Niin miksi? Ja kuka ensin?
Miksi kertomukset Jeesuksesta keksittiin?
Anonyymi-ap
42489
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
juutalaiset halusivat kaataa rooman valtakunnan ja keksivät heille uskonnon 🤔
Niin tosiaan, miksi kristityt sepittivät keskiajalla tuhansia tarinoita uskoa levittävästä piispasta, jonka pakanat olivat tappaneet? Tarina putkahti pintaan aina noin 100 vuotta tapahtumien jälkeen, eikä niistä ole mitään mainintoja muissa historiallisissa lähteissä.
Samalla tavalla ihmiset ovat muinoin sepittäneet hirviöitä, aaveita, jumalia ja jumalanpoikia. Jeesus ei poikkea mitenkään näistä.
"Heikkilän mukaan piispa Henrik saattaa olla keskiajalle tyypillinen myyttikasaumasta syntynyt sepitteellinen pyhimys, vaikka myytin taustalla voivat olla historialliset tapahtumat. Hän olisi Suomen kristillistämistä legitimoiva hahmo, jonka tarina vastaa täydellisesti keskiaikaisten marttyyrikertomusten kaavaa."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Piispa_Henrik
Jeesuksen opetuslapset keksivät tarinat rikastuakseen niillä.
Apostolit levittelivät juttuja jeesuksesta eivätkä puusuksesta, koska he hiihtelivät pitkin maakuntia sandaaleilla. Olisi ollut skandaalia kuljeksia ilman sandaalia pelkät puusukset patikassa.
Tarinat Jeesuksesta syntyivät 35-70 vuotta oletettavien tapahtumien jälkeen. Siis tuon henkilön kuoleman jälkeen.
Kukaan kirjoittajista ei ole henkilöä tavannut. Ei edes suuri kirjeiden kirjoittaja Paavali tavannut tuota henkilöä, mikä on ihmeellistä, koska jos kyseessä oli merkittävä henkilö, olisi luullut Paavalia kiinnostavan?
Tuohon aikaan oli tapana kertoa "ihmeistä" jos esimerkiksi joku merkkihenkilö kuoli ja mitä silloin tapahtui tai mitä hautajaisissa tapahtui. Taivas pimeni, salamat löi ja puita kaatui, olivat tavallisimmat "ihmeet". Mitä kamalampi myrsky, sitä merkittävämpi henkilö.
Esim "vedenpaisumus" saattoi olla tavallinen tsunami, sillä eipä tuohon aikaan tiedetty, mitä jossakin kaukana tapahtui tai no, maapallon toisella puolella. Tapahtumat aina paikallisia. Siksi "maailman loppu" tarkoitti usein vain paikallista sotaa tai tuhoa kuten tulipaloja.
Jeesus ei ollut eläessään merkittävä henkilö. Opetuslapsia oli vain 12.
3-4 kertovat aikalais juutalaiset.
Näin kertomukset syntyivät Varma Tiedon mukaan
Alkuseurakunnan ytimessä olivat sellaiset ihmiset, jotka olivat tunteneet Jeesuksen henkilökohtaisesti: Pietari, Jaakob, Johannes, monet naiset kuten vaikka Magdalan Maria ja Jeesuksen äiti Maria.
Nämä Jeesuksen silminnäkijät luonnollisesti kertoivat siitä, mitä Jeesus oli puhunut ja tehnyt. Tätä suullista perimätietoa opetettiin uusien seurakuntien opettajille. Pian kuitenkin huomattiin, että kohta tämä silminnäkijäsukupolvi kuolisi pois. Tämän seurauksena syntyi tarve saattaa suullinen perimätieto kirjalliseen muotoon. Aluksi kirjalliseen muotoon siirtyi todennäköisesti jonkinlaisia Jeesuksen tekojen tai puheiden kokoelmia ja muistelmia, joita levitettiin eri seurakunnissa. Käytännön syistä Jeesuksen puheita käännettiin tässä vaiheessa arameasta kreikaksi. 60-luvun lopulla näitä suullisia ja kirjallisia lähteitä kerättiin yhteen ja kirjoitettiin ensimmäinen evankeliumi eli Markuksen evankeliumi. Tutkijat kiistelevät siitä syntyikö Markuksen evankeliumi 60-luvun lopussa tai 70-luvun alussa. UT:n neljä evankeliumia kirjoitettiin suurin piirtein vuosina 65–100
Markus, Matteus ja Luukas kirjoitettiin 50-luvulla.
Tässä yksi historian käsitys
Markuksen evankeliumi ajoitetaan yleensä 60–70-lukujen taitteeseen. Kirja on syntynyt Jerusalemin temppelin tuhon kynnyksellä vuonna 70 tai juuri sen jälkeen. Tämä tekee siitä Uuden testamentin vanhimman evankeliumin.
Varma Tieto
Joku on menossa nukkumaan?
Mainio päivä retkeillä:d
Hienoa olla ateisti ja hatusta heittää ajatuksia, joilla ei ole mitään totuus pohjaa.
Pitää unohtaa luotettavin tuon ajan historioitsija, Josefus
Pitää muuttaa Ekr muotoon EAA, jKr pitää muuttaa muotoaan jaa, ettei kukaan huomaisi, että mm ajanlasku aloitettiin Kristuksesta Jeesuksesta uudelleen. Sitäpä voi koettaa merkityksetön henkilö tehdä...
Kirkko otti vallan ja asetti itse ajanlaskun. Onneksi kirkko potkittiin pois Valtioiden päätöksistä.
Olis varmaan ollut parempi alkaa ajanlasku vaikka Rooman historiasta.
Josefus kertoo, että oli kristittyjä. Entä sitten. Se ei todista mitään muuta.
Ajanlaskulla on alku, mutta Jeesus on pelkkä legenda, jonka syntymän ajankohdan apotti Dionysius Exiguus veti hatusta 500-luvulla. Raamatun mukaan Jeesus syntyi Qviriniusen verollepanon aikaan kuningas Herodeksen hallitessa. Sanopas, milloin se oli, jos Herodes kuoli 4 eaa. ja Qvirinius tuli maaherraksi 6 jaa.?
Jeesus oli noin 30-vuotias Tiberiuksen 15. hallitusvuotena vuonna 28, joten hän syntyi noin 2 eKr. Luuk. 3
Tuo eKr ilmaisuhan on tosi looginen!
Kristus syntyi vuonna 2 ennen Kristusta.
Tuossa kerrotaan, että Johannes kastaja alkoi tuolloin saarnaamaan. Miten saat siitä Jeesuksen syntymävuoden? Aika sijoittuu välille, jolloin Herodes oli kuollut, mutta Qvirinius ei ollut vielä virassaan. Ihmeellisiä tämä Raamatun totuudet!
Jeesus kastettiin silloin ja oli noin 30-vuotias. Luuk. 3:1-23
Raamatussa Jeesuksen syntymän ajankohdalle on siis kolme toisensa poissulkevaa vaihtoehtoa. Näin siinä käy, kun on monta sepittäjää.
Luukas 2 ja 3, Matteus 2 ja Paavali. Luukas 3 ja Paavali käyvät yksiin; muuten on heittoa ajoituksessa.
Matteus 1 ja 2 sekä Luukas 1 ja 2 kirjoitettiin jäljestäpäin lisäyksenä 100-luvulla. Siksi heitto.
Hyville tarinoille on kysyntää.
Miksi on keksitty tarinat James Bondista tai Väinämöisestä?
Ateistit käyttää päätään tyhmien juttujen keksimiseen
Päinvastoin "tyhmien juttujen" kommentoimiseen!!
Uskovaiset käyttävät vain alapäätään. Siksi heidän päättömässä perheessään pitää olla vähintään 15 lasta.
Teistit ei käyttäneet päätään Raamatun juttujen keksimiseen
Hän oli Sumerilainen Inannan
Niihin aikoihin Juutalaiset keksivät kopioida myös Egyptin uskontoa.
Rahan vuoksi. Kääntyneet toivat rahaa apostoleille.
Keksittiin.. Hehehehe
Lastenraiskaajat tarvitsivat satuhahmon, joka antaisi helle anteeksi heidän iljettävät tekonsa, koska uhrit eivät usein koskaan anna.
Ateistit on mätää porukkaa!
Joo, onhan se kauheaa, ettei usko äärimmäisen huonosti perusteltuun!
Raamatusta löytyy 1200 sivua perusteluja!
Papit ja piispat tuikkasivat nuoria kuoripoikia ja jäivät ilman rangastusta.
Paavikin hyväksyi tämän, antoi vain moittet.
Ville Mäkipelto ja Paavo Huotari ovat kirjoittaneet kirjan, Sensuroitu, Raamatun muutosten vaiettu historia. He ovat tutkineet vanhoja käsikirjoituksia, käännöksiä ja kuinka kirjurit ovat tulkinneet tekstejä.
Raamatun pariin, silloin tietää mikään on totuus, muut opukset eivät sitä tarjoa
Ja voi puhuva aasi sentään, minkä totuuden Raamattu kertookaan valaan vatsassa matkailusta. Täytyy olla puhuva käärme, jos sellaista ei usko! Ja nyt lähtekäämme kävelylle vetten päälle ja herättelemään kuolleita henkiin!
Tuo kaikki ei ole ihmiselle mahdollista!
Miten tämän päivän käännöksestä voi päätellä mitään, miten teksti on vuosituhansien kuluessa muotoutunut? Siitähän tässä on kyse.
Tuota kysymystä alkoi pohtia journalisti elokuvassa 'Case for Christ'. Hän päätyi mielenkiintoisiin lopputuoksiin. Olen katsonut sen youtubesta jo ainakin kolmesti vuosien varrella. Suosittelen muillekin.
Raamattua lukemalla päätyy totuuteen, sitä ei muut tarjoa!
Kukaan ei keksinyt tarinoita Jeesuksesta, vaan Jeesus rakentui hitaasti eri kulttuurien uskomusten fuusiona. "Jeesuksen" lähtökohta saattaa olla Kreikan mytologiassa, jossa kuuluui ylistys "HeiI Zeus". Eli Zeus ruumiillistui vähtellen kansantarinoissa maanpäälliseksi pyhäksi sankariksi. "Heil Zeus" muuttui vähitellen, saadan aluksi kreikkalaisittain muodon "Iesous" ja heprealaisittain siitä muotoitu "Yeshua". Kun aikaa kului, tarinoita kerrottiin, osa vakiintui kiveen, saveen ja nahkaan, sekä papyrukseen kirjailtuna, tarina sai aina uusia muotoja ja figuurit yms. vahvistui. Kun päästiin 1600-luvulle, keksittiin J-kirjain, jolloin "Iesous" muuttui muoton "Jesus". "Jesus" siis esiintyi ensimmäisen kerran koskaan vasta 1600-luvulla King Jamesin raamattuversiossa.
Jokainen varmasti muistaa lasten leikin "rikkinäinen puhelin"? Käytännössä perimätieto kokee samalla tavalla muutoksia, kun tarina siirtyy ihmiseltä ja sukupolvelta toiselle. Osa muutoksista on tehty tarkoituksella, osassa on kyseessä tulkinnallisuus, osassa käännösvirheet.
Kun te uskovaiset uskotte Jumalaan, se jumala ei ole kristinuskoinen, eikä edes kristinuskon oma jumala, vaan se on siirretty juutalaisuudesta, tai oikeastaan kopioitu. Kun uskotte "Jeesukseen", uskotte kansantarinoissa kehittyneeseen sankarifiguuriin, jonka esikuva on Zeus.
Mutta sillä ei ole kuitenkaan merkitystä, miten eri tavoin kristinuskon syntyä ja kehitystä analysoidaan, uskovaisilla on aina järkähtämätön oma kollektiivinen käsitys ja kuva uskostaan, jota puolustetaan mustasukkaisesti.