Olisiko jenkkisotilaiden hirmuteot kuten My Laissa vältetty paremmilla sotastrategioilla?

Anonyymi-ap

Mikäli jenkkijoukkojen hirmuteot Vietnamissa kuten My Lain teurastus eivät lähteneet ideologisista lähtökohdista (toisin kuin pohjois-vietnamilaisilla kommunisteilla), olisivatko paremmat sotastrategiat pitäneet homman siistinä jenkkien puolelta ja vähentäneet näin kokonaisuutena Vietnamin sodan hirmutekoja?

Jos olisi pysytty kenraaliluutnantti Victor Krulakin ja kenraali Wallace Greenen kannattamassa enklaavi-strategiassa ja siihen liittyen myös pasifiointi-strategiassa ja vältetty se etsi-ja-tuhoa-menettely, jolla toimittiin, olisivatko jenkkijoukot karttaneet omalta puoleltaan My Lain kaltaiset hirmuteot?


U. S. Naval History

Albert S. Kyle

When Dissent was a Common Virtue

joulukuu 2022

https://www.usni.org/magazines/naval-history-magazine/2022/december/when-dissent-was-common-virtue

P.S. Kyse ei ole olisivatko pohjois-Vietnamin kommunistit tehneet itse lisää hirmutekoja omalla puolellaan. Kyse on siitä olisivatko jenkkijoukot* pystyneet säilyttämään uskottavuutensa ja välttämään itse syyllistymästä samanlaisiin teurasteluihin.

* jos otetaan itsestäänselvyytenä, että jenkkien lähtö Ranskan perässä Vietnamiin sotimaan oli oikeutettua

4

165

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Los Angeles Timesin lukijakirje

      Kirjeet toimittajalle: Vietnamilais-amerikkalainen lukija My Lain verilöylystä ja William Calleystä

      3. elokuuta 2024 3 AM PT

      Toimittajalle: Nimet William Calley ja My Lai ovat ikuisesti syöpyneet pysyväksi tahraksi historiaan ja amerikkalaiseen psyykeen. ( [linkkaus Los Angeles Timesin juttuun:] "William Calley, Vietnamin My Lain verilöylystä tuomittu Yhdysvaltain sotilas, kuolee", muistokirjoitus, 30. heinäkuuta)

      Kun vartuin Vietnamissa, en ikinä unohtanut kuvaa kauhistuneista vanhuksista ja lapsista, jotka käpertyivät yhteen, nyyhkyttivät ja anoivat henkensä edestä. Tämä järjetön verilöyly olisi pahentunut ennestään, ellei helikopterikapteeni olisi sankarillisesti vaarantanut omaa henkeään asettamalla lennokkinsa kyläläisten ja amerikkalaisten sotilaiden väliin ja uhkaamalla ampua [amerikkalais-sotilaat], jos nämä eivät suostuisi perääntymään.

      Sitä seuranneet amerikkalais-komentajien tekemät My Lain verilöylyn peittelyn toimenpiteet ja Calleyn hirvittävien tekojen valkopeseminen olivat häpeällisiä ja hirvittäviä. Tunnollisen ja laadultaan erinomaisen journalismin ansiosta saamme nähdä vilahduksen kauhusta, joka liittyi Vietnamissa käytyyn Amerikkalaiseen Sotaan.

      Son Trinh, Long Beach

      https://www.latimes.com/opinion/letters-to-the-editor/story/2024-08-03/vietnamese-american-reader-on-the-my-lai-massacre-and-william-calley

      --------

      Ketjusta

      "Los Angeles Timesin lukijakirje vietnamilais-amerikkalaiselta My Lain verilöylystä"

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18578169/los-angeles-timesin-lukijakirje-vietnamilais-amerikkalaiselta-my-lain-veriloylysta

      • Anonyymi

        Voisi jopa verrata valkoisten suomalaisten toimiin vuoden 1918 aikoihin. Vaikka valkoisten syytä taistella itsessään voisi sanoa perustelluksi, menettelytavat tietyissä instansseissa ja tietyt erilliset toimet olivat tuomittavia ja niistäkin on hyvä puhua, jotta niitä ei toisteta. Esimerkkinä Viipurin puhdistus 1918!

        Suomenkielisestä Wikipediasta:

        Viipurin puhdistus oli valkoisten Suomen sisällissodan loppuvaiheessa huhti-toukokuussa 1918 Viipurissa suorittama joukkoteloitus, jonka yhteydessä surmattiin vähintään 360 kaupungissa ollutta venäläistä sekä ainakin 30 muiden maiden kansalaista, joista 327:n henkilöllisyys on tiedossa. Heistä vain muutamilla oli kytköksiä punakaartiin, sen sijaan suurin osa uhreista oli avoimesti valkoisten puolella.[1] Pääosa teloituksista tehtiin heti valkoisten vallattua kaupungin 28.–29. huhtikuuta, mutta viimeinen toimeenpantiin yli kuukausi sodan päättymisen jälkeen 16. kesäkuuta 1918.[2]

        Teloitettujen joukossa oli Venäjän armeijan virkamiehiä ja sotilaita, sekä aivan tavallisia venäläistaustaisia viipurilaisia, jotka edustivat kaikkia yhteiskuntaluokkia.[3] Sisällissotaa edeltävällä ajalla kaupungin vajaasta 49 000 asukkaasta noin 3 200 oli venäläisiä.[4] Uhreiksi joutui myös useiden muiden etnisten ryhmien edustajia, jotka valkoiset rinnastivat venäläisiin. Nimeltä tunnetuista suurin ryhmä on 23 Venäjän armeijassa palvellutta puolalaista, lisäksi joukossa oli ukrainalaisia, juutalaisia, virolaisia, italialaisia, tataareja sekä yksi baltiansaksalainen. Nuorimmat teloitetut olivat vain 12–13-vuotiaita koululaisia ja mukana oli myös ainakin kolme naista.[3] Lähes kaikilta teloitetuilta ryöstettiin heidän mukanaan olleet rahat ja arvoesineet.[5]

        Suurin yksittäinen joukkoteloitus suoritettiin Siikaniemen kaupunginosassa sijaitsevan Pyhän Annan kruunun linnoituksen valleilla, jossa 29. huhtikuuta ammuttiin kerralla noin 200 ihmistä.[6] Muita joukkoteloituksia tehtiin ainakin Viipurin linnan sisäpihalla,[7] mutta satunnaisesti niitä suoritettiin kaikkialla kaupungin keskustassa sekä myös ympäröivän Viipurin maalaiskunnan alueella.[1]

        .....

        Joukkoteloitukset loppuivat 3. toukokuuta kaupungin komendantin G. A. Finnen antamalla julistuksella.[11] Suojeluskunnan sanomalehdissä levitettiin myyttiä "juutalaisbolshevismista" ja joukoissa levisi huhu että Viipurin juutalaiset olisivat auttaneet punakaartia, ja joukko jääkäreitä suunnitteli juutalaisten massamurhaa, mutta sen sai omalla toiminnallaan estettyä kaupungin virkaatekevä poliisipäällikkö K. N. Rantakari. Viipurin surmissa kuoli kuitenkin kourallinen juutalaisia.[12][13]


        Lähteet:

        Lars Westerlund; ”Me odotimme teitä vapauttajina ja te toitte kuolemaa – Viipurin valloituksen yhteydessä teloitetut venäläiset”,

        teoksessa "Venäläissurmat Suomessa 1914–22":

        Osa 2.2. Sotatapahtumat 1918–22, s. 97–189

        Valtioneuvoston kanslian julkaisusarja 3/2004

        Verkkoversio:

        https://web.archive.org/web/20141129033719/https://vnk.fi/julkaisukansio/2004/j03-venalaissurmat-suomessa-1914-22-osa-2.2_/pdf/134314.pdf

        Viitteet

        [1] Westerlund, s. 97–100

        [2] Westerlund, s. 112–113

        [3] Westerlund, s. 114–127


        [5] Westerlund, s. 138–140

        [6] Westerlund, s. 108–112

        [7] Westerlund, s. 107–108


        [11] Westerlund, s. 147

        [12] Westerlund, s. 150

        [13] Turo Manninen: Vapaustaistelu, Kansalaissota Ja Kapina

        18 heinäkuuta 2024. Jyväskylän Yliopisto.

        https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/76182/1/Manninen_Turo_screen.pdf



        Suurin osa Viipurin puhdistuksen (1918) uhreista oli oikeasti valkoisten puolella, mutta he joutuivat epäonnekkaina valkoisten lahtareiden murhaamiksi, eivät punaisten.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15267080/jaakarit-halusivat-havittaa-viipurin-juutalaisetquot



        Jääkärit murhasivat heitä, joita heidän piti vapauttaa. Tällaisten teurastajien juhlistaminen ei ole yhtään sen parempaa kuin toisen puolen lahtarien juhlistaminen, oli se lahtarin väri valkoinen tai punainen. Pidetään uhrien muistoksi lippu korkealla eikä anneta heidän unohtua! Levätkää rauhassa, barbaaristen jääkärien uhrit!


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      107
      2785
    2. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      30
      2385
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      21
      2310
    4. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      102
      1906
    5. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      114
      1620
    6. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      168
      1335
    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      282
      1167
    8. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      1024
    9. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      80
      1024
    10. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      238
      961
    Aihe