Miten on? Käsitykseni mukaan viidesläisyys on ratkaisukristillisyyttä, eikä luterilaista oppia siis lainkaan? Vaikutteita on omittu vapaista suunnista siis.
Viidesläisyys luterilaisuutta?
Anonyymi-ap
74628
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 74
Vanhimmat
Käsityksesi on aivan oikea. Viidesläiset kuitenkin yrittävät väittää että heidän oppinsa on jokin oikea luterilainen oppi. Ei ole kyllä. Viidesläisyys on lähempänä jotakin helluntailaisuutta.
Vastasit siis itsellesi ja jatkat samoin valhein.
Teit jo tällaisen aloituksen https://keskustelu.suomi24.fi/t/18548938/viideslaisyys-ei-ole-luterilaista-kristillisyytta vanhoin valhein ja siihen kommentteja, joissa toistat samat valheesi, jotka on oikaistu todistein jo vuosien ajan. Tarkoituksenasi on vain provota, häiriköidä palstalla. Et osallistu normaalisti keskusteluihin. Jankkaat vain samoja valheitasi. Mitään parempaa sinulla ei ole näköjään antaa.
Totta vaikka aito_lainen ajaa ajatusta palstalla kuin käärmettä pyssyyn ei hänkään pysty historiaa muuttamaan tuon liikkeen synnystä joka kertoo jo olennaisen.
Sellaista taas yrität jankuttaen väittää yhtään kehittymättä tiedoiltasi, ilman vastatodisteita oikaisuihin, joilla valheesi on oikaistu lukuisat kerrat.
Et edes tajua, ettei se voisi olla ev.lut. kirkon herätysliike ja lähetysjärjestö, jos ei olisi luterilainen, vaan helluntailainen, kuten typerästi yrität väittää vailla pienintäkään logiikkaa ja ymmärrystä niiden lukuisista eroista.
Voivathan lestatkin olla, vaikka ovat täysin harhaoppisia opettaessaan, että vain he pelastuvat.
Olet väärässä käsityksessä, kaikki herätysliikkeet noudattavat Luterilaista tunnustusta, sekä Pyhää Raamattua.
Myös ns. "ratkaisukristillisyys on pilkkaa niille, jotka vastaavat Jeesuksen kutsuun, seuraa minua tai avaavat sydämen oven;
Ilm. 3: 20.
Olet täysin väärässä. Aloituksesi kysymyksineen osoittaa erikoisen suurta tietämättömyyttä ja ymmärtämättömyyttä näistä asioista, kuten viidennestä herätysliikkeestä ja luterilaisuudesta ylipäätään. Et tiedä edes, että viides herätysliike on yksi ev.lut. kirkon herätysliikkeistä, eikä sillä voisi olla sitä ja kirkon lähetysjärjestön asemaa, ellei se edustaisi luterilaisuutta. Viidesläisyys on Raamattuun ja tunnustuskirjoihin sitoutunut. Tutustumalla viideläisten liikkeiden oppiin ja paonotuksiin heidän omilla sivuillaan, huomaisit helposti, ettei ”ratkaisu’ tarkoita sitä miksi olet sen päättänyt ymmärtää, vaan siellä kumotaan selvästi harhakuvitelmasi siitä.
Viidesläisyys on todellakin luterilaisuutta, ei sitä miksi olet sen mielessäsi vääristellyt faktoista piittaamatta.
Lukisit luterilaisen Augsburgin tunnustuksen. Sen mukaan lestaadiolainen seurakuntakäsitys ei ole luterilaisen tunnustuksen mukainen ei myöskään viidesläisten oman ratkaisun ajatus uskon syntymisessä.
Vitoslaisuus yrittää hajottaa kirkkoa sisältäpäin ja tässä se on aika hyvin jo onnistunutkin.
Kyllä ne on liberaalit papit ja piispat jotka sen ihan itse tekevät.
Miten ihmisen vapaa tahto toteutuisi jos ihminen ei itse saisi päättää uskooko vai ei?
Älä nyt hölmöjä kirjoittele, ei Augusburgin tunnustuksessa mainita lestoja, eikä muitakaan herätysliikkeitä erikseen.
Et taida edes tietää, mitä nimitys herätysliike tarkoittaa, eikä viidesläisyydellä myös ole mitään omaa ratkaisuajatusta uskon syntymästä.
Jeesus kysyy jokaiselta ihmiseltä tämän elinaikana, jopa kolmesti, tahdotko tulla terveeksi tjsp.
Lue luterilainen Augsburgin uskontunnustus ja tule vasta sen jälkeen keskustelemaan asiasta tänne. Juttusi näyttää nyt idiootin puheelta.
Minusta kirkko on kyllä yksin syyllinen. Miksi se on alunperinkään sallinut vitoslaisten päästä luterilaiseen kirkkoon mellastamaan.
Kun pirulle antaa pikkusormen, se vie koko käden. Monet kirkosta eronneet ovat saaneet tarpeekseen kirkon lepsuilusta. Kaiken maailman raamattuseurat ja kansanlähetykset ulos kirkosta. Potkut persuksiin vaan.
Luterilaisessa kristillisyydessä ihmisellä ei ole vapaata tahtoa suhteessa Jumalaan. Hengellinen vapaa tahto on vapaiden lahkojen opetusta.
Viidesläisten ratkaisuhömpötys on kopioitu helluntailaislahkolta.
Totta.
Raamattu hömpöttää tuosta ratkaisunteosta eikä opeta , että kaste riittää pelastumiseen.
Katekismus tietää paremmin.
Vain kummeilla ja vanhemmilla on vapaa tahto.
Sinä olet sitä juuri, et siis yksistään näytä, vaan edustat ja olet idiootti
Raamattu ei puhu mitään helluntailaisten ratkaisusta. Se on kokonaan lahkon oma keksintö uusien jäsenien värväämiseksi. Kenelläkään ihmisellä ei ole vapaata tahtoa hengellisissä asioissa. Maallisissa asioissa sinullakin on tiettävästi vapaa tahto. Voit tehdä ratkaisun kusta hoisuihisi tai mennä WC:hen. Sekään ei ole kaikille itsestäänselvyys.
Raamattu ei puhu mistään ratlkaisunteosta, parannuksesta, kääntmyksestä ja uskosta kylläkin. Tuo on se vanhemmsita ja kummeista inttävä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa joka inttää aina myös katekismuksesta
Tunnettu sellainen tällä palstalla, pelkkä trolli
Nimenomaan kristillisessä kasteessa Jeesus otetaan vastaan uskolla. Se on Jeesuksen vastaanottamisen ulkoinen merkki. Siksi rippikoulu, jossa opetetaan mitä kaste merkitsee.
Vapaakirkoilla on aivan erilainen käsitys kasteesta. Se heille sallittakoon. Me luterilaiset hyväksymme heidän käsityksensä. Toivon että hekin hyväksyvät meidän käsityksemme.
Osaavatkohan nuo kasteesta vouhottavat käyttää lainkaan omaa järkeään:
"Nimenomaan kristillisessä kasteessa Jeesus otetaan vastaan uskolla"???
Mitenkä vauva ottaa vastaan mitään, kun ei osaa puhua eikä ajatella?
Hoviherraltakin kysyttiin ennen kastetta: "YMMÄRRÄTKÖS myös mitä luet"?
Kasteesta on tehty epäjumala aivan pakanauskontojen tapaan, kun materiaalille annetaan mystisiä taikavoimia.
Eikö tuo vouhottaja osaa muuta kuin kysellä vauvoista? Jumalan Pyhän Hengki voi toimia vaikka ihmisen ymmärrys olisi vajavainen.
Vain helluntailaiset antavat materialli mystisiä voimia, he puhuvat taiasta ja tekevät kasteesta pakanallisen symbolin, mitä se ei Raamatussa ole
helluntailainenhan kuvittelee , että kaste on ymmärryksen kaste . . .
kaste on kaste Kristukseen , eikä kaste "minun ymmärrykseeni" , mutta kun helluntailaiset nimenomaan EI usko KRISTUKSEEN , vaan ne opetetaan uskoon omaan ratkaisuunsa . . .
"Ette te valinneet minua , vaan minä valitsin teidät" Joh: 15: 16
ei Jeesuksen Apostolikaan kehuskelleet , "kun minä tein ratkaisun " !
Pienen lapsen usko on aikuisillekin esimerkki oikeasta uskosta Jeesuksen mukaan. Lapsen usko on se oikea usko vaikka se saakin lisäväritystä tiedosta mm. rippikoulussa.
Uudestikastajien uskoontulo kädennostolla pastorin manipuloivaan puheeseen on aivan eri asia. Minä en näe siinä mitään Jumalan vaikutusta enkä kristillistä tapahtumaa.
Ottaahan vauva vastaan rakkautta mikä on myös meille aikuisillekin evankeliumia.
Ymmärtävätkö helluntailaiset mitä ottavat vastaan kädennostolla hurmoksellisessa kokouksessa? Eivät ymmärrä. Yksinkertaisia ihmisiä viedään kuin pässejä narusta.
"Ottaahan vauva vastaan rakkautta mikä on myös meille aikuisillekin evankeliumia."??
Ai tuo vauvan rakkauden vastaanottoko takaa taivaspaikan?? Onko tuo taas jokin uusi oppi?
Ei kädennosto tai mikään muukaan teko pelasta ihmistä, mutta se on merkki Jumalalle, että täällä on yksi syntinen ihminen, joka haluaa pelastua!
Sydämen asenne on tärkeintä.
"Ymmärtävätkö helluntailaiset mitä ottavat vastaan kädennostolla hurmoksellisessa kokouksessa?"???
Ymmärtävätköhän rippikoululaiset, kun valehtelevat konfirmatiossa uskovansa Jeesuksen sovitustyöhön?
No, sillä saa ainakin uuden mopon.
Kyllä taivaspaikka on mahdollista saada ihan vain kristunuskon perusopilla kädet ristissä kiittämällä Jumala Paavalia, että hän teurasti Jeesuksen uhrilampaana ja kirosi Jumalana.
Ja se, että Paavali on teidän isä Jumala, on hänen omat sanat Raamatusta.
Sinähän voi yrittää päästä taivaaseen kiroilemalla tai teurastelemalla, , mutta Raamatun mukaan siihen on vain yksi tie:
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen Poikansa, ettei YKSIKÄÄN, JOKA HÄNEN USKOO, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän."
Siihen ei riitä kiroilemiset, ei seremoniat, ei kasteet, ei ehtoolliset, vaan ainoastaan usko Herraan Jeesukseen.
Miksi ihmiset eivät ymmärrä mitä lähetyskäskyssä lukee, vaikka teksti on yksinkertainen ?
Jeesus sanoo siis Matt. 28: 18- 20.
Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maanpäällä.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä olen käskenyt teidän pitää.
Ja katso minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.
Siinä tämä on sanottu erittäin selvästi, ensin Jeesus kertoo, että hänellä on kaikki valta taivaassa ja maanpäällä.
Toiseksi hän pyytää tekemään kaikki kansat opetuslapsikseen, kastamalla heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, sekä opettamaan näitä kastettuja Jumalan lapsia, kuten Jeesus opetuslapsiaankin opetti koko toimintansa ajan.
Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää ?
T: U.m
Just. Etkä yhtään perustetta anna.
Et malttanut kirjoittaa edes noin lyhyttä höpötystäsi ilman kolmea kirjoitusvirhettä.
Totta kai lapsen usko on hymistelevien ja hurskaiden kristittyluterilaisten mukaan ihan oikeaa uskoa - onhan jo pienellekin lapselle täysin selvää, että kuoliaaksi kidutetun Jeesus-sedän nimeen tosi Jumalana runneltu ruumis on kuoiettanut lain sanan, emnekä me sitä pahaa tehdä, vaan se synti, joka meissä asuu. Room.7.
Ja edelle - miten on mahdollista, etteivät luterilaiset edes tiedä Lutherin sanoja, että mitä kasteella otetaan vastaan?!
Sillä otetaan vastaan Perkele kiusaamaan ihmistä koko tämän elämän ajaksi.
Lutherin sanat löytyvät Ev.lut. Vähä katekismus,liitteet.
Tämä johtuu siitä, että juutalaisten jumaluus mihin tämä kristinusko perustuu, on kuningas Salomon Jumala ja ilmestyskirjan 13 luvun puhuva Pedon kuva VT:sta.
Kauhistuttaa nämä puolueet Kristuksessa.
Ei ole mikään ihme, että kristittyjen asiat on huonolla mallilla.
Minun porukka eipä kuin minun.
Todellisuudessa kun ei ole mitään muuta kuin Jeesus Kristus ja evankeliumi ja nyt tämä yksinkertainen kaunis asia on pilattu.
Nyt eriseurat jauhaa omissa piireissään ja muistaako kukaan Hengessä Jeesusta Kristusta.
Outoa outoa.
Toiset yrittävät päästä taivaaseen kiroilemalla, toiset perkelettä kiusaamalla, toiset kasteella,
mutta kun se ainoa tie on niin YKSINKERTAINEN:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."
Tuo tuntuu olevan useimmalle LIIAN YKSINKERTAISTA!
Miksi tehdä hommasta puuduttavan tylsää jos sen voi höystää sirkushuveilla ja taikatempuilla.
Ja kahvilla!
Miten kirotulla tosi Jumalalla Jeesuksen nimeen Raamatun mukaan ja kristinuskon mukaan asiat voisivat olla hyvällä.mallilla, kun Paavalin oppiin perustuen Lutherkin sanoo, että Paavali haluaakin meidän olevan ja tekevän kaiken niin, että se on ansainnut vain vihan eikä mitään armoa?
Mitä sinä, perkele, valehtelet, ettei ole muuta kuin Jeesus kristus evankeliumi, kun on myös Jeesuksen julistamaksi käskemä taivasten valtakunnan evankelium??!!
USKO HERRAA JEESUSTA NIIN PELASTUT!!! MENET HELVETTIIN NIMEEN USKOMALLA .
Muuten vaan - aikansa kuluksi - Jeesus niistä korvista ja kuulemisesta hokee Raamatussa, niinkö??
Ihan kuin koko maailmalle nyt olisi annettu viesti korvasta ja sen tärkeydestä - jos Trumpilla ei olisi ollut korvaa, hän olisi tänään aivoton!!! Ja te olette ilman korvia täysin aivottomia.
Miten uskoa kun ei voi uskoa? Näytä minulle Jeesus niin uskon.
Eihän siihen uskoa tarvita jos näkee!
Hebr 11
"Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy".
Jumala vaikuttaa uudessa liitossa Hengen kautta ihmisessä.
Valitettavasti - tai voi sen tulkita myös todistettavasti - kun saa demonit kimppuunsa.
5.Moos.4:10 alkaen voi lukea, kun tämä juutalaisten Jumala tekee liiton, ja uskovaiset sitten tekevät uuden liiton Jeesuksen verellä palvomalla Jeesusta tosi Jumalana kirottuna ja teurastettuna lammasuhrina.
Uusi liitto tarkoittaa, että Kristuksen ruumiin kautta tuon Jumalan laki ei enää ole voimassa - voivat olla kuin Ellun kanat.
Pistämättömän hyvä tarjous Paholaiselta.
Ovat siis vähän kuin taivaan ja helvetin väliinputojia - onneksi nyt on kuitenkin tehty perustuslakiakin rikkoen uusi rajalaki.
Totuus on täysin toinen.
Juuri päinvastoin.
Uudessa liitossa Jeesuksen verenalla on jopa tarkemmassa syynissä kuin lakiliitossa.
Tuo on kirjoitettuna raamatussa.
Väitätkö sinä, ettei Paavali itse tiedä mitä opettaa, kun on luonut koko teidän kristinuskon syntiopin Jeesuksella Kristuksella - että mikä on tämän Jeesuksen kidutuskuoleman ja teurastuksen ja kiroamisen merkitys tosi Jumalana?!
Tässä - Paavalin Roomalaiskirje, hänen tärkein opetuskirjeensä:
"7:1 Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
7:2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
7:4 Niin, veljeni, TEIDÄTKIN ON KUOLETETTU LAISTA KRISTUKSEN RUUMIIN KAUTTA, tulaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
7:5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin SYNNIN HIMOT, JOTKA LAKI HERÄTTÄÄ, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
7:6 mutta NYT OLEMME IRTI LAISTA ja ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina,"
OLETTE IRTI LAISTA, TEIDÄT ON KUOLETETTU LAISTA KRISTUKSEN RUUMIIN KAUTTA.
Tämä on juuri se PELASTUS, että PALVELETTE LIHALLA SYNNIN LAKIA kokonaan, kaikkineen puhtaalla omallatunnolla Jeesuksen kiroamisella tosi Jumalana:
7:25 Kiitos JUMALALLE JEESUKSEN KRISTUKSEN, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA."
Ei teidän Jumala muuten Saatana olisikin.
Juu, mutta kyllä me uskotaan ihan mitä vaan, kun kerran juutalainen käskee - ja oli se Luther kyllä hirveee antisemitisti, kun sellasenkin teoksen kirjoitti kuin 'Juutalaisista ja heidän valheistaan'.
Nyt ei olla enää minkään rikkojia, kun tehdään vaikka sitä pahaa mitä vihataan, mutta ei haluta tehdä, kuten Paavali kertoo tuossa luvussa tekevänsä, kun ei olla enää minkään lain alla - ei edes sen avioliittolain.
Kuten Luther sanoo - Paavali haluaakin meidän olevan ja tekevän kaiken niin, että se on ansainnut vain VIHAN, eikä mitään armoa (teos Sidottu ratkaisuvalta).
Niin...kristitty ei ole lainalla.
Niinkauan kun on ja pysyy.
Synninlakia ei ole eikä kuolemanlakia Kristuksen omalla.
Sen Paavali opettaa.
Kannatte hedelmää Paavalin sanoin Jumalalle, palvelemalla lihalla synnin lakia = teidän Jumala on Saatana, ja uhri on Jeesuksen nimeen kirottu tosi Jumala.
Siinä kerrotaan lihan ja Hengen erosta.
Nähdä kuinka lihassamme on jokaisella mukana se , mikä on riidassa Hengen kanssa.
Tuo ei ole vaikea ymmärtää jos haluaa.
Avioliittolaki oli vertaus jossa verrattiin Kristuksen ruumiin kautta meidätkin on vapautettu verrattuna avioliittoon ja sen loppumiseen lopullisesti.
Mistä teidät on vapautettu?
Voisitko mennä myrkkyäsi sylkemään jonnekin muualle.
Nuo sinun kirjoitukset on törkeitä.
Siitä mitä tuossa kohtaa raamatussa sanotaan ja verrataan avioliittoon .
Järjenkäytöstä ja sitä kautta monesta muustakin maallisesta asiasta.
Sanoisin pikemmin taivaallisesta asiasta, tehdä niitä isän tahtomia tekoja.
Ja ajattele - ne on totta! Kuinka törkeitä onkaan sitten ne itse teot.
Yksistään Espanjan katolisessa kirkossa tällä hetkellä koossa liki puolimiljoonaa lasten hyväksikäyttötapausta!
Tuo on todella karmea asia. Todella karmea.
Sinulla riittää seliteltävää viimeisellä tuomiolla,
mutta myöhäistä sitten ja Jumalahan jo tietää tarkkaan miksi noin toimit,
Saatanan mieliksi, etkä Jeesuksen seuraaminen kiinnosta,
Niin, sen viimmeisen tuomion teille kyllä lukee Jeesus, eikä Jumala, kun teidät siunataan vainajina ja sieluttomina maaksi maatumaan sekä odottamaan koko maailman viimmeistä päivänä fyysistä ylösnousemusta, kun kaikki fyysinen palaa, ja pääsette Jeesuksen avustamina maailmanpalon liekkeihin tulivuorenjumalanne luo, jonka Jeesus sanoo Raamatussa okevan Saatana ja kaiken valheen isä - itse käski teitä uskoaan opetuksiaan, eikä murhamiestään Paavalia.
Ei ole ainoa kohta - tämä Jeesukselle viimmeisen sanan antaminen - kirkkoisiltä, joka osoittaa verratonta mustaa huumoria.
Jos Jeesus tulee lukemaan tuomionsa viimmeisen päivän ensimmäisenä minuuttina, niin teidän 'ikuinen elämä' kestää 23 tuntia ja 59 minuuttia.
Enkä jaksa teidän puolestanne olla edes pahoillani - kaikille ihmisille (oletettavasti) alapään lisäksi luotiin myös yläpää eli aivot, vaikka teille se alapää onkin ollut tärkeämpi.
Keskustelua edeltä:
MrHyvis kirjoitti:
"Siinä kerrotaan lihan ja Hengen erosta.
Nähdä kuinka lihassamme on jokaisella mukana se , mikä on riidassa Hengen kanssa.
Tuo ei ole vaikea ymmärtää jos haluaa.
Avioliittolaki oli vertaus jossa verrattiin Kristuksen ruumiin kautta meidätkin on vapautettu verrattuna avioliittoon ja sen loppumiseen lopullisesti."
Anonyymi:
"Mistä teidät on vapautettu?"
Anonyymi vastaa:
"Voisitko mennä myrkkyäsi sylkemään jonnekin muualle.
Nuo sinun kirjoitukset on törkeitä."
"MrHyvis
Mistä teidät on vapautettu?
Siitä mitä tuossa kohtaa raamatussa sanotaan ja verrataan avioliittoon ."
Kyllä kannattaa Jeesuksen nimeen Kristus palvoa tosi Jumalaa kirottuna ja teurastettuna uhrina, tottavieköön!