"Valehteleva Jt on entinen Jt" - Mainosvaltuutettu
Entä miten todellisuus? Tehdään pieni katsaus Jehovan todistajien tiedotusosaston lausuntoihin.
Ensimmäisessä esimerkissä tiedottaja kieltää ja myöntää saman asian, asiayhteydestä riippuen. Samaan kysymykseen voi siis saada kaksi aivan vastakkaista vastausta.
Iltalehti 28.7.2018:
"Miksi muistiinpanoja sitten tehdään? Leinonen sanoo, että niiden on tarkoitus helpottaa saarnatyötä. Tiedot liittyvät hänen mukaansa siihen, voiko Jehovan todistaja tulla käymään uudelleen JA MITEN HÄN VOI VARAUTUA SEURAAVAAN TAPAAMISEEN.
- Yksityinen Jehovan todistaja kirjaa muistiin, mistä keskusteltiin. Mitä puhuttiin ja mitä kirjallisuutta jäi."
Vantaan Sanomat 20.-21.2010:
"Jehovan todistajista on tullut riesa Viertolassa asuvalle rouvalle. Kun uskontokunnan edustaja ensimmäisen kerran vieraili ovella, rouva ilmoitti olevansa ateisti, ja ettei ole kiinnostunut Jehovan todistajista. - -
Jonkin ajan kuluttua liikkeen lähetystyöntekijä tuli uudestaan. Tällä kertaa rouvalle tyrkytettiin Herätkää! -lehden teemanumeroa, jonka aiheena oli ateismi.
Nyt rouva ihmettelee, pitävätkö Jehovan todistajat kirjaa jututtamistaan ihmisistä.
Jehovan todistajien tiedottaja Veikko Leinonen kiistää, että yhteisö pitäisi kirjaa kotikäynneistä.
- Emme pidä. Kyseessä on sattuma. Ateismista kertovaa lehteä on tarjottu siksi, että se on hiljattain ilmestynyt. Ei niitä tarkoitushakuisesti lähdetä kenellekään viemään."
____________________________
YLE Etelä-Karjala käsitteli 7.11.2011 Jehovan todistajien karttamiskäytäntöä. Veikko Leinonen kertoo YLE Etelä-Karjalalle, että vain hengelliset siteen katkeavat ja että karttaminen ei koske vapaaehtoisesti eronneita.
"Tässä on kysymyksessä harvojen ihmisten kärjistämä tilanne. He ovat aikuisia, jotka kampanjoivat Jehovan todistajia vastaan. Raamatun mukaan vain hengelliset siteet katkeavat. On liioittelua sanoa, että välit katkeavat kokonaan, Leinonen sanoo."
"Leinosen mukaan karttaminen ei koske vapaaehtoisesti eronneita, vaan niitä jotka tulkitaan "vääriksi opettajiksi"."
"Jos jotkut ovat katumattomia, heidät erotetaan. Silloin he ovat "vääriä opettajia" ja heitä kartetaan."
Lukija punnitkoon, pitääkö tiedotusosaston lausunto paikkansa järjestön oman ohjeistuksen valossa:
Pitäkää itsenne Jumalan rakkaudessa 2008:
”Onko todella tarpeen välttää kaikkea yhteydenpitoa? Kyllä on, monestakin syystä.”
”Uskolliset kristityt perheenjäsenet eivät etsi tekosyitä voidakseen olla tekemisissä erotetun sukulaisen kanssa, joka ei asu kotona.”
Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan (1991)
"Jos henkilö on selvästi ilmaissut, ettei hän enää ole seurakunnan jäsen, vanhimmat esittävät lyhyen ilmoituksen hänen eroamisestaan.
Häneen tulisi suhtautua kuten eronneeseen suhtaudutaan.
Ne, jotka haluavat säilyttää hyvän suhteen Jehovaan, karttavat erotettuja JA ERONNEITA."
____________________________
Ilta-Sanomissa 5.9.2009 Veikko Leinoselta kysyttiin saako eronnutta tervehtiä kadulla. Veikko Leinonen vastaa:
Kyllä eronneille voi sanoa kadulla "hei" tai "moi". Tämä asia on kärjistynyt julkisuudessa.
Lukija punnitkoon, pitääkö tiedotusosaston lausunto paikkansa järjestön oman ohjeistuksen valossa:
Pitäkää itsenne Jumalan rakkaudessa 2008:
"Emme ole tekemisissä erotettujen kanssa hengellisissä emmekä muissakaan yhteyksissä. Vartiotornissa 15.11.1981 todettiin sivulla 25: ”Pelkästään jonkun tervehtiminen voi olla ensi askel keskustelun tai ehkä jopa ystävyyden alkuunpääsyyn. Haluaisimmeko me ottaa tätä ensimmäistä askelta erotetun henkilön suhteen?”
_________________________
Veikko Leinonen kertoo mediassa "Jehovan todistajien komiteassa seksikeskusteluja" -haastattelun yhteydessä, että
"Oikeuskomitea ei ole tuomioistuin"
Lukija punnitkoon, pitääkö tiedotusosaston lausunto paikkansa järjestön oman materiaalin valossa.
Käsitellessään aihetta 'Oikeuskomitea', järjestö käyttää termejä kuten: syytetty, kuulustelu, tuomitseminen, tuomio, tuomari, väärinteko ja oikeudelliset tapaukset.
Vartiotorni 15.9.1989:
"Kun siis tuomiovaltainen komitea ryhtyy nykyään erottamaan jotakuta, sen täytyy olla varma siitä, että tuolle toimenpiteelle on raamatullinen peruste."
Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan (1991):
"Toimikaa pätevinä tuomareina.
- -
Ennen kuin oikeuskomitea aloittaa kuulustelun...
- -
Kuulustellessanne veljiänne teidän on tuomittava vanhurskaasti.
- -
Tuomitseminen sellaisissa asioissa, jotka vaikuttavat ihmisten elämään ja suhteisiin toisiin, on vakava vastuu.
- -
Vanhimmat ovat opettajia ja tuomareita
- -
Tuomitsemalla vanhurskaasti voitte saada muita kääntymään takaisin synnin tieltä."
_________________________
Tässä siis vain muutamia poimintoja tiedotusosaston seikkailuista. Lisää samaa matskua löytyy kosolti eikä Suomen tiedotusosasto ole mikään poikkeus. Mikäli uskomme mainosvaltuutettua, ja miksi emme uskoisi, Jehovan todistajien tiedotusosastoilla työskentelee yllättävän vähän Jehovan todistajia.
Tiedotusosaston kootut valheet
20
373
Vastaukset
- Anonyymi
Melko väkeviä lainauksia. Ei jää epäselväksi, että epärehellisyys on tiedotusosastolla toimintatapa, ei mikään satunnainen kömmähdys.
- Anonyymi
Jimi teki pöyristyttävän löydön rappukäytävästä - IL esittelee Jehovan todistajien salaiset merkinnät
Jehovan todistajien ovelta ovelle kiertävät saarnaajat kirjaavat muistiin osoitteiden, nimien ja käyntitietojen lisäksi puhelinnumeroita, äidinkieliä, seksuaalisia suuntautumisia, uskontoja ja terveystietoja.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201807272201098602
-Lahkon muistiinpanoista muodostuu lainvastainen henkilörekisteri.
Rekisteri olisi sallittu, mikä todistajat neuvottaisiin kysymään ovella lupa muistiinpanojen tekemisiin.
Leinonen, Suomen lahkopomo, sanoo että todistajat eivät kysy mitään lupia vaan tottelevat kun minä käsken - Anonyymi
Leinosen lausunnot ovat olleet itselleni yksi merkittävimpiä silmät avaavia asioita Jehovan todistajien uskonnon suhteen.
Ei, tämä ei tosiaankaan ole mikään omalla tavallaan rehti ja suoraselkäinen, vähän hassahtanut paratiisia odotteleva porukka, vaan oikeasti häijy kultti, joka valehtelee silmät ja korvat täyteen jokaiselle, joka suostuu kuuntelemaan.
Rivijäsenissä voi tietysti ollakin rehellisyyttä, mutta he eivät ymmärrä, missä ovat mukana. Heilläkin on silti usein tapana kaunistella järjestönsä kiusallisempia oppeja, mutta tämä on ehkä enemmän hätävalehtelua eikä rinnastettavissa tiedostuosaston laskelmoituun linjaan.- Anonyymi
" Rivijäsenissä voi tietysti ollakin rehellisyyttä, "
-Se lahkovanhempien työn käsikirja, kiinnitä huomiota itseesi ja koko laumaan, oli salattu myös rivijäseniltä, kunnes Jehova saattoi sen julkisuuteen.
Se lienee edelleenkin netissä luettavissa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Rivijäsenissä voi tietysti ollakin rehellisyyttä, "
-Se lahkovanhempien työn käsikirja, kiinnitä huomiota itseesi ja koko laumaan, oli salattu myös rivijäseniltä, kunnes Jehova saattoi sen julkisuuteen.
Se lienee edelleenkin netissä luettavissaVanhinten opaskirjaan liittyy paradoksi, että se käytännössä toimii lakikirjana oikeuskomiteassa, järjestön sisäisessä tuomioistuimessa, mutta tuomittava itse ei sitä näe.
Maallisessa oikeudessa tuomittava sentään pääsee lukemaan lakikirjaa, jonka nojalla hänet tuomitaan.
- Anonyymi
Näitä on tosiaan roppakaupalla lisääkin, niistä saisi aikaan vähintään pienen kirjan.
- Anonyymi
Mutta mainosvaltuutettua ei kiinnosta. Yllätys.
- Anonyymi
Taannoin siviilipalveluksesta keskusteltaessa mainosvaltuutetun kanssa tuli sellainen tunne, että hän saa evästystä tiedotusosastolta tai jostain muualta. Hän esitti yksityiskohtaisia, asiantuntevan oloisia väitteitä, jotka osoittautuivat täysin vailla todellisuuspohjaa oleviksi, kuten "Vuosien 2013 ja 2017 välillä siviilipalvelustehtävien suhteen tehtiin muutoksia siviilipalveluskelvollisten kohteiden että palvelukseen liittyvien ohjausmekanismien suhteen, jotka mahdollistivat JT:ien osallistumisen siviilipalvelukseen. Vuonna 2007 uudistettu siviilipalveluslaki antoi suuntaa tehdyille muutoksille."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17634549/mainosvaltuutettu-valehtelee-siviilipalveluksesta
Perusteluja noille ei koskaan saatu, eikä mitään oikeita perusteita tietenkään voi ollakaan, kun mitään mainitun kaltaisia muutoksia ei ole tapahtunut. Missään vaiheessa hän ei myöntänyt, että väite olisi perätön, vaikka vääntöä asian ympärillä kyllä riitti. On tietenkin mahdollista, että hänen oma mielikuvituksensa on noinkin vilkas, mutta väitteissä oli paljon samaa kuin mitä Leinonen tarjosi medialle siinä vaiheessa kun siviilipalveluksen erivapaus oli vielä olemassa ja siitä haluttiin pitää kiinni kaikin keinoin, myös rehellisyyden kustannuksella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taannoin siviilipalveluksesta keskusteltaessa mainosvaltuutetun kanssa tuli sellainen tunne, että hän saa evästystä tiedotusosastolta tai jostain muualta. Hän esitti yksityiskohtaisia, asiantuntevan oloisia väitteitä, jotka osoittautuivat täysin vailla todellisuuspohjaa oleviksi, kuten "Vuosien 2013 ja 2017 välillä siviilipalvelustehtävien suhteen tehtiin muutoksia siviilipalveluskelvollisten kohteiden että palvelukseen liittyvien ohjausmekanismien suhteen, jotka mahdollistivat JT:ien osallistumisen siviilipalvelukseen. Vuonna 2007 uudistettu siviilipalveluslaki antoi suuntaa tehdyille muutoksille."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17634549/mainosvaltuutettu-valehtelee-siviilipalveluksesta
Perusteluja noille ei koskaan saatu, eikä mitään oikeita perusteita tietenkään voi ollakaan, kun mitään mainitun kaltaisia muutoksia ei ole tapahtunut. Missään vaiheessa hän ei myöntänyt, että väite olisi perätön, vaikka vääntöä asian ympärillä kyllä riitti. On tietenkin mahdollista, että hänen oma mielikuvituksensa on noinkin vilkas, mutta väitteissä oli paljon samaa kuin mitä Leinonen tarjosi medialle siinä vaiheessa kun siviilipalveluksen erivapaus oli vielä olemassa ja siitä haluttiin pitää kiinni kaikin keinoin, myös rehellisyyden kustannuksella.Samankaltainen selityshän on liittynyt YK-farssiinkin. Jäsenehtoja muka muutettiin niin että NGO-jäsenten tuli allekirjoittaa YK:n ihanteet, josta syystä järjestö muka erosi, vaikka ehdot eivät todellisuudessa ole muuttuneet ollenkaan eikä missään vaiheessa.
Mikään ei ole liian härskiä hevonpaskaa, kun järjestö yrittää selitellä sen omia tekemisiään.
- Anonyymi
Mainosvaltuutettu muistutettiin toisessa ketjussa useampaan otteeseen tästä ketjusta. Loistaa jännittävästi poissaolollaan.
- Anonyymi
Tiedotusosaston valheiden puolustaminen olisi kai mainosvaltuutetun asteikollakin jo liian noloa. JW Factsia kohtaan häneltä kyllä löytyi kriittisyyttä vaikka muille jakaa, mutta ei sitten omaa järjestöään kohtaan ollenkaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiedotusosaston valheiden puolustaminen olisi kai mainosvaltuutetun asteikollakin jo liian noloa. JW Factsia kohtaan häneltä kyllä löytyi kriittisyyttä vaikka muille jakaa, mutta ei sitten omaa järjestöään kohtaan ollenkaan.
Ja toki jos samalla sapluunalla arvioitaisiin järjestön kirjoituksia kuin mainosvaltuutettu kritisoi JW Factsia, niin lista olisi aikamoinen. Mutta eipä se tietenkään mielenhallittuja haittaa, mitä omassa kultissa tapahtuu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja toki jos samalla sapluunalla arvioitaisiin järjestön kirjoituksia kuin mainosvaltuutettu kritisoi JW Factsia, niin lista olisi aikamoinen. Mutta eipä se tietenkään mielenhallittuja haittaa, mitä omassa kultissa tapahtuu.
Mainosvaltuutetun tapa käsitellä tietoa on äärimmäisen vinoutunut. Lisäksi hän reagoi hyvin tunnepitoisesti, esimerkiksi leimaa kritiikin maalittamiseksi, vaikka siitä ei ole kysymys. Väärät syytökset maalittamisesta ovatkin eräs keino, jolla sananvapautta pyritään rajoittamaan.
- Anonyymi
Ei mitään valheita tiedotusosastolta luopiot poimivat lauseen sieltä toisen tuolta.
- Anonyymi
Ja esimerkkinä olisi. . . .mikä?
Tiedätkö muuten, että JT:t ovat Raamatuntutkijoista luopioitunut lahko? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja esimerkkinä olisi. . . .mikä?
Tiedätkö muuten, että JT:t ovat Raamatuntutkijoista luopioitunut lahko?Näitä esimerkkejä valheista kyseltiin juuri pitkän ketjun verran tuloksetta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näitä esimerkkejä valheista kyseltiin juuri pitkän ketjun verran tuloksetta.
Mainosvaltuutetun esimerkit luopiovalheista:
Tutkimuksia, joiden luotettavuudessa tai yleistettävyydessä voi olla puutteita. Vartiotorni itsekin käyttää tutkimuksia voimatta varmistaa niiden luotettavuutta, mutta toisin kuin JW Facts, Vartiotorni ei varoittele mahdollisesta epäluotettavuudesta silloin kun haluaa johonkin tukeutua.
Kertomuksia, joiden luotettavuutta ei voi varmistaa. Vartiotorni käyttää sellaisia myös, mutta tämä ei ole mainosvaltuutetulle ongelma.
Ulkopuolisen asiantuntijan kommentti, jossa väitettiin järjestön suhtautuvan kielteisesti toisen asteen koulutukseen, kun pitäisi olla korkeakoulutukseen.
Tämän enempää hän ei löytänyt. Kyse ei ollut yrityksen puutteesta, vaan siitä, että JW Facts on luotettava sivusto, toisin kuin Jehovan todistajien sivusto JW org.
Yleisesti ottaen "luopiot", eli entiset todistajat, jotka arvostelevat järjestöä, tuntevat Jehovan todistajien uskonnon ja järjestön paremmin kuin siellä mukana olevat, ja esittävät asiansa rehellisesti. Heidän ei tarvitse mustamaalata järjestöä, koska totuus on tarpeeksi hirvittävä. Liiankin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mainosvaltuutetun esimerkit luopiovalheista:
Tutkimuksia, joiden luotettavuudessa tai yleistettävyydessä voi olla puutteita. Vartiotorni itsekin käyttää tutkimuksia voimatta varmistaa niiden luotettavuutta, mutta toisin kuin JW Facts, Vartiotorni ei varoittele mahdollisesta epäluotettavuudesta silloin kun haluaa johonkin tukeutua.
Kertomuksia, joiden luotettavuutta ei voi varmistaa. Vartiotorni käyttää sellaisia myös, mutta tämä ei ole mainosvaltuutetulle ongelma.
Ulkopuolisen asiantuntijan kommentti, jossa väitettiin järjestön suhtautuvan kielteisesti toisen asteen koulutukseen, kun pitäisi olla korkeakoulutukseen.
Tämän enempää hän ei löytänyt. Kyse ei ollut yrityksen puutteesta, vaan siitä, että JW Facts on luotettava sivusto, toisin kuin Jehovan todistajien sivusto JW org.
Yleisesti ottaen "luopiot", eli entiset todistajat, jotka arvostelevat järjestöä, tuntevat Jehovan todistajien uskonnon ja järjestön paremmin kuin siellä mukana olevat, ja esittävät asiansa rehellisesti. Heidän ei tarvitse mustamaalata järjestöä, koska totuus on tarpeeksi hirvittävä. Liiankin.Vertailun vuoksi voi katsoa esimerkkejä Vartiotornin epärehellisyydestä:
https://jwfacts.com/watchtower/misquotes-deception-lies-intro.php
- Anonyymi
Ja väärentänyt Raamatun UM pamfletiksi.
Turunen on ottanut kirjaansa kymmenisen oppineen lausunnot, kuten oppinut Barclayn lausunnon törkeästä väärennöksestä.
Vartiotorni on tuon lausunnon edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
Turusessa on myös vartiotornin numero- ja sivutiedot. - Anonyymi
Ehdottomasti niin päin, että itselleen rehellinen on ennenpitkää entinen. Oli sitten kyse mistä tahansa uskonnosta. Toisissa raja vain tulee vastaan aiemmin.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Finlayson Tom of Finland tuotteineen ajautumassa konkurssiin
Takavuosina kotimainen lakana- ja pyyhevalmistaja Finlayson teki jättimäisiä voittoja, myymällä alastomien gay-miesten k1392875Ajattelit siis löytäneesi onnen minusta
Etkä sitä silloin sanonut. Miksi oi miksi. Olisit avannut suusi. Olisin kääntänyt vaikka minkä kiven, että oltaisiin voi262417- 1352008
Suhde varattuun, kuinka saa tunteet katoamaan
Kuinka unohtaa ihminen johon olet tulen palavasti ihastunut/rakastunut, varsinkin jos olet varattu tai kohteesi on vara1341583Mies millä tasolla sun kiinnostus oli?
Mitä musta halusit/hait? Nyt kun kaikki on ohi, ei ole mitään menetettävää enää...831377- 331213
- 1001161
Lubondaksentiellä taitaa huomenna tyssätä!
Nyt TAX-1 hakee kolmatta kertaa poikkeuslupaa venevajan muuttamiseksi kesäasuntoon! Sari Paljakka ehdottaa lautakunnalle21049Nainen, jos kiinnostaa niin miksi ihmeessä
et kirjoita tänne jotain tunnistettavaa? On niin paljon eri mahdollisuuksia ottaa esille yksityiskohtia menneestä ajasta601032Minua särkee puolestasi
Kirjoitan kahdelle naiselle tämän, koska molemmat jouduitte saman kokemaan. Minun itsehillintäni petti ja sinä jouduit50990