Varmaankin jonkinlainen tulevaisuus on vielä edessä, mutta nyt tarkoitankin sellaista tulevaisuutta, jossa Jumala itse saa ohjata ja vaikuttaa Pyhän Hengen kautta ja jossa Jeesuksen Kristuksen ristin työ ja sovitus, sekä ylösnousemus saavat olla kaiken keskiössä ja ytimessä luovuttamattomina totuuksina kirkon julistuksessa ja toiminnassa.
Vai saavatko maailman tuulet ja ihmisten mielipiteet lopullisesti ylivallan ja liberalismi valtaa alaa kirkon hallinnossa sekä jäsenten ajattelussa?
Jos luterilainen kirkko menettää suolansa, se ei enää kelpaa mihinkään, vaan joutuu ihmisten tallattavaksi.
Vai saavatko maailman tuulet ja ihmisten mielipiteet lopullisesti ylivallan ja liberalismi valtaa alaa kirkon hallinnossa sekä jäsenten ajattelussa?
Jos luterilainen kirkko menettää suolansa, se ei enää kelpaa mihinkään, vaan joutuu ihmisten tallattavaksi.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Kovin tuo kuitenkin tuntuu kelpaavan noille herätysliikkeille, poiskaan ei tunnuta pääsevän vaikka puheet on tietenkin kovat.
Älä kuitenkaan huoli kirkko kyllä pärjää. Se on pärjännyt aikaisemminkin ja pärjäsi ennen herätysliikkeitäkin. Nehän ovat varsin tuoretta tavaraa ja saivat jäädä kirkkoon kiitos lähinnä liberaalimpien ajatusten myötä jos asia olisi ollut sata vuotta aikaisemmin niin ei olisi ollut sijaa majatalossa :d
Olet kovin katkera uskoville.
Mitä sellaista evlut kirkko tarjoaa mitä maailma sen ulkopuolella ei tarjoa?
😼
Ennen kirkko pysyi vallassa koska se pystyi pysäyttämään kehityksen ja muutoksen. Enää sillä ei ole siihen valtaa.
Joten jos kirkko haluaa itselleen tulevaisuuden tulee sen pystyä mukautumaan muuttuvaan maailmaan.
ArtoTTT
"Sama houkutus piileskelee seurakunnissakin. Julistusta pehmennetään, jotta kukaan ei nyt vaan vahingossakaan loukkaantuisi, mutta eipä kyllä kukaan muutukaan. Opillista linjaa lavennetaan, jotta valtion antama rahoitus ei katoaisi. Samalla kuitenkin toiminnan ydin ja sen tarkoitus katoavat. Kristillinen seurakunta muuttuu hengelliseksi samamielisten klubikerhoksi. Inhimillinen kokemus, olipa kyseessä melkeinpä mikä tahansa, oikeutetaan väärinymmärretyn rakkauden nimissä. Omat poikkeavat valinnat oikeutetaan omalla kokemuksella tai pahimmillaan Pyhän Hengen henkilökohtaisella ilmoituksella, vaikka Jumalan Sana selvästi sanookin toisin. Sen sijaan, että seurakunnan tavoitteena olisi ihmisten muuttuminen, muututaankin ihmisten suuntaan. Mukautumisen vaara on todellinen. Siihen on helppo taipua, kun oikein aggressiivisesti kimppuun käydään. On helpompaa vaieta ja alistua kuin seistä selkä suorana ja pitää kannasta rohkeasti kiinni. Mikään ei kuitenkaan ole surullisempaa kuin menettää oma sielunsa ja uskonsa ydin. "
https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/mukaudunko-vai-muutunko/
Tuossa onkin asian ydin tiivistettynä:
”Sen sijaan, että seurakunnan tavoitteena olisi ihmisten muuttuminen, muututaankin ihmisten suuntaan.”
Ja silloin kuolinkellot kilkattaa!
Ja mikä pahinta, Jumalan Henki ei vaikuta lainkaan!
”Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.”
Room 12:2
Kyllä todellisuudessa ressukka on sellainen ihminen, joka on kääntänyt selkänsä Jeesukselle, eikä välitä suuresta pelastuksesta.
Kirkko on mukautunut ajan saatossa, konservatiiveille se on ollut hankalampaa.
Oman aikansa konservatiivit valittivat katkerasti Raamatun vastaisuudesta ja Jumalan tahdon rikkomisesta kun noitien polttaminen kiellettiin.
120 vuotta sitten puolestaan silloiset konservatiivit pitivät naisten äänioikeutta jälleen Raamatun vastaisena ja Jumalan tahdon rikkomisena.
Konservatiivit eivät ole edes sen vertaa pystyneet kehittymään aikojen saatossa että olisivat keksineet parempia perusteluja aivopierujensa puolusteluun. Samaa soopaa jo satoja vuosia.
Juurikin noin.
kirkollisverolla se pystyssä pysyy ei ilman sitä
ArtoTTT
Eikös kirkko juuri aja ulos kaikkea tuollaista.
Aina on muututtu ja kun avioliitto käsityksestä nyt jälleen keskustellaan niin olisi hyvä muistaa sellainen asia että yllättäen etupäässä kirkon konservatiivit halusivat tuon eronneiden vihkimisen kirkkoihin. Sen sijaan liberaalimpi puoli vastusti asiaa.
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/keskustelu-eronneiden-vihkimisesta-kesti-kirkossa-yli-sata-vuotta-yllattaen-sita-vastustivat-monet-uudistusmieliset
Eihän Jeesus kieltänyt avioeroja eikä uudelleen vihkimisiä. 😺 Tämäkin on keskustelu jo monta kertaa.
Älä nyt viitsi. arto TTT on sentään tuossakin suoraselkäisempi kuin sinä ja myöntää ettei se ole Raamatun mukainen käsitys. Itse Jeesus antaa tuosta ohjeistusta jossa ei uusinnoille jätetä tilaa.
Kyllä sinäkin voit lukea Raamatusta mitä Jeesus sanoi. 😺 kts. edellinen keskustelumme.
Evlut kirkko on menetetty kun se ei enää usko Jumalaa.
Noin yleisesti ottaen Jumala ohjaa kaiken aikaa koko maailmaa. Nimittäin tieteen tietämänä tämä pallo ei pyörisi minuuttiakaan, ellei olisi
systeemin säätäjää. Tiedetty jo sata vuotta - mutta en tiedä onko se kuullut koskaan uhrikultista, jossa Jeesuksen nimeen Jumala on kirottu uhrilammas.
Oletan, jos on kuullut, niin nauraa lahjakkaasti, mitenkähän ihminen sitten ajattelisi, että pallo pyörisi, jos se olisikin totta - pystyisivät
muka Jumalankin kiroamaan itsensä puolesta - on niillä luulot!
Jos Jumalan Totuudesta luovutaan sillä ei ole tekemistä Jumalan kanssa.
Mikä se sitten on ?
Rakennus ja muotomenot.
Välillä kuuleekin,että ruokaohjeita jaetaan saarnastuolista ja rakennusohjeita.
Siinäpä sitä.
Mistä tuollaista kuulisit ethän edes käy kirkossa.
Luterilaisella kirkolla menee hyvin tulevaisuudessa. Se uudistuu ajan mittaan ka pysyy pinnalla.
Huumori sijansa saakoon.
NO EI TODELLAKAAN OLE, SE ON HARRIEN TARINA LOPPU.. LEIPÄPAPPIEN KERHOHAN SE, HAJOAA, KUIN PIERU SAHARAAN TEKNILLISTYVÄSSÄ YHTEISKUNNASSA.
TEKOÄLY KORVAA PAPINTYÖT. EI LÖYDY KUKA MAKSAA HARRELLE PALKKAA JA ELÄKKEITÄ.
Espaltakin lähtee kauppiaitten pöydät.
Kyllä, kyllä - kirkolla on hyvä tulevaisuus Jeesuksen opetuksin, kun tosiuskovaisten narsistiset omahyötypöydät on viskottu nurin, ja hekin joutuvat ottamaan vastuun teoistaan.
Omalla tavallani ymmärrän, että luterilaiset papit kääntyvät katoliseen mystiikkaan - mutta se ei kuitenkaan poista kristinuskon perusongelmaa, mutta vaikuttaa minuunkin.
Terveisiä merenkulkijoiden suojelupyhimys Carmenin juhlasta - aina yhtä vaikuttava.
Eihän tosiuskovaiselle edes muuta jää tästä syntiuskontosotkusta kuin äiti Maria ilmestyksineen - kuka nänen poikansa kättä enää edes jaksaisi kannattaa! On tultava muutos.
On mahdollista, että kirkon kiroukseen joutunut Luther tekin kuitenkin historiallisesti jotakin niin peruuttamatonta, ettei sen yli enää pystytä vain kävelemään. Hyvä Luther!
"Jos luterilainen kirkko menettää suolansa...."???
Missä tuota "suolaa enää on näkyvissä?
Kirkko on muuttunut sokeripytyksi. Kaikki käy.
Luther ns. kääntyisi haudassaan, jos näkisi, millaiseksi reformoitu kirkko on taantunut!
Siitä lähtien kun kirkosta eroaminen tuli ylipäätään mahdolliseksi vuonna 1923 on ero tahti ollut melko tasainen. Jokainen voi tämän ero tahdin kuvaajasta nähdä koska se kohtaa nolla kohdan. Sitä hetkeä ilolla odottaen.
Historiasta tiedämme, että Jumala lähettää aina uuuden herätyksen silloin, kun kirkkojen luopumus on mennyt liian pitkälle.
Yhden kirkon elinkaari on korkeintaan 500 vuotta.
"Yhden kirkon elinkaari on korkeintaan 500 vuotta."
Entä tämä yksi kirkko jonka elinkaari on jo yli 3* 500 vuotta ?
Se on henkitoreissaan.
Millä perusteella? Kyse siis katolisesta kirkosta jolla itse-asiassa jo 2000 vuoden historia ja pysytyssä pysyminen joten 500 vuoden heittämäsi on vain luokkaa 4* väärin.
Katolisesta kirkosta ei voi puhua kristillisenä kirkkona.
Se on pedofilian ja kristittyjen vainon pesäpaikka. n 100 miljoonaa uhria.
Koko katolinen papisto touhuaa kuoropoikien ja orpokotien lasten kimpussa ja suomen Evankelisluterilainen kirkko on perinteisen hiljaa.
Iso laiva kuulemma kääntyy hiljaa.
Ei suinkaan kaikki vaan ainostaan homppelit ja pedarit.
Kaikki siellä on kun kavioikeutta ei ole naisen eikä miehenkään kanssa, niin otetaan sitten sieltä mistä helpolla saa.
Luterilaisuus on ollut jo vuosikymmeniä pelkkää kulttuurikristillisyyttä.
Paavali kirjoitti Timoteukselle viimeisten päivien kristityistä: "He rakastavat enemmän nautintoja kuin Jumalaa, he ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman."
Tai ei luterilaisuus ole siitä vaan kansankirkon valtaosa jäsenistä
Maanpäällinen tulevaisuus näyttää tulevan luterilaiselle kirkolle matkansa päähän. Tosin jatkumoa ei vielä tiedetä taivaspankolla?
T. Emeritus urkuri Lentiirasta.
Ilm 2:5
”Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta.”
Ja 'parannus' sana on väärin käännetty - kuuluu olla sana 'mielenmuutos' ja tai 'tieltä kääntyminen'.
Mistään Paavalin syntiopista luonnostaan vihattavalla ihmisellä ja perisyntioppivalheella ei voi - eikä Paavalin opin mukaan edes kuulu tehdä, muutenhan Jeesus olisi kuollut turhaan - mitään parannusta.
Luterilainen kirkko näivettyy, mutta luterilainen usko on ja pysyy.
Voi Luoja - ja mitähän sitten on 'luterilainen usko'?!
Siitä vain teet tämän oman version kirkosta jonne väki tungeksii ovista ja ikkunoista.
Vai olisiko niin ettei ihmisiä kiinnosta homeiset vanhentuneet mallit, ja teillä ei ole lähtökohtaisestikaan toivoa pärjätä kehityksen kanssa. Sen takia roikutte kirkon nurkissa, että saatte edes murusia.