Miten henki voi tuntea kipua?

Rikas mies sanoi tuonelassa:

"...minulla on kova tuska tässä liekissä!'"
(Luukas 16:24)

Miten henki voi palaa ja tuntea tuskaa?

Rikas mies pyysi Aabrahamia lähettämään palvelijansa tuomaan hänelle vettä juotavaksi, koska hänellä oli jano.

Onko Aabrahamin helmassa vesilähteitä?

Vieläkö uskot, että kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta on kirjaimellisesti totta?

Tiedätkö, mistä lähteistä kertomuksen yksityiskohdat ovat peräisin? Vanhasta testamentista et niitä löydä.

Niin: ne ovat juutalaisista taruista ja zarathustralaisuudesta. Fariseukset pitivät niitä totena, mutta pitikö Jeesus?
8226
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Rikas mies ja Lasarus

Mihin lähteisiin kertomus perustuu?

https://totuutta.wordpress.com/2020/04/22/rikas-mies-ja-lasarus-2/

"Kertomuksen yksityiskohtia löytyy pakanauskonnoista, kreikkalaisesta filosofiasta ja juutalaisista taruista. (Tästä lisää myöhemmin) Juutalaiset ja etenkin fariseukset pitivät näitä uskomuksia tosina. Ne olivat juurtuneet juutalaisten uskoon Babylonian siirtolaisuuden ja Jeesuksen syntymän välisenä aikana.[9] Kun Jeesus puhui nämä sanat, niin kuulijat tunnistivat siitä ne yksityiskohdat, joihin he itse uskoivat."

Tarkka selostus lähteistä löytyy linkin takaa.

Äänestä

Saatana heitetään tuliseen järveen. Onko hänellä ruumis?

Onko tulinen järvi kirjaimellinen fyysinen todellisuus? Ja päättymätön?

Nousevatko kuolleiden ruumiit ylös?

Miksi Jumala loi fyysisen maailman? Tahtoiko hän luotujen kokevan fyysistä kipua ja tuskaa?

Miksi kaikki ikuisesti onnelliset luodut eivät ole henkiä niin kuin valon enkelit? Miksi fyysinen vaiva ja tuska?

Äänestä

Raamatussa on monelaista oppia mitä kuolemassa tapahtuu. Tässä niistä vanhimpia.

Saarn. 12:7

Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.

Äänestä
  • Jes. 57:16

    Sillä en minä iankaiken riitele enkä vihastu ainiaaksi; muutoin henki nääntyisi minun kasvojeni edessä, ne sielut, jotka minä tehnyt olen.

    Jaakob oli Jeesuksen veli ja tiesi varmasti, mikä on oikea oppi.

    Jaak. 4:5

    Vai luuletteko, että Raamattu turhaan sanoo: "Kateuteen asti hän halajaa henkeä, jonka hän on pannut meihin asumaan"?

    Jaakkob kumoaa pelkän uskon tavoittelun pelastavana tekijänä ilman ihmisen tekoja, joista jokainen kerran joutuu tilille.

    aak. 2:20

    Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

    Ihminen kun saadaan tehokkaalla käännyttämisellä tulemaan ihan mihin uskoon tahansa ja liittymään väärähenkisiin jenkkilahkoihin ja alistuman niiden saatanallisiin anabaptistisiin uudestikasteisiin.

    Äänestä

Kun helvettiuskovaiselle julistaa evankeliumia, jonka mukaan Jumala sovitti jo Kristuksessa koko maailman itsensä kanssa ja siksi Pyhä Henki johdattaa lopulta kaikki totuuden tuntemiseen ja pelastukseen, helvettiuskovainen on saada sydärin ja alkaa keuhkota aivotonta vakiomantraansa: "Sittenhän Jeesus kuoli turhaan!"

Helvettiuskovainen ilmeisesti kuitenkin olettaa, että HÄNEN pelastuksena kannalta Jeesuksen kuolema oli välttämätön. Ja kenties hän ajattelee samoin muutaman muunkin Jeesukseen (JA HELVETTIIN) uskovan suhteen - siis että Jeesuksen kuolema oli myös heidän pelastuksensa kannalta välttämätön. On vaikea arvioida, mikä on se pelastettavien ihmisten lukumäärä, jonka jälkeen helvettiuskovaisen kärsivällisyys lakkaa ja hän alkaakin pitää Jeesuksen kuolemaa pelastettavien ihmisten kohdalla TURHANA. :D :D :D

Jos nimittäin JOIDENKUIDEN suhteen Jeesuksen kuolema EI ollut turha vaan välttämätön, mutta yhtä kaikki Jeesus kuoli TURHAAN, jos KAIKKI pelastuvat, silloinhan jossakin kohtaa on pelastettavien lukumäärässä tultava vastaan raja, jossa Jeesuksen kuolema - jonka piti siis olla VÄLTTÄMÄTÖN - muuttuukin turhaksi.

Viime kädessä helvettiuskovaisen asenne Jeesuksen ristinkuolemaan nähden on seuraavanlainen:

"MINUN kohdallani Jeesuksen kuolema oli välttämätön, mutta ei niin saa olla KAIKKIEN kohdalla! Jos minun lisäkseni kaikki MUUTKIN pelastuvat, mitä järkeä tässä koko hommassa on?!"

On vaikea kuvitella tätä omahyväisempää ja itsekeskeisempää uskontoa. Sillä nimenomaan uskonnostahan tässä on kyse.

Äänestä
  • Ei se sovitus tullut automaattisesti vielä kenenkään osaksi kun Jeesus kuoli
    ja kun veriuhri vuodatettiin Golgatalla.
    Sitten on vielä se Jumalan määräämä sakramentti, kuinka Jumala tekee sovitusuhrin eli sovintoveren henkilökohtaiseksi sovitukseksi.

    Kristillinen kaste vedestä ja Hengestä on veren sovitus henkilökohtaiseksi sovitukseksi.

    1. Piet.3
    20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui ARKISSA veden kantamana.

    21 Tuon esikuvan mukaisesti TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,

    1. Joh. 5:8

    Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.

    Äänestä

Helluntailaisuudessa vaikuttaa ihan muut eksyttäväiset henget ja opit, joilla ihmisiä sidotaan lahkon orjuuteen.

Raamattu varoittaa ns. vapaista suunnista, joissa Raaamatusta poimitaan vain joitakin jakeita ja eksytetään ihmisiä liittymään hurmoslahkoihin jäseniksi.

2. Piet. 2:19

He lupaavat teille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia: kenen voittama ihminen on, sen orja hän on.

Äänestä

Jauhat edelleen samoja valheitasi. Ensin väität: 'kasteessa ihminen pelastuu (tulee taivaskelpoiseksi) ja saa Pyhän Hengen. Sen jälkeen kopioit Raamatusta Sanan: ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä". Toisin sanoen lainaat Raamatusta kohdan, joka kumoaa väitteesi 'kasteessa' saadaan Pyhä Henki ja tullaan taivaan perillisiksi.
Pyhä Henki ei asu sinussa eikä yksikään uskosta osaton ja saastainen maailman ihminen voi ottaa vastaan Pyhää Henkeä.
Aivan kuin kopioit, kasteessa ei luovuta saastaisesta elämästä, eikä yksikään saastainen ei pääse Taivaaseen eikä peri ikuista elämään. Kelvatakseen Jumalalle, ihmisen täytyy tehdä parannus eli luopua saastaisesta elämästä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Rikas mies sanoi tuonelassa:

"...minulla on kova tuska tässä liekissä!'"
(Luukas 16:24)

Miten henki voi palaa ja tuntea tuskaa?

Rikas mies pyysi Aabrahamia lähettämään palvelijansa tuomaan hänelle vettä juotavaksi, koska hänellä oli jano.

Onko Aabrahamin helmassa vesilähteitä?

Vieläkö uskot, että kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta on kirjaimellisesti totta?

Tiedätkö, mistä lähteistä kertomuksen yksityiskohdat ovat peräisin? Vanhasta testamentista et niitä löydä.

Niin: ne ovat juutalaisista taruista ja zarathustralaisuudesta. Fariseukset pitivät niitä totena, mutta pitikö Jeesus?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu