Kun olin todistaja, rehellisyyttä pidettiin hyveenä ja myös Jehovan palvelijoiden ehdottomana vaatimuksena. Todistajana ollessa oli itsestään selvää, että me edustamme vilpitöntä totuutta ja kaikki vilpillisyys tapahtuu muualla.
Kun olin myöhemmin karistanut järjestön mieleeni istuttamat harhat järjestön asemasta uskonnollisilla markkinoilla, järkytyin sitä määrää epärehellisyyttä, joka järjestöä ympäröi. Järjestö valehtelee oikeastaan aivan kaikesta, mikäli totuus ei ole sille edullinen vaihtoehto.
Järjestö valehtelee historiastaan, tieteestä, karttamisesta, vuodesta 1914 ja monista muista opeistaan, ennustuksistaan, sen juristit valehtelevat oikeudessa ja hallintoelimen jäsen valehteli Australian komissiolle, kun se käsitteli järjestön pedofiiliongelmaa. Ja tietenkin myös JW.orgin usein kysyttyä -osion voisi muuttaa usein valehdeltua -osioksi. Pelkkää harhaanjohtamista ja epärehellisyyttä.
Entä sitten entiset todistajat? Järjestön versio heistä on, että nk. luopiot valehtelevat ja ovat hyvin epärehellisiä, mitä tulee heidän informaatioon järjestöstä. Mitään esimerkkejä ei kuitenkaan koskaan anneta. Todistajille kerrotaan vain ylimalkaisia ja alatyylisiä väitteitä ilman minkäänlaisia perusteluita. Tämän muistan häirinneen minua jo noin 10-vuotiaana. Ymmärsin jo silloin kysyä itseltäni, että jos meillä kerran on totuus, mitä pelättävää meillä on sen enempää maailmallisten kuin luopioiden edessä.
Totuus oli tarua yksinkertaisempaa. Entiset todistajat eivät osoittautuneet epärehellisiksi, vaan tässäkin suhteessa epärehellinen taho oli järjestö. Se valehtelee siis kaiken muun lisäksi myös entisistä jäsenistään.
Kun täällä ja muualla on kyselty niiden kuuluisten luopiovalheiden perään kymmeniä vuosia, vastaukseksi ei ole tullut yleensä yninää merkittävämpää ääntelyä. Suurin "saavutus" sillä saralla ovat todistajien mielenterveyttä koskevat tutkimukset, joiden tuloksista voidaan olla perustellusti vähintäänkin muutamaa mieltä. Sillä, että tämä myös mainitaan esimerkiksi JWFactsin sivustolla, ei ole merkitystä, vaan jo pelkkää tutkimusten mainitsemista pidetään merkkinä epärehellisen informaation levittämisestä.
Meillä on siis vastakkain järjestö, joka valehtelee todella paljon ja todella usein, ja sitten meillä on entiset todistajat, jotka kertovat tutkimuksista, joihin liittyy myös kysymysmerkkejä.
Jostain syystä vain jälkimmäisellä on merkitystä ja järjestön massiivisella valehtelun kulttuurilla ei ole mitään merkitystä. Millä logiikalla näitä aivan eri punnuksia käytetään ja miksi?
Valehtelun anatomia ja muutamat punnukset
23
304
Vastaukset
- Anonyymi
Olipas hyvin kirjoitettu.
Nyt sitten odotetaan " soopaa" miehen kommenttia.- Anonyymi
Aloitus tyypillistä eronneitten suusta, eli soopaa!
Maailma vetää mukaansa mutta ei JT, se on varma asia, vaikka kuinka soopaa jauhetaan joka puolella.
Kaikki on saatanan aikaan saamia jallituksia!
- Anonyymi
Olipas puolueellinen kirjoitus, joka ei todellakaan ole koko totuus.
- Anonyymi
Olipas surkea argumentti, jolle ei annettu edes mitään perusteluita. Ihan tulee järjestön strategia mieleen.
- Anonyymi
Kiitos paljon kirjoituksesta, käyn aina silloin tällöin lukemassa näitä totuuksia ja tämä vahvistaa, kun on joskus vieroitus oireita tästä JT paskasta.
- Anonyymi
Heti menit aloituksen eksytykseen, olette hoopoja!
- Anonyymi
Totuuden ei tarvitse salata eikä piilottaa mitään ja se kestää kriittisen tarkastelun. Valheen kanssa on päinvastoin. Ihmetyttää mikä on se vartiotornin totuus, jota täytyy niin piilotella. Profetioitaan eivät ainakaan piilottele, ne ovat kaikki epäonnistuneet. Totuus näyttää järjestöllä olevan hukassa.
- Anonyymi
Profetiat eivät ole epäonnistuneet...ne pitää ajatella Jumalan ajan mukaan!!!!!!!!
JT ovat oikeassa!!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Profetiat eivät ole epäonnistuneet...ne pitää ajatella Jumalan ajan mukaan!!!!!!!!
JT ovat oikeassa!!!Ai että kun 60-luvun lopulla sanottiin että sen ajan nuoret eivät ehtisi toteuttamaan mitään tämän maailman tarjoamaa uraa, niin siinäkö oli jollain logiikalla kyse Jumalan ajasta?
Miten sekaisin te oikein olette? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Profetiat eivät ole epäonnistuneet...ne pitää ajatella Jumalan ajan mukaan!!!!!!!!
JT ovat oikeassa!!!Niinkuin m.m.:"se sukupolvi joka näki vuoden 1914 ja oli ymmärrys iässä ei missään tapauksessa tule katoamaan, ennenkuin tulee paratiisi."
Jumalalla ei ollut mitään tekemistä tuon järjestön huulenheiton kanssa.
- Anonyymi
Vähän aikaa sitten oli myös aloitus, jossa lueteltiin lähteiden kera tiedotusosaston räikeitä valheita. Mainosvaltuutettu loisti poissaolollaan vaikka muuten oli kyllä virtaa kitistä jostain semantiikasta JWFactsin sivuilta.
Monet punnukset, todellakin. Todistajamieliset antavat järjestölle täysin vapaan valtakirjan epärehelliseen toimintaan eikä se haittaa heitä yhtään.- Anonyymi
Soopaa!
- Anonyymi
Todistajamieliset menevät erittäin pitkälle siinä mitä muutenkin näkee usein, että oman kannan puolesta kelpaa huterakin todistusaineisto, mutta vastapuolen argumenteista kaivetaan pilkkuvirheetkin. Kyseessä on hyvin puhtaaksiviljelty kultti, jossa johtajat paistattelevat käytännössä jumalallisessa valossa ja kritiikki demonisoidaan kautta linjan. Ei sellainen anna kasvualustaa asioiden rehelliselle ja objektiiviselle tarkastelulle.
Alkeellisimmillaan todistajien ajatusmaailma on naiivia hyväuskoisuutta järjestön opetusta kohtaan ja pelkoa edes ottaa selvää, mitä kritiikissä sanotaan. Pidemmälle edistyneillä, jos näin voi sanoa, kuvioon tulee älyllinen epärehellisyys ja kaksien punnusten käyttäminen. Uponneet kustannukset voivat olla niin suuria, että todistaja tekee mitä tahansa mentaaliakrobatiaa välttääkseen sen johtopäätöksen, että on vuosien tai vuosikymmenien ajan erehtynyt ja tullut harhaanjohdetuksi.
Entisten todistajien ja muiden Jehovan todistajien järjestöä tai uskontoa kritisoivien esittämä materiaali on pääasiassa paikkansapitävää ja tämä onkin syy siihen, miksi järjestö mieluummin haluaisi todistajien sivuuttavan kritiikin kokonaan ja torjuvan sen suoralta kädeltä. Jos kritiikki olisi heikkoa, sehän antaisi järjestölle vain mahdollisuuden puolustaa kantaansa ja selkeyttää argumenttejaan ja esittämäänsä todistusaineistoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todistajamieliset menevät erittäin pitkälle siinä mitä muutenkin näkee usein, että oman kannan puolesta kelpaa huterakin todistusaineisto, mutta vastapuolen argumenteista kaivetaan pilkkuvirheetkin. Kyseessä on hyvin puhtaaksiviljelty kultti, jossa johtajat paistattelevat käytännössä jumalallisessa valossa ja kritiikki demonisoidaan kautta linjan. Ei sellainen anna kasvualustaa asioiden rehelliselle ja objektiiviselle tarkastelulle.
Alkeellisimmillaan todistajien ajatusmaailma on naiivia hyväuskoisuutta järjestön opetusta kohtaan ja pelkoa edes ottaa selvää, mitä kritiikissä sanotaan. Pidemmälle edistyneillä, jos näin voi sanoa, kuvioon tulee älyllinen epärehellisyys ja kaksien punnusten käyttäminen. Uponneet kustannukset voivat olla niin suuria, että todistaja tekee mitä tahansa mentaaliakrobatiaa välttääkseen sen johtopäätöksen, että on vuosien tai vuosikymmenien ajan erehtynyt ja tullut harhaanjohdetuksi.
Entisten todistajien ja muiden Jehovan todistajien järjestöä tai uskontoa kritisoivien esittämä materiaali on pääasiassa paikkansapitävää ja tämä onkin syy siihen, miksi järjestö mieluummin haluaisi todistajien sivuuttavan kritiikin kokonaan ja torjuvan sen suoralta kädeltä. Jos kritiikki olisi heikkoa, sehän antaisi järjestölle vain mahdollisuuden puolustaa kantaansa ja selkeyttää argumenttejaan ja esittämäänsä todistusaineistoa.Juuri näin. Ja tämän kaiken voi todentaa monella eri tavalla. Jostain syystä todistajamieliset kavahtavat maailmankuvansa rehellistä tarkastelua vaikka kutsuvat sitä totuudeksi.
- Anonyymi
Kulteille on ominaista demonisoida entiset jäsenensä ja aina samasta syystä. Kultilla on kaapit täynnä luurankoja eikä kultilla ole eväitä selittää niitä. Jos esimerkiksi järjestöllä olisi perusteltu syy väittää entisiä jäseniä valehtelijoiksi, se tietenkin esittäisi valheista selvät todisteet.
Sama koskee tätäkin foorumia. Syytöksiä kyllä esitetään mutta kun kysellään mustaa valkoisella, syyttäjät katoavat illan hämärään.- Anonyymi
Tervetuloa JT seuraan kristilliseen!
Missään muualla sitä ei enää tarjota raamatunmukaisesti! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tervetuloa JT seuraan kristilliseen!
Missään muualla sitä ei enää tarjota raamatunmukaisesti!Valehtelijoiden kerhoon liittyminen ei oiken napostele. Kaikilla ei tietenkään ole selkärankaa tai taipumusta rehellisyyteen, joten siksi todistajiakin on olemassa.
- Anonyymi
Vain JT ovat rehellisiä ja raamatunmukaisessa uskossa.
Tämän todistaa KAIKKI raamatut ja se riittää JT ja jumalalle!- Anonyymi
Höpö höpö.
- Anonyymi
Entiset todistajat ovat vapaita lahkon kahleista kertomaan:
Mikä on JT:n käsitys totuudesta? Hän elää keskellä valhetta, jota kutsutaan totuudeksi. Hänen on nieltävä seuran valheet ilman oikeutta kritisoida niitä. Hän peittelee tiettyjä järjestön ja sen opetusten piirteitä ja saattaa suoranaisesti valehdella puolustellessaan järjestön toimintatapoja tai toiminnan oikeutusta.
Heidän johtajansa kertovat julkisuudessa muunneltua totuutta, peittelevät esimerkiksi rekistereitään, eivät noudata tarkasti lain kirjainta, vaikka sitä jäseniltään vaativat. Valtion tukea eivät ole voineet hakea, kun toimissa on jotein peiteltävää.
Leinonenhan muuten konventissa viittasi ns. luopioiden kohdalla tiettyyn seksuaalivähemmistöön
JT:t manipuloivat jatkuvasti toinen toistaan "totuuden" ainoasta oikeasta luonteesta. Ihmiset saadaan voimallisen opetusohjelman myötä itse jatkamaan seuran esittämien valheiden esittämistä. 1975-jutussako seura ei valehdellut, vaan yksittäiset todistajat? Seura ei jäsenten silmissä koskaan erehdy eikä varsinkaan valehtele.
Hallintoelintä ei esitetä erehtymättömänä, mutta siitä huolimatta Jehovalta kanavoitu tieto on aina ja kaiken aikaa totuus. Jotenkin vaikea yhtälö ymmärtää esimerkiksi sukupolviopin useamman täyskäännöksen jälkeen.
Raymond Franz erosi itse [hallintoelimestä], tunnetuimmat erotetut (tai mahdollisesti eroamaan pakotetut) ovat Chitty ja Greenlees, molemmat saivat lähteä homoseksuaalisen käytöksensä takia. Greenlees alennettin erikoistienraivaajaksi Georgiaan ja Chitty alennettiin konttorihommiin, eihän Jeesuksen hallintoelimeen valitsemia voi poiskaankaan laittaa.
" Vt-seura opettaa Jeesuksen valitsevan hallintoelimen jäsenet: "
-Ne ovat sitten, Jehova ja Jeesus, sopineet työnjaosta siinä että toinen valitsee hallintoelimeen ja toinen kutsuu sitten sinne taivaskatraaseen. ehkä näi ei sitten kumpikaan koe tekevänsä liikaa töitä.
Jeesus valitsee hallintoelimen jäsenet, mutta ihmiset potkivat siitä tehtävästä pois. Äänestämisen kautta. Hajaäänin.
https://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=3696
- Anonyymi
Luopiovalheista valehteleminen on kulteille perushommia. Eikä mikään ole niin yksinkertaista kuin todeta kultin valheet tässäkin yhteydessä valheiksi. Kultit kun eivät tosiaan koskaan yksilöi valheita millään tavalla, vaan valehtelevat niistä muina järjestöinä yleisellä tasolla. Kysyttäessä vastaukset ovat hyvin säälittäviä yrityksiä.
Raukkamaisempaa suhtautumista saa hakea. - Anonyymi
JT:t eivät kokoa Jeesuksen kanssa. He kokoavat kuten karjaa kootaan, ketä hyvänsä miten sattuu. Sitten menevät naimisiin samalla periaatteella kuten eläimetkin. He eivät suostu vilkaisemaan muita juutalaisia tekstejä, paitsi VT:ia. Heitä ei ole opetettu ajattelemaan maalaisjärjellä.
Sefaria taitaa olla heille tuntematon, jossa selitykset ovat, johon on liitetty juutalaisten kirjoittamat kirjat. JT:t eivät eroa fanaattisista muslimeista, vain he, ja heidän juttunsa ja käsityksensä. He käyttävät hyväkseen yksinäisiä ja vanhuksia.
"Ei oo heti pakko uskoakaan..." kuten eräs sanoi. Mutta myöhemmin on pakko. He ovat kehittymättömiä, eivätkä salli lapsilleen omaa elämää, vaan heistä tulee aivopestyjä pikku enkeleitä. He käyttävät hyväkseen jumaluutta, pönkittääkseen omaa valtaansa.
He edustavat "vesimiestä", "me", mikä on leijonan, "minä", oppositio, jota Jeesus ja profeeetat edustavat. Vesimies vastaa tiikeriä, josta näyttää varoittavan myös raamattu.
"Peto, jonka näin, oli leopardin näköinen (turkissa samankaltaisuutta, mutta juovia?), ja sen jalat ikäänkuin karhun, ja sen kita kuin leijonan kita (tiikeri?)." Stalin oli syntynyt tiikerin vuonna.
Vesimiehen rangaistuksia ovat mm. noitavainot ja kivitys. - Anonyymi
"Jostain syystä vain jälkimmäisellä on merkitystä ja järjestön massiivisella valehtelun kulttuurilla ei ole mitään merkitystä. Millä logiikalla näitä aivan eri punnuksia käytetään ja miksi?"
Tässä on itseasiassa ihan selvä logiikka. Pitää vain ymmärtää, että järjestö on uskonnollinen organisaatio, joka suojelee itseään ja omaa bisnestään. Siellä järjestön sisällä löytyy monenlaisia ihmis yksilöitä. Osa hyvinkin rehellisiä ja hyvään pyrkiviä. Osa vähemmän hyviä. Mutta järjestö, seura, tai millä nimellä tätä organisaatiota sitten kutsutaankaan, sillä ei ole mitään tekemistä jumalan tai jonkin aidon totuuden kanssa. Se on ihan samaa tavaraa kuin muutkin vastaavat uskonto bisnes järjestöt. Se turvaa kaikin keinoin vain omaa etuaan. Jos on naivisti uskonut järjestön olevan jumalan valittu ja toimivan jumalan ohjauksessa, niin onhan sen toiminnassa silloin paljon levottomuutta aiheuttavia kysymyksiä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kalle Palander kertoi fantasioivansa siitä, kuinka Kiira Korpi naisi häntä sträppärillä ahteriin
Sai potkut Yleltä. https://yle.fi/a/74-20140000598974124h Kirppis
Olen muuttamassa paikkakunnalle ja mietin olisiko tälläiselle liikkeelle tarvetta alueella?92431Suomessa eletään liian pitkään
"Ihmisten on kuoltava" Asiantuntija varoittaa: Suomi ei ole valmis siihen, että niin moni elää pitkään: ”Kaiken täytyy2041710Kerotakaa joensuun kontiolahden paiholan laitoksesta jotain
Mun kaveri joutuu paiholan laitokseen nyt lähi aikoina niin voisko ihmiset kertoa minkälaista siellä on tarinoita jne ja221471- 71990
Sun ulkonäkö on
Kyllä viehättävä. Kauniit piirteet. Todella sievät. Ja olemus on ihana. Olet tehnyt vaikutuksen.41937Oletko koskaan
Tavannut/tuntenut ihmistä, jonka kanssa vuosisadan rakkaustarina olisi ollut mahdollinen, mutta joku este tuli väliin?74842Olen niin haaveillut
Sinusta. Ollut hullun rakastunut. Ajatellut kaikkea mitä yhdessä voisimme tehdä. Mutta ei ei yhtään mitään. Usko vaan lo57842En voi ottaa
Jos ikinä aiot ottaa yhteyttä, niin tee se nyt. On aika, kun todella todella tarvitsisin sinua. Naiselle.41792Tuo yksi tampio vielä ilmeisesti kuvittelee
Että joku itkee peräänsä täällä vinkuen jotain utopistista kadonnutta rakkauttaan kaksoisliekit silmissä leiskuen. Pyhä75714