Joko on (meilläkin) naisdiakonien aika?

Anonyymi-ap

Espoon edistyksellisten ortodoksien ajatuspajasta kajahtaa:

https://ort.fi/wp-content/uploads/2024/07/Kirkolliskokousaloite-naisdiakonaatin-mahdollisuudesta-seka-naisten-kirkollisesta.pdf

Aleksandrian patriarkaatissa on vihitty jo vuosia diakonissoja, ja nyttemmin myös yksi naisdiakoni, joka toimittaa normaaleja diakonin tehtäviä jumalanpalveluksissa mukaan lukien evankeliumin lukeminen ja ehtoollisen jakaminen. Ollaanko meillä pohjoismaisen tasa-arvon maassa Suomessa tosiaan jäljessä Afrikkaa? Kuinka kauan vielä?

17

950

    Vastaukset 17

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Varjelkoon, ei koskaan!

    • Anonyymi

      Varastettu koira varastetuista silmä silmästä ja varas älköön enää varastako.

    • Anonyymi

      Naisdiakonit tunnetaan kanoneissa ja toimivat kirkossa jonnekin 1200-luvulle saakka. Sen jälkeen miehet päättivät häivyttää heidät.

      • Anonyymi

        Tästä ei edes mainita julkisesti. On liian suuri asia käsiteltäväksi

        Naiset jäivytettiin diakonaatista, ja häivytetään kaikin tavoin.


      • Anonyymi

        Oikeastaan parempi olisi puhua diakonissoista kuin naisdiakoneista, koska heidät vihittiin eri tavalla kuin diakonit ja heillä oli erilaiset tehtävät kuin diakoneilla. Ajan myötä sitten ei enää ollut tarvetta diakonissoille, ja siksi heitä ei enää tarvittu.


    • Anonyymi

      Ei pidä paikkaansa - vihkikaava oli hyvin samanlainen, myös naisdiakonit vihittiin alttarissa ja heidät luettiin papistoon. Mm. veivät ehtoollista sairaana oleville naisille ja toimivat piispan lähettiläinä. Aikuisten naiskatekumeenien ohjaus väheni, kun kastettiin lapåsia, mutta työtä silti olisi ollut, Olisi edelleen.

      • Anonyymi

        Kaikki tuo mitä kirjoitat pitää kyllä paikkansa, mutta se että "vihkikaava oli hyvin samanlainen" ei tarkoita samaa kuin, että "vihkikaava oli sama". Myös eroja oli. Ja eroa oli myös tehtävissä. Diakonissat eivät avustaneet liturgian tai muiden palvelusten toimittamisessa samalla tavalla kuin diakonit. Zimbabwen piispa toimi virheellisesti ensinnäkin siinä, että hän toimi omavaltaisesti odottamatta, että Alexandrian patriarkaatti käsittelee asiaa tarkemmin, ja toisaalta siinä, että hän käytti vihkimisessä samaa kaavaa kuin diakonien vihkimisessä eikä sitä kaavaa, jota historiallisesti käytettiin diakonissojen vihkimisessä. Lisäksi historiallisesti diakonissojen tuli olla naimattomia ja 40 vuotta vanhempia, eikä hänen vihkimänsä diakonissa täytä kumpaakaan noista ehdoista. Kyseessä ei siis ole mikään historiallisen asian takaisin käyttöön ottaminen vaan omavaltainen innovaatio, jollaista ei koskaan aikaisemmin kirkon historiassa ole ollut olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki tuo mitä kirjoitat pitää kyllä paikkansa, mutta se että "vihkikaava oli hyvin samanlainen" ei tarkoita samaa kuin, että "vihkikaava oli sama". Myös eroja oli. Ja eroa oli myös tehtävissä. Diakonissat eivät avustaneet liturgian tai muiden palvelusten toimittamisessa samalla tavalla kuin diakonit. Zimbabwen piispa toimi virheellisesti ensinnäkin siinä, että hän toimi omavaltaisesti odottamatta, että Alexandrian patriarkaatti käsittelee asiaa tarkemmin, ja toisaalta siinä, että hän käytti vihkimisessä samaa kaavaa kuin diakonien vihkimisessä eikä sitä kaavaa, jota historiallisesti käytettiin diakonissojen vihkimisessä. Lisäksi historiallisesti diakonissojen tuli olla naimattomia ja 40 vuotta vanhempia, eikä hänen vihkimänsä diakonissa täytä kumpaakaan noista ehdoista. Kyseessä ei siis ole mikään historiallisen asian takaisin käyttöön ottaminen vaan omavaltainen innovaatio, jollaista ei koskaan aikaisemmin kirkon historiassa ole ollut olemassa.

        Mitä äärifeminismillä on kirkossa tekemistä?
        Vaihda sukupuolta niin pääset vaikka piispaksi hakemaan...


    • Anonyymi

      Naisdiakonaattia ei missään vaiheessa ole lopetettu - ei ole minkään kirkolliskokouksen tms päätöstä asiasta. Miehet vain päättivät häivyttää heidät.

      • Anonyymi

        Jälkimmäinen lause on valhe. Mitään tuollaista "päätöstä" ei tehty, asia vain kävi tarpeettomaksi, ja ilmiö hiipui pikku hiljaa.


    • Anonyymi

      Kuka päätti, että heitä ei tarvittu ja että heidät voitiin häivyttää? Miehet.

      • Anonyymi

        ei "päätetty" vaan ilmiö hiipui vähitellen. Kuten miljoonat muut asiat historiassa.

        Jos olisi päätetty jossain kirkolliskokouksessa, tuo päätös olisi vaikea muuttaa. Nyt ei ole mitään päätöstä, joka pitäisi kumota.

        Tuollainen miesvihaa uhkuva valhe "miehet päättivät" tekee asian vaikeammaksi kuin se onkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei "päätetty" vaan ilmiö hiipui vähitellen. Kuten miljoonat muut asiat historiassa.

        Jos olisi päätetty jossain kirkolliskokouksessa, tuo päätös olisi vaikea muuttaa. Nyt ei ole mitään päätöstä, joka pitäisi kumota.

        Tuollainen miesvihaa uhkuva valhe "miehet päättivät" tekee asian vaikeammaksi kuin se onkaan.

        mitä asioita kirkoissa naiset on koskaan päättäneet? ihan ilman miesvihaa...


      • Anonyymi

        Ainahan kaikki on pyörinyt sen. V ..tun ympärillä

        Naisena en ymmärrä tätä feminismiä ja amerikan woke vouhotusta. Kaikenlaisiin hörhöliikkeisiin mennään mukaan.

        Oletteko muistaneet pyytää neutraalit vessat sitten on kiva käydä tarpeillaa ja istua keltaiselle rinkulalle vai mennäänkö venäjän malliin seisten pöndellä...?


    • Anonyymi

      Naisdiakoni olisi hyvä asia jos se tapahtuisi täälläkin. Täällä on naisille jäänyt pelkästään piirakoiden leipominen ja teen hauduttaminen, jos sitäkään.

    • Anonyymi

      Huolestuttavaa, jos naisdiakonien vihkimisen esteenä nähdään tuo jossakin kanonissa mainittu 40 vuoden ikä ja naimattomuus. Eräiden kirkkoisien vaimot olivat tästä säännöstä huolimatta diakoneja...

      Ja sitä paitsi: kanoneissa kielletään jyrkästi pappien avioerot ja uudet avioliitot. Minkä takia pelkästään naisten osalta pitäisi noudattaa vanhoja sääntöjä? Eikö kirkossa uskota siihen, että Pyhä Henki tekee edelleen työtään kirkossa?

    • Anonyymi

      Keskustelu naisen asemasta kirkossa on jo ohitse, sillä nuoret naiset eroavat kirkosta ja lapsia kastetaan yhä vähemmän. Naisdiakoni-asiaa olisi pitänyt edistää jo kymmenen vuotta sitten. Nyt on jo myöhäistä.

      • Anonyymi

        Hyvä vain että äänestävät jaloillaan, niin meidän ei tarvitse!


    • Anonyymi

      Onneksi kuulun Moskovan kirkkoon.

    • Anonyymi

      Onko minkäänlaista teologista estettä toteuttaa naispappeutta? Ei ole! Ehkä kirkon tervehtymisen kannalta kuitenkin keskeisin ongelma liittyy piispojen avioliiton hyväksymiseen. Päästäisiin eroon homopiispoista (4/6).

      • Anonyymi

        Perusta oma naisortodoksikirkko mielellään vielä ilmastoystävällinen ja lgbt oletetuille.

        Turhaan sinä meidän ummehruneiden ortodoksijäärien kanssa väännät asuadta.
        Tehdään se helpoksi sinun arvoille ja meidän arvoilke.

        Terveisin sisar maria


    • Anonyymi

      Naispappeus avasi helvetin portit ja arvatenkin se ei jäänyt siihen, sen jälkeen tuli homoavioliittoon siunaamiset ym. Olette jo pilanneet evlut-kirkon, josta on tullut varsinainen rakkauden ilotalo. Siksi siitä erosin. Antakaa edes muiden uskontokuntien olla rauhassa ja rellestäkää siellä evlut-kirkossa mielin määrin. Ootte jo ryöstänyt evlut-kirkon omiin tarkoitusperiinne, jättäkää muut uskontokunnat rauhaan. Olen nainen. Jäin kaipaamaan kirkkoa, jonka maat isoisovanhemmat kirkolle lahjoittivat ja kirkkoa rakensivat ja jossa kuului Herran sana. Se on mennyttä.

      • Anonyymi

        No elia ja serjoshkahan voivat edistää tätä agendaa kumpikaan ei ole penkkihilleriä nähnyt sitten syntymänsä.

        Onhan siinä mystiikkaa kerrakseen.


      • Anonyymi

        No tämähän on näiden äärihörhöliikkeiden keskeinen tavoite levittää omaa aatettaan kaikkialle ei se ortodoksisuus tai neutraalit vessat kirjastoissa vaan äärifeminismi.


    • Anonyymi

      Ortodoksisen uskon terkeä asia on pitää kiinni perinteessä. Toki alku kirkkossa on ollut Diakonissoja, mutte ei kirjaimillisia "nais diakoneja." Diakonissa oli alkukirkossa kuin nunna, mutta ei kirjaimillinen palveluksen pitäjä. Ortodoksi historiassa on ollut vain kerran nais-Diakoni afrikassa vuonna 2024. Mutta se Piispa joka tämän teki joutui ongelmiin Aleksandriassa. Me olemme 2000-vuotta kirkon historian aikana pärjänneet ilman nais-Diakoneja joten ei tarvitse hävittää perinteitä ja sopeuta nykyiseen maallisiin käytäntöihin ja mielipiteisiin.

    • Anonyymi

      Kirkon historian aamuhämärässä myös miesten tekemiä liittoja on kirkossa vihitty. Tämä ei tarkoita, että kyseessä olisi homoseksuaalien vihkiminen. Samoin naisdiakoneiden kyseessä ollen. Ei ole mitään todisteita siitä, että naisdiakonit olisiva olleet" pappeja" Täysin väärinymmärretty asia.

    • Anonyymi

      Eikös joensuussa ole yksi naisdiakoni jo eläköitynyt ja toinen naisdiakoni jo virassaankin. .

    • Anonyymi

      Jos oikein on hinku niin ei kun vain sinne afrikkaan jos siellä ortodoksiaa toteutetaan siun mieles mukkaan.

      Mikä tässä oikein on ongelma?

    • Anonyymi

      Ei ole naisdiakonien aika. Jos meno ei miellytä ortodoksikirkoissa, niin aina on mahdollisuus liittyä Suomen hekumalliseen himoluterilaiseen kirkkoon.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      21
      1371
    2. 67
      1315
    3. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1261
    4. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1245
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1059
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      999
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      967
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      933
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      89
      886
    10. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      45
      871
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      801
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      696
    13. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      666
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      663
    15. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      646
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      628
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      628
    18. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      123
      612
    19. Uskaltaisitko

      Tavata kaivattusi tässä tilanteessa?
      Ikävä
      67
      586
    20. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      52
      574
    Aihe