Olisiko jenkkisotilaiden hirmuteot kuten My Laissa vältetty paremmilla sotastrategioilla?

Anonyymi-ap

Mikäli jenkkijoukkojen hirmuteot Vietnamissa kuten My Lain teurastus eivät lähteneet ideologisista lähtökohdista (toisin kuin pohjois-vietnamilaisilla kommunisteilla), olisivatko paremmat sotastrategiat pitäneet homman siistinä jenkkien puolelta ja vähentäneet näin kokonaisuutena Vietnamin sodan hirmutekoja?

Jos olisi pysytty kenraaliluutnantti Victor Krulakin ja kenraali Wallace Greenen kannattamassa enklaavi-strategiassa ja siihen liittyen myös pasifiointi-strategiassa ja vältetty se etsi-ja-tuhoa-menettely, jolla toimittiin, olisivatko jenkkijoukot karttaneet omalta puoleltaan My Lain kaltaiset hirmuteot?


U. S. Naval History

Albert S. Kyle

When Dissent was a Common Virtue

joulukuu 2022

https://www.usni.org/magazines/naval-history-magazine/2022/december/when-dissent-was-common-virtue

P.S. Kyse ei ole olisivatko pohjois-Vietnamin kommunistit tehneet itse lisää hirmutekoja omalla puolellaan. Kyse on siitä olisivatko jenkkijoukot* pystyneet säilyttämään uskottavuutensa ja välttämään itse syyllistymästä samanlaisiin teurasteluihin.

* jos otetaan itsestäänselvyytenä, että jenkkien lähtö Ranskan perässä Vietnamiin sotimaan oli oikeutettua

4

188

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Los Angeles Timesin lukijakirje

      Kirjeet toimittajalle: Vietnamilais-amerikkalainen lukija My Lain verilöylystä ja William Calleystä

      3. elokuuta 2024 3 AM PT

      Toimittajalle: Nimet William Calley ja My Lai ovat ikuisesti syöpyneet pysyväksi tahraksi historiaan ja amerikkalaiseen psyykeen. ( [linkkaus Los Angeles Timesin juttuun:] "William Calley, Vietnamin My Lain verilöylystä tuomittu Yhdysvaltain sotilas, kuolee", muistokirjoitus, 30. heinäkuuta)

      Kun vartuin Vietnamissa, en ikinä unohtanut kuvaa kauhistuneista vanhuksista ja lapsista, jotka käpertyivät yhteen, nyyhkyttivät ja anoivat henkensä edestä. Tämä järjetön verilöyly olisi pahentunut ennestään, ellei helikopterikapteeni olisi sankarillisesti vaarantanut omaa henkeään asettamalla lennokkinsa kyläläisten ja amerikkalaisten sotilaiden väliin ja uhkaamalla ampua [amerikkalais-sotilaat], jos nämä eivät suostuisi perääntymään.

      Sitä seuranneet amerikkalais-komentajien tekemät My Lain verilöylyn peittelyn toimenpiteet ja Calleyn hirvittävien tekojen valkopeseminen olivat häpeällisiä ja hirvittäviä. Tunnollisen ja laadultaan erinomaisen journalismin ansiosta saamme nähdä vilahduksen kauhusta, joka liittyi Vietnamissa käytyyn Amerikkalaiseen Sotaan.

      Son Trinh, Long Beach

      https://www.latimes.com/opinion/letters-to-the-editor/story/2024-08-03/vietnamese-american-reader-on-the-my-lai-massacre-and-william-calley

      --------

      Ketjusta

      "Los Angeles Timesin lukijakirje vietnamilais-amerikkalaiselta My Lain verilöylystä"

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18578169/los-angeles-timesin-lukijakirje-vietnamilais-amerikkalaiselta-my-lain-veriloylysta

      • Anonyymi

        Voisi jopa verrata valkoisten suomalaisten toimiin vuoden 1918 aikoihin. Vaikka valkoisten syytä taistella itsessään voisi sanoa perustelluksi, menettelytavat tietyissä instansseissa ja tietyt erilliset toimet olivat tuomittavia ja niistäkin on hyvä puhua, jotta niitä ei toisteta. Esimerkkinä Viipurin puhdistus 1918!

        Suomenkielisestä Wikipediasta:

        Viipurin puhdistus oli valkoisten Suomen sisällissodan loppuvaiheessa huhti-toukokuussa 1918 Viipurissa suorittama joukkoteloitus, jonka yhteydessä surmattiin vähintään 360 kaupungissa ollutta venäläistä sekä ainakin 30 muiden maiden kansalaista, joista 327:n henkilöllisyys on tiedossa. Heistä vain muutamilla oli kytköksiä punakaartiin, sen sijaan suurin osa uhreista oli avoimesti valkoisten puolella.[1] Pääosa teloituksista tehtiin heti valkoisten vallattua kaupungin 28.–29. huhtikuuta, mutta viimeinen toimeenpantiin yli kuukausi sodan päättymisen jälkeen 16. kesäkuuta 1918.[2]

        Teloitettujen joukossa oli Venäjän armeijan virkamiehiä ja sotilaita, sekä aivan tavallisia venäläistaustaisia viipurilaisia, jotka edustivat kaikkia yhteiskuntaluokkia.[3] Sisällissotaa edeltävällä ajalla kaupungin vajaasta 49 000 asukkaasta noin 3 200 oli venäläisiä.[4] Uhreiksi joutui myös useiden muiden etnisten ryhmien edustajia, jotka valkoiset rinnastivat venäläisiin. Nimeltä tunnetuista suurin ryhmä on 23 Venäjän armeijassa palvellutta puolalaista, lisäksi joukossa oli ukrainalaisia, juutalaisia, virolaisia, italialaisia, tataareja sekä yksi baltiansaksalainen. Nuorimmat teloitetut olivat vain 12–13-vuotiaita koululaisia ja mukana oli myös ainakin kolme naista.[3] Lähes kaikilta teloitetuilta ryöstettiin heidän mukanaan olleet rahat ja arvoesineet.[5]

        Suurin yksittäinen joukkoteloitus suoritettiin Siikaniemen kaupunginosassa sijaitsevan Pyhän Annan kruunun linnoituksen valleilla, jossa 29. huhtikuuta ammuttiin kerralla noin 200 ihmistä.[6] Muita joukkoteloituksia tehtiin ainakin Viipurin linnan sisäpihalla,[7] mutta satunnaisesti niitä suoritettiin kaikkialla kaupungin keskustassa sekä myös ympäröivän Viipurin maalaiskunnan alueella.[1]

        .....

        Joukkoteloitukset loppuivat 3. toukokuuta kaupungin komendantin G. A. Finnen antamalla julistuksella.[11] Suojeluskunnan sanomalehdissä levitettiin myyttiä "juutalaisbolshevismista" ja joukoissa levisi huhu että Viipurin juutalaiset olisivat auttaneet punakaartia, ja joukko jääkäreitä suunnitteli juutalaisten massamurhaa, mutta sen sai omalla toiminnallaan estettyä kaupungin virkaatekevä poliisipäällikkö K. N. Rantakari. Viipurin surmissa kuoli kuitenkin kourallinen juutalaisia.[12][13]


        Lähteet:

        Lars Westerlund; ”Me odotimme teitä vapauttajina ja te toitte kuolemaa – Viipurin valloituksen yhteydessä teloitetut venäläiset”,

        teoksessa "Venäläissurmat Suomessa 1914–22":

        Osa 2.2. Sotatapahtumat 1918–22, s. 97–189

        Valtioneuvoston kanslian julkaisusarja 3/2004

        Verkkoversio:

        https://web.archive.org/web/20141129033719/https://vnk.fi/julkaisukansio/2004/j03-venalaissurmat-suomessa-1914-22-osa-2.2_/pdf/134314.pdf

        Viitteet

        [1] Westerlund, s. 97–100

        [2] Westerlund, s. 112–113

        [3] Westerlund, s. 114–127


        [5] Westerlund, s. 138–140

        [6] Westerlund, s. 108–112

        [7] Westerlund, s. 107–108


        [11] Westerlund, s. 147

        [12] Westerlund, s. 150

        [13] Turo Manninen: Vapaustaistelu, Kansalaissota Ja Kapina

        18 heinäkuuta 2024. Jyväskylän Yliopisto.

        https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/76182/1/Manninen_Turo_screen.pdf



        Suurin osa Viipurin puhdistuksen (1918) uhreista oli oikeasti valkoisten puolella, mutta he joutuivat epäonnekkaina valkoisten lahtareiden murhaamiksi, eivät punaisten.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15267080/jaakarit-halusivat-havittaa-viipurin-juutalaisetquot



        Jääkärit murhasivat heitä, joita heidän piti vapauttaa. Tällaisten teurastajien juhlistaminen ei ole yhtään sen parempaa kuin toisen puolen lahtarien juhlistaminen, oli se lahtarin väri valkoinen tai punainen. Pidetään uhrien muistoksi lippu korkealla eikä anneta heidän unohtua! Levätkää rauhassa, barbaaristen jääkärien uhrit!


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko mokannut?

      Oletko omasta mielestäsi mokannut jotain kaivattusi suhteen?
      Ikävä
      183
      2244
    2. Oletko ymmärtänyt

      Oletko ymmärtänyt jotain kaivatustasi lähiaikoina tai oletko muuttanut mielipidettäsi kaivatustasi?
      Ikävä
      172
      2000
    3. Sanna Ukkolan kolumni: Rautarouva, joka unohti joukkonsa - Riikka Purran pitäisi katsoa peiliin

      "Historialliset tappiot eivät synny vahingossa. Ne syntyvät, kun johtaja unohtaa, ketä hänen piti palvella, kirjoittaa I
      Perussuomalaiset
      44
      1933
    4. Ottaisitko miten

      Kaivattusi?
      Ikävä
      128
      1640
    5. Ikäero suhteessa

      Huomasin äsken Iltalehden tuoreen artikkelin, jossa kerrottiin, että vain 5% parisuhteista on yli 10v ikäero. Millaisia
      Parisuhde
      64
      1519
    6. Liian paljon hylättyjä ääniä

      Ottakaa avustaja mukaan jos ette osaa äänestää oikein. Moni varmaan sekosi kahden listan ja lipun takia. Oliko tarkoitus
      Maailman menoa
      192
      1482
    7. Tiedän kyllä sen

      Että käyt täällä. En kuvittelisi sellaista asiaa. Tiedän kyllä senkin, että olet ainakin ollut minusta kiinnostunut. Sen
      Ikävä
      77
      1221
    8. Ähtärin vaalitulos ja nyt neuvottelut alkavat

      Keskusta voitti yhden paikan Ähtärissä kun oli hyvin ehdokkaita ( 32) ja kansanedustaja veturina keräämässä ääniä. P
      Ähtäri
      32
      1094
    9. Ärsyttää et olet

      Niin välinpitämätön suhteeni
      Ikävä
      71
      1063
    10. Taas syytöntä illlllkkaa rangaistiin

      Niin se vain paha saa palkkansa ja rääsyämiselle ja räkimiselle laskettiin hinta. Ottaisi nyt tuo onneton lusikan kauni
      Haapavesi
      77
      1063
    Aihe