Olisiko jenkkisotilaiden hirmuteot kuten My Laissa vältetty paremmilla sotastrategioilla?

Anonyymi-ap

Mikäli jenkkijoukkojen hirmuteot Vietnamissa kuten My Lain teurastus eivät lähteneet ideologisista lähtökohdista (toisin kuin pohjois-vietnamilaisilla kommunisteilla), olisivatko paremmat sotastrategiat pitäneet homman siistinä jenkkien puolelta ja vähentäneet näin kokonaisuutena Vietnamin sodan hirmutekoja?

Jos olisi pysytty kenraaliluutnantti Victor Krulakin ja kenraali Wallace Greenen kannattamassa enklaavi-strategiassa ja siihen liittyen myös pasifiointi-strategiassa ja vältetty se etsi-ja-tuhoa-menettely, jolla toimittiin, olisivatko jenkkijoukot karttaneet omalta puoleltaan My Lain kaltaiset hirmuteot?


U. S. Naval History

Albert S. Kyle

When Dissent was a Common Virtue

joulukuu 2022

https://www.usni.org/magazines/naval-history-magazine/2022/december/when-dissent-was-common-virtue

P.S. Kyse ei ole olisivatko pohjois-Vietnamin kommunistit tehneet itse lisää hirmutekoja omalla puolellaan. Kyse on siitä olisivatko jenkkijoukot* pystyneet säilyttämään uskottavuutensa ja välttämään itse syyllistymästä samanlaisiin teurasteluihin.

* jos otetaan itsestäänselvyytenä, että jenkkien lähtö Ranskan perässä Vietnamiin sotimaan oli oikeutettua

4

223

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Los Angeles Timesin lukijakirje

      Kirjeet toimittajalle: Vietnamilais-amerikkalainen lukija My Lain verilöylystä ja William Calleystä

      3. elokuuta 2024 3 AM PT

      Toimittajalle: Nimet William Calley ja My Lai ovat ikuisesti syöpyneet pysyväksi tahraksi historiaan ja amerikkalaiseen psyykeen. ( [linkkaus Los Angeles Timesin juttuun:] "William Calley, Vietnamin My Lain verilöylystä tuomittu Yhdysvaltain sotilas, kuolee", muistokirjoitus, 30. heinäkuuta)

      Kun vartuin Vietnamissa, en ikinä unohtanut kuvaa kauhistuneista vanhuksista ja lapsista, jotka käpertyivät yhteen, nyyhkyttivät ja anoivat henkensä edestä. Tämä järjetön verilöyly olisi pahentunut ennestään, ellei helikopterikapteeni olisi sankarillisesti vaarantanut omaa henkeään asettamalla lennokkinsa kyläläisten ja amerikkalaisten sotilaiden väliin ja uhkaamalla ampua [amerikkalais-sotilaat], jos nämä eivät suostuisi perääntymään.

      Sitä seuranneet amerikkalais-komentajien tekemät My Lain verilöylyn peittelyn toimenpiteet ja Calleyn hirvittävien tekojen valkopeseminen olivat häpeällisiä ja hirvittäviä. Tunnollisen ja laadultaan erinomaisen journalismin ansiosta saamme nähdä vilahduksen kauhusta, joka liittyi Vietnamissa käytyyn Amerikkalaiseen Sotaan.

      Son Trinh, Long Beach

      https://www.latimes.com/opinion/letters-to-the-editor/story/2024-08-03/vietnamese-american-reader-on-the-my-lai-massacre-and-william-calley

      --------

      Ketjusta

      "Los Angeles Timesin lukijakirje vietnamilais-amerikkalaiselta My Lain verilöylystä"

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18578169/los-angeles-timesin-lukijakirje-vietnamilais-amerikkalaiselta-my-lain-veriloylysta

      • Anonyymi

        Voisi jopa verrata valkoisten suomalaisten toimiin vuoden 1918 aikoihin. Vaikka valkoisten syytä taistella itsessään voisi sanoa perustelluksi, menettelytavat tietyissä instansseissa ja tietyt erilliset toimet olivat tuomittavia ja niistäkin on hyvä puhua, jotta niitä ei toisteta. Esimerkkinä Viipurin puhdistus 1918!

        Suomenkielisestä Wikipediasta:

        Viipurin puhdistus oli valkoisten Suomen sisällissodan loppuvaiheessa huhti-toukokuussa 1918 Viipurissa suorittama joukkoteloitus, jonka yhteydessä surmattiin vähintään 360 kaupungissa ollutta venäläistä sekä ainakin 30 muiden maiden kansalaista, joista 327:n henkilöllisyys on tiedossa. Heistä vain muutamilla oli kytköksiä punakaartiin, sen sijaan suurin osa uhreista oli avoimesti valkoisten puolella.[1] Pääosa teloituksista tehtiin heti valkoisten vallattua kaupungin 28.–29. huhtikuuta, mutta viimeinen toimeenpantiin yli kuukausi sodan päättymisen jälkeen 16. kesäkuuta 1918.[2]

        Teloitettujen joukossa oli Venäjän armeijan virkamiehiä ja sotilaita, sekä aivan tavallisia venäläistaustaisia viipurilaisia, jotka edustivat kaikkia yhteiskuntaluokkia.[3] Sisällissotaa edeltävällä ajalla kaupungin vajaasta 49 000 asukkaasta noin 3 200 oli venäläisiä.[4] Uhreiksi joutui myös useiden muiden etnisten ryhmien edustajia, jotka valkoiset rinnastivat venäläisiin. Nimeltä tunnetuista suurin ryhmä on 23 Venäjän armeijassa palvellutta puolalaista, lisäksi joukossa oli ukrainalaisia, juutalaisia, virolaisia, italialaisia, tataareja sekä yksi baltiansaksalainen. Nuorimmat teloitetut olivat vain 12–13-vuotiaita koululaisia ja mukana oli myös ainakin kolme naista.[3] Lähes kaikilta teloitetuilta ryöstettiin heidän mukanaan olleet rahat ja arvoesineet.[5]

        Suurin yksittäinen joukkoteloitus suoritettiin Siikaniemen kaupunginosassa sijaitsevan Pyhän Annan kruunun linnoituksen valleilla, jossa 29. huhtikuuta ammuttiin kerralla noin 200 ihmistä.[6] Muita joukkoteloituksia tehtiin ainakin Viipurin linnan sisäpihalla,[7] mutta satunnaisesti niitä suoritettiin kaikkialla kaupungin keskustassa sekä myös ympäröivän Viipurin maalaiskunnan alueella.[1]

        .....

        Joukkoteloitukset loppuivat 3. toukokuuta kaupungin komendantin G. A. Finnen antamalla julistuksella.[11] Suojeluskunnan sanomalehdissä levitettiin myyttiä "juutalaisbolshevismista" ja joukoissa levisi huhu että Viipurin juutalaiset olisivat auttaneet punakaartia, ja joukko jääkäreitä suunnitteli juutalaisten massamurhaa, mutta sen sai omalla toiminnallaan estettyä kaupungin virkaatekevä poliisipäällikkö K. N. Rantakari. Viipurin surmissa kuoli kuitenkin kourallinen juutalaisia.[12][13]


        Lähteet:

        Lars Westerlund; ”Me odotimme teitä vapauttajina ja te toitte kuolemaa – Viipurin valloituksen yhteydessä teloitetut venäläiset”,

        teoksessa "Venäläissurmat Suomessa 1914–22":

        Osa 2.2. Sotatapahtumat 1918–22, s. 97–189

        Valtioneuvoston kanslian julkaisusarja 3/2004

        Verkkoversio:

        https://web.archive.org/web/20141129033719/https://vnk.fi/julkaisukansio/2004/j03-venalaissurmat-suomessa-1914-22-osa-2.2_/pdf/134314.pdf

        Viitteet

        [1] Westerlund, s. 97–100

        [2] Westerlund, s. 112–113

        [3] Westerlund, s. 114–127


        [5] Westerlund, s. 138–140

        [6] Westerlund, s. 108–112

        [7] Westerlund, s. 107–108


        [11] Westerlund, s. 147

        [12] Westerlund, s. 150

        [13] Turo Manninen: Vapaustaistelu, Kansalaissota Ja Kapina

        18 heinäkuuta 2024. Jyväskylän Yliopisto.

        https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/76182/1/Manninen_Turo_screen.pdf



        Suurin osa Viipurin puhdistuksen (1918) uhreista oli oikeasti valkoisten puolella, mutta he joutuivat epäonnekkaina valkoisten lahtareiden murhaamiksi, eivät punaisten.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15267080/jaakarit-halusivat-havittaa-viipurin-juutalaisetquot



        Jääkärit murhasivat heitä, joita heidän piti vapauttaa. Tällaisten teurastajien juhlistaminen ei ole yhtään sen parempaa kuin toisen puolen lahtarien juhlistaminen, oli se lahtarin väri valkoinen tai punainen. Pidetään uhrien muistoksi lippu korkealla eikä anneta heidän unohtua! Levätkää rauhassa, barbaaristen jääkärien uhrit!


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaksi vuotta

      Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek
      Ikävä
      20
      5916
    2. Alahan tulla paikkaamaan tekojas

      Ja lopeta se piilossa oleminen. Olet vastuussa mun haavoista. Vien asian eteenpäin jos ei ala kuulumaan.
      Suhteet
      22
      3149
    3. Onko kenellekään muulle käynyt niin

      Että menetti tilaisuutensa? Kaivattu oli kuin tarjottimella, osoitti kiinnostusta vahvasti, silmät ja olemus täynnä rakk
      Ikävä
      161
      2720
    4. Ei tunnu, että välität yhtään

      Tuntuu, että et edes muista minua koko ihmistä. 😢
      Ikävä
      28
      2586
    5. Onko hän elämäsi rakkaus?

      Itse olen sitä mieltä että kyllä se näin taitaa nyt olla
      Ikävä
      82
      1694
    6. Tekisin mitä vaan että

      Pääsisin eroon susta.
      Ikävä
      146
      1575
    7. Tietääkö kaivattusi että

      olet häneen ihastunut? 🤠
      Ikävä
      139
      1456
    8. Ketä tietää

      Missä ammuttiin pyssyllä.
      Kotka
      9
      1153
    9. Terveiset kaivatullesi

      kesän aluksi tähän ketjuun.
      Ikävä
      92
      1060
    10. Nainen, vaikka olen ja asun yksin

      Saan silti seksiä aina kun tahdon. :/
      Ikävä
      135
      1048
    Aihe