Olisiko jenkkisotilaiden hirmuteot kuten My Laissa vältetty paremmilla sotastrategioilla?

Anonyymi-ap

Mikäli jenkkijoukkojen hirmuteot Vietnamissa kuten My Lain teurastus eivät lähteneet ideologisista lähtökohdista (toisin kuin pohjois-vietnamilaisilla kommunisteilla), olisivatko paremmat sotastrategiat pitäneet homman siistinä jenkkien puolelta ja vähentäneet näin kokonaisuutena Vietnamin sodan hirmutekoja?

Jos olisi pysytty kenraaliluutnantti Victor Krulakin ja kenraali Wallace Greenen kannattamassa enklaavi-strategiassa ja siihen liittyen myös pasifiointi-strategiassa ja vältetty se etsi-ja-tuhoa-menettely, jolla toimittiin, olisivatko jenkkijoukot karttaneet omalta puoleltaan My Lain kaltaiset hirmuteot?


U. S. Naval History

Albert S. Kyle

When Dissent was a Common Virtue

joulukuu 2022

https://www.usni.org/magazines/naval-history-magazine/2022/december/when-dissent-was-common-virtue

P.S. Kyse ei ole olisivatko pohjois-Vietnamin kommunistit tehneet itse lisää hirmutekoja omalla puolellaan. Kyse on siitä olisivatko jenkkijoukot* pystyneet säilyttämään uskottavuutensa ja välttämään itse syyllistymästä samanlaisiin teurasteluihin.

* jos otetaan itsestäänselvyytenä, että jenkkien lähtö Ranskan perässä Vietnamiin sotimaan oli oikeutettua

4

295

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Los Angeles Timesin lukijakirje

      Kirjeet toimittajalle: Vietnamilais-amerikkalainen lukija My Lain verilöylystä ja William Calleystä

      3. elokuuta 2024 3 AM PT

      Toimittajalle: Nimet William Calley ja My Lai ovat ikuisesti syöpyneet pysyväksi tahraksi historiaan ja amerikkalaiseen psyykeen. ( [linkkaus Los Angeles Timesin juttuun:] "William Calley, Vietnamin My Lain verilöylystä tuomittu Yhdysvaltain sotilas, kuolee", muistokirjoitus, 30. heinäkuuta)

      Kun vartuin Vietnamissa, en ikinä unohtanut kuvaa kauhistuneista vanhuksista ja lapsista, jotka käpertyivät yhteen, nyyhkyttivät ja anoivat henkensä edestä. Tämä järjetön verilöyly olisi pahentunut ennestään, ellei helikopterikapteeni olisi sankarillisesti vaarantanut omaa henkeään asettamalla lennokkinsa kyläläisten ja amerikkalaisten sotilaiden väliin ja uhkaamalla ampua [amerikkalais-sotilaat], jos nämä eivät suostuisi perääntymään.

      Sitä seuranneet amerikkalais-komentajien tekemät My Lain verilöylyn peittelyn toimenpiteet ja Calleyn hirvittävien tekojen valkopeseminen olivat häpeällisiä ja hirvittäviä. Tunnollisen ja laadultaan erinomaisen journalismin ansiosta saamme nähdä vilahduksen kauhusta, joka liittyi Vietnamissa käytyyn Amerikkalaiseen Sotaan.

      Son Trinh, Long Beach

      https://www.latimes.com/opinion/letters-to-the-editor/story/2024-08-03/vietnamese-american-reader-on-the-my-lai-massacre-and-william-calley

      --------

      Ketjusta

      "Los Angeles Timesin lukijakirje vietnamilais-amerikkalaiselta My Lain verilöylystä"

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18578169/los-angeles-timesin-lukijakirje-vietnamilais-amerikkalaiselta-my-lain-veriloylysta

      • Anonyymi

        Voisi jopa verrata valkoisten suomalaisten toimiin vuoden 1918 aikoihin. Vaikka valkoisten syytä taistella itsessään voisi sanoa perustelluksi, menettelytavat tietyissä instansseissa ja tietyt erilliset toimet olivat tuomittavia ja niistäkin on hyvä puhua, jotta niitä ei toisteta. Esimerkkinä Viipurin puhdistus 1918!

        Suomenkielisestä Wikipediasta:

        Viipurin puhdistus oli valkoisten Suomen sisällissodan loppuvaiheessa huhti-toukokuussa 1918 Viipurissa suorittama joukkoteloitus, jonka yhteydessä surmattiin vähintään 360 kaupungissa ollutta venäläistä sekä ainakin 30 muiden maiden kansalaista, joista 327:n henkilöllisyys on tiedossa. Heistä vain muutamilla oli kytköksiä punakaartiin, sen sijaan suurin osa uhreista oli avoimesti valkoisten puolella.[1] Pääosa teloituksista tehtiin heti valkoisten vallattua kaupungin 28.–29. huhtikuuta, mutta viimeinen toimeenpantiin yli kuukausi sodan päättymisen jälkeen 16. kesäkuuta 1918.[2]

        Teloitettujen joukossa oli Venäjän armeijan virkamiehiä ja sotilaita, sekä aivan tavallisia venäläistaustaisia viipurilaisia, jotka edustivat kaikkia yhteiskuntaluokkia.[3] Sisällissotaa edeltävällä ajalla kaupungin vajaasta 49 000 asukkaasta noin 3 200 oli venäläisiä.[4] Uhreiksi joutui myös useiden muiden etnisten ryhmien edustajia, jotka valkoiset rinnastivat venäläisiin. Nimeltä tunnetuista suurin ryhmä on 23 Venäjän armeijassa palvellutta puolalaista, lisäksi joukossa oli ukrainalaisia, juutalaisia, virolaisia, italialaisia, tataareja sekä yksi baltiansaksalainen. Nuorimmat teloitetut olivat vain 12–13-vuotiaita koululaisia ja mukana oli myös ainakin kolme naista.[3] Lähes kaikilta teloitetuilta ryöstettiin heidän mukanaan olleet rahat ja arvoesineet.[5]

        Suurin yksittäinen joukkoteloitus suoritettiin Siikaniemen kaupunginosassa sijaitsevan Pyhän Annan kruunun linnoituksen valleilla, jossa 29. huhtikuuta ammuttiin kerralla noin 200 ihmistä.[6] Muita joukkoteloituksia tehtiin ainakin Viipurin linnan sisäpihalla,[7] mutta satunnaisesti niitä suoritettiin kaikkialla kaupungin keskustassa sekä myös ympäröivän Viipurin maalaiskunnan alueella.[1]

        .....

        Joukkoteloitukset loppuivat 3. toukokuuta kaupungin komendantin G. A. Finnen antamalla julistuksella.[11] Suojeluskunnan sanomalehdissä levitettiin myyttiä "juutalaisbolshevismista" ja joukoissa levisi huhu että Viipurin juutalaiset olisivat auttaneet punakaartia, ja joukko jääkäreitä suunnitteli juutalaisten massamurhaa, mutta sen sai omalla toiminnallaan estettyä kaupungin virkaatekevä poliisipäällikkö K. N. Rantakari. Viipurin surmissa kuoli kuitenkin kourallinen juutalaisia.[12][13]


        Lähteet:

        Lars Westerlund; ”Me odotimme teitä vapauttajina ja te toitte kuolemaa – Viipurin valloituksen yhteydessä teloitetut venäläiset”,

        teoksessa "Venäläissurmat Suomessa 1914–22":

        Osa 2.2. Sotatapahtumat 1918–22, s. 97–189

        Valtioneuvoston kanslian julkaisusarja 3/2004

        Verkkoversio:

        https://web.archive.org/web/20141129033719/https://vnk.fi/julkaisukansio/2004/j03-venalaissurmat-suomessa-1914-22-osa-2.2_/pdf/134314.pdf

        Viitteet

        [1] Westerlund, s. 97–100

        [2] Westerlund, s. 112–113

        [3] Westerlund, s. 114–127


        [5] Westerlund, s. 138–140

        [6] Westerlund, s. 108–112

        [7] Westerlund, s. 107–108


        [11] Westerlund, s. 147

        [12] Westerlund, s. 150

        [13] Turo Manninen: Vapaustaistelu, Kansalaissota Ja Kapina

        18 heinäkuuta 2024. Jyväskylän Yliopisto.

        https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/76182/1/Manninen_Turo_screen.pdf



        Suurin osa Viipurin puhdistuksen (1918) uhreista oli oikeasti valkoisten puolella, mutta he joutuivat epäonnekkaina valkoisten lahtareiden murhaamiksi, eivät punaisten.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15267080/jaakarit-halusivat-havittaa-viipurin-juutalaisetquot



        Jääkärit murhasivat heitä, joita heidän piti vapauttaa. Tällaisten teurastajien juhlistaminen ei ole yhtään sen parempaa kuin toisen puolen lahtarien juhlistaminen, oli se lahtarin väri valkoinen tai punainen. Pidetään uhrien muistoksi lippu korkealla eikä anneta heidän unohtua! Levätkää rauhassa, barbaaristen jääkärien uhrit!


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaipaamasi miehen nimi?

      Ja maakunta tai kaupunki?
      Ikävä
      26
      5023
    2. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      33
      3583
    3. Oletko keskustellut kaivatustasi muiden

      Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka
      Ikävä
      54
      3474
    4. Ennen ei ollut persuja ja työttömyyttä, lääkäriinkin pääsi

      Ennen oli kaikilla töitä Kauppiaille kelpasi kun saivat voittoa Yritystukia ei ollut Lääkäriin pääsi kaikki haluklaat Nu
      Maailman menoa
      20
      3360
    5. Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?

      "Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu
      Maailman menoa
      123
      2970
    6. Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue

      se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod
      Maailman menoa
      28
      2700
    7. Antifasismi - mitä se on?

      Se on äärivasemmistolaista anarkistista toimintaa joka käyttää fasisminvastaisuutta keppihevosena oikeuttaakseen toimint
      Maailman menoa
      17
      2389
    8. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      120
      2380
    9. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      2195
    10. Millaista läheisyyttä

      Toivoisit ikävästi kohteesi kanssa?
      Ikävä
      38
      1836
    Aihe