jopa mustikan ja puolukan raakileet varvikosta, että pääsevätkö työttömät edes marjastaan itselleen herkkua.
      Täystuho hallitus!

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      63
      1281
    2. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      11
      900
    3. Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?

      "Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol
      Maailman menoa
      75
      825
    4. Käyttäkää kumia kajaanilaisten naisten kanssa

      Elkää ottako riskiä ilman kumia kun saattaa käydä niin että sinusta tuleekin isä lapselle ja elättäjä molemmille.
      Kajaani
      87
      712
    5. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      53
      644
    6. Tunnusmerkkejä Kaivatulle

      Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt
      Ikävä
      43
      613
    7. Pakkomielle

      Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs
      Ikävä
      46
      574
    8. Jymyuutinen: Suomen talous kasvaa hurjaa vauhtia

      https://www.iltalehti.fi/talous/a/11fba8a8-a7fb-44f4-a58b-f129f6d5bdf5 Akavan pääekonomistin mukaan Suomen kokonaistuot
      Maailman menoa
      121
      536
    9. Oletko nainen enää täällä?

      En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv
      Ikävä
      36
      534
    10. Hurmasit sitten minut

      kauneudellasi nainen ja kun sait minut rakastumaan itseesi muutuit ihan porsaaksi etkä välitä vartalostasi enää yhtään.
      Ikävä
      43
      523
    Aihe