sovinisteille oma palsta

Häipykää pilaamasta palstaa.
9576
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Sovinismi-palsta on jo olemassa. ((:

Äänestä

Joo, eri palsta mies- ja naissovinisteille. Tai sitten sama: samasta pölkystähän molemmat on veistetty. Älkääkä viitsikö ruveta selittämään sovinismi-sanan etymologiaa. Kyllä se muutenkin tiedetään, että Nicolas Chauvin oli mies.

Äänestä
  • Sekä mies- että naissovinismia kutsuisin termillä sukupuolirasismi.

    Sovinismin tavoin myös äärifeminismi - jota mm. telaketjufeminismiksikin on kutsuttu - kuuluu siis tähän sukupuolirasismin piiriin. Feminismikin (tai yksittäiset feministit) syylistyy joskus tähän, kun (ehkä tasa-arvon varjolla) vaaditaan sukupuoleen perustuvia yksipuolisia etuja ja miehiä yksiselitteisesti parempaa asemaa erilaisissa kysymyksissä. Tasa-arvon kanssa ei tällaisilla kirjoituksilla ole mitään tekemistä. Esimerkiksi Ruotsin feministipuoleen monet ohjelmajulistukset ovat puhdasta rasismia, kun vaikkapa ehdotetaan kaikille miehille esimerkiksi "perheväkivaltaveroa". Rasistiset kirjoitukset ovat onneksi vähemmistönä - tosin tyhjät tynnyrit tässäkin suhteessa kolisevat kuuluvimmin..

    Äänestä

  • Occam kirjoitti:

    Sekä mies- että naissovinismia kutsuisin termillä sukupuolirasismi.

    Sovinismin tavoin myös äärifeminismi - jota mm. telaketjufeminismiksikin on kutsuttu - kuuluu siis tähän sukupuolirasismin piiriin. Feminismikin (tai yksittäiset feministit) syylistyy joskus tähän, kun (ehkä tasa-arvon varjolla) vaaditaan sukupuoleen perustuvia yksipuolisia etuja ja miehiä yksiselitteisesti parempaa asemaa erilaisissa kysymyksissä. Tasa-arvon kanssa ei tällaisilla kirjoituksilla ole mitään tekemistä. Esimerkiksi Ruotsin feministipuoleen monet ohjelmajulistukset ovat puhdasta rasismia, kun vaikkapa ehdotetaan kaikille miehille esimerkiksi "perheväkivaltaveroa". Rasistiset kirjoitukset ovat onneksi vähemmistönä - tosin tyhjät tynnyrit tässäkin suhteessa kolisevat kuuluvimmin..

    Mitä väliä sillä on? Mies on mies ja nainen on nainen eikä muuksi muutu vaikka mitä tapahtuisi. On asioita, joita miehet osaavat paremmin ja on asioita joita naiset osaavat paremmin. Turha siitä alkaa tappelemaan ja väittelemään.

    Äänestä

  • Iso Hoo-Kana kirjoitti:

    Mitä väliä sillä on? Mies on mies ja nainen on nainen eikä muuksi muutu vaikka mitä tapahtuisi. On asioita, joita miehet osaavat paremmin ja on asioita joita naiset osaavat paremmin. Turha siitä alkaa tappelemaan ja väittelemään.

    Miehillä ja naisilla on ihmisinä toki eroja, kuten huomautit. Tämän johdosta täytyykin pitää erillään "tasapäistäminen" ja tasa-arvo. Kaikilla ihmisillä pitää olla samat edellytykset ammatinvalintaan, urakehitykseen, palkkaan jne, jne. Jos/kun kuitenkin naiset ja miehet valitsevat näistä edellytyksistä huolimatta esimerkiksi eri alan ammatteja, tyytyvät pienempään palkkaan, eivät hakeudu aktiivisesti uralla eteenpäin (näistä on myös tutkimusnäyttöä, ks. aiemmat postaukseni) tasa-arvo on periaatteessa voimassa, vaikka tasapäistämistä ei olekaan tapahtunut.

    Naisten ja miesten suuntautuminen esimerkiksi erilaisen tulotason ammatteihin tapahtuu heihin luotavassa asenneympäristössä. Tämä asenneilmapiiri ei kuitenkaan ole pelkästään (jos edes suurimmalta osin, lasten lähimmät kasvattajat kuitenkin ovat valitettavasti pääosin vielä naisia) miesten masinoimaa - toisin kuten tällä palstalla joko suoraan tai rivien välistä annetaan jatkuvasti ymmärtää. Sukupuoliin kohdistuva roolimallitus on siis osoitus pikemminkin matriarkaalisesta kuin patriarkaalisesta yhteiskunnasta. Siis naiset eivät sukupuoliasioissa ole - tästä ei käsittääkseni ole näyttöä, korjatkaa joku lähdeviitteellä jos olen väärässä - sen vähempää asenteellisia kuin miehetkään sukupuolirooleja luodessaan.

    Äänestä

  • Occam kirjoitti:

    Sekä mies- että naissovinismia kutsuisin termillä sukupuolirasismi.

    Sovinismin tavoin myös äärifeminismi - jota mm. telaketjufeminismiksikin on kutsuttu - kuuluu siis tähän sukupuolirasismin piiriin. Feminismikin (tai yksittäiset feministit) syylistyy joskus tähän, kun (ehkä tasa-arvon varjolla) vaaditaan sukupuoleen perustuvia yksipuolisia etuja ja miehiä yksiselitteisesti parempaa asemaa erilaisissa kysymyksissä. Tasa-arvon kanssa ei tällaisilla kirjoituksilla ole mitään tekemistä. Esimerkiksi Ruotsin feministipuoleen monet ohjelmajulistukset ovat puhdasta rasismia, kun vaikkapa ehdotetaan kaikille miehille esimerkiksi "perheväkivaltaveroa". Rasistiset kirjoitukset ovat onneksi vähemmistönä - tosin tyhjät tynnyrit tässäkin suhteessa kolisevat kuuluvimmin..

    On väärin että feminismiin liitetään sovinismi millään tavalla, sillä sovinismi on alunperin tarkoittanut kiihkoisänmaallisuutta ja vähitellen sanan merkitys on muuttunut kiihkomieliseksi naisten sortamiseksi. Karkeimmillakaan feministisillä vaatimuksilla ei ole mitään tekemistä sovinismin kanssa. Käsitteiden merkitysten muuttaminen on harhaanjohtavaa ja olisi selkeyden vuoksi hyvä pitää sovinismia juuri naisiin kohdistuvana ja keksiä miehiin kohdistuvalle vastaavalle toiminnalle ihan oma käsitteensä. Myös naispuolinen sovinisti (näitäkin valitettavasti on) sortaa siis naista, ei miestä.
    Feminismi on puhdas naisten tasa-arvoliike, toimintatapojen voimakkuudesta huolimatta.

    Äänestä

  • Occam kirjoitti:

    Miehillä ja naisilla on ihmisinä toki eroja, kuten huomautit. Tämän johdosta täytyykin pitää erillään "tasapäistäminen" ja tasa-arvo. Kaikilla ihmisillä pitää olla samat edellytykset ammatinvalintaan, urakehitykseen, palkkaan jne, jne. Jos/kun kuitenkin naiset ja miehet valitsevat näistä edellytyksistä huolimatta esimerkiksi eri alan ammatteja, tyytyvät pienempään palkkaan, eivät hakeudu aktiivisesti uralla eteenpäin (näistä on myös tutkimusnäyttöä, ks. aiemmat postaukseni) tasa-arvo on periaatteessa voimassa, vaikka tasapäistämistä ei olekaan tapahtunut.

    Naisten ja miesten suuntautuminen esimerkiksi erilaisen tulotason ammatteihin tapahtuu heihin luotavassa asenneympäristössä. Tämä asenneilmapiiri ei kuitenkaan ole pelkästään (jos edes suurimmalta osin, lasten lähimmät kasvattajat kuitenkin ovat valitettavasti pääosin vielä naisia) miesten masinoimaa - toisin kuten tällä palstalla joko suoraan tai rivien välistä annetaan jatkuvasti ymmärtää. Sukupuoliin kohdistuva roolimallitus on siis osoitus pikemminkin matriarkaalisesta kuin patriarkaalisesta yhteiskunnasta. Siis naiset eivät sukupuoliasioissa ole - tästä ei käsittääkseni ole näyttöä, korjatkaa joku lähdeviitteellä jos olen väärässä - sen vähempää asenteellisia kuin miehetkään sukupuolirooleja luodessaan.

    Judith Butler: Gender Trouble
    Sandra Bem: Gender les...

    Äänestä

  • sosiaalisaation vaikutuksesta kirjoitti:

    Judith Butler: Gender Trouble
    Sandra Bem: Gender les...

    Laitatko lyhyen tiivistelmän noiden opusten sisällöstä tähän keskusteluun liittyen, kun kirjastot ovat näin sunnuntaina kiinni?

    Äänestä

En ole sovinisti vaan antifeministi, ja kyllä antifeminismi asiat feminismipastalle kuuluu, vaikka femakot haluaisivatkin pitää keskinäisen kehumisen kerhoa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


toinen nainen kirjoitti:

Häipykää pilaamasta palstaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu