Jehovan todistajat ja sukupuolten välinen tasa-arvo

Anonyymi-ap

Naiset eivät saa toimia seurakunnassa vastuutehtävissä. Kastamattomia miesjulistajia suositaan naisten edelle, jopa nuoria poikalapsia, jos vanhemmat antavat luvan.
Todistajuus muistuttaa yhä enemmän islaminuskoa.

Törkeää vanhojen miesten misogyniaa pahimmillaan. Eikä tuosta vapaudu jos jättää seurakunnan, asenteet seuraavat mukana.

58

405

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jehovan todistajilla ei ole tasa-arvoa. He ovat itsekin puhuneet siitä, että se ei ole hyväksyttävää.

      • Anonyymi

        Missä ja mitä ovat puhuneet? Ollaanko asialle tekemässä jotain?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä ja mitä ovat puhuneet? Ollaanko asialle tekemässä jotain?

        Lehdissään ovat puhuneet. Sellaisen lehden muistan, jonka kannessa oli teksti:”Miksi tasa-arvo ei ole hyvä?”


    • Anonyymi

      Niinhän se on. Laki sallii uskonnollisille yhteiskunnalle tuon vapauden tässä asiassa.

      • Anonyymi

        Tuskin se olikaan pointti.


      • Anonyymi

        Eli se on oikeastaan Suomen valtion vika? Eikä asialle ole mitään tehtävissä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli se on oikeastaan Suomen valtion vika? Eikä asialle ole mitään tehtävissä?

        No ei ole valtion vika.
        Suomalaisessa yhteiskunnassa - kuten monessa muussa vapaassa maassa - on vain valittu sellainen linja että uskonnolliset yhteisöt saavat itse päättää toiminta tavoistaan ja linjauksistaan.
        Ei ole katsottu aiheelliseksi että valtio/laki säätelee jokaista yhdistystä pilkuntarkasti - poislukien EVL ja Ortoksinen kirkko joiden toimintaa säädellään laeilla.
        Jos ihminen liitty johonkin porukkaan, uskonnolliseen (pois lukien edellä mainitut kirkot) tai vaikka Mikki Hiiri kerhoon katsotaan sen kuuluvan yksityiselämään.
        Tehkööt porukassaan mitä lystäävät - kunhan ei lakeja rikota.

        Ehkäpä joku rohkea voisi perustaa Jehovan Todistaja Naisten Seurakunnan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli se on oikeastaan Suomen valtion vika? Eikä asialle ole mitään tehtävissä?

        nii ja poishan saa aina lähtee jos ei kelpaa.
        se on vapaan valtion perusjuttuja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei ole valtion vika.
        Suomalaisessa yhteiskunnassa - kuten monessa muussa vapaassa maassa - on vain valittu sellainen linja että uskonnolliset yhteisöt saavat itse päättää toiminta tavoistaan ja linjauksistaan.
        Ei ole katsottu aiheelliseksi että valtio/laki säätelee jokaista yhdistystä pilkuntarkasti - poislukien EVL ja Ortoksinen kirkko joiden toimintaa säädellään laeilla.
        Jos ihminen liitty johonkin porukkaan, uskonnolliseen (pois lukien edellä mainitut kirkot) tai vaikka Mikki Hiiri kerhoon katsotaan sen kuuluvan yksityiselämään.
        Tehkööt porukassaan mitä lystäävät - kunhan ei lakeja rikota.

        Ehkäpä joku rohkea voisi perustaa Jehovan Todistaja Naisten Seurakunnan?

        "Tehkööt porukassaan mitä lystäävät - kunhan ei lakeja rikota."

        Tietääkseni Suomen valtiossa syrjimättömyyttä koskeva laki, joka sanoo jotain myös sukupuolesta. Lakia siis rikotaan.

        Ja ei, se ei mene niin, että tehkäät mitä haluavat. Ehkäpä joku rohkea voisi kyseenalaistaa Jehovan todistajien harjoittaman syrjinnän, sen sijaan että sallii sen.

        Itse löydät varmasti tiesi piittaamattomien seurakuntaan, näkemiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tehkööt porukassaan mitä lystäävät - kunhan ei lakeja rikota."

        Tietääkseni Suomen valtiossa syrjimättömyyttä koskeva laki, joka sanoo jotain myös sukupuolesta. Lakia siis rikotaan.

        Ja ei, se ei mene niin, että tehkäät mitä haluavat. Ehkäpä joku rohkea voisi kyseenalaistaa Jehovan todistajien harjoittaman syrjinnän, sen sijaan että sallii sen.

        Itse löydät varmasti tiesi piittaamattomien seurakuntaan, näkemiin.

        En tiedä mihin lakiin viittaat mutta kenties yhdenvertaisuus lakiin?
        Lain 1. Luku Yleiset säännökset ja 2 § Soveltamisala
        toteaa:
        "Lakia ei kuitenkaan sovelleta yksityis- eikä perhe-elämän piiriin kuuluvaan toimintaan eikä uskonnonharjoitukseen."

        Eli tämä laki ei puutu uskonnon harjoittamiseen.

        Vai viitaatko Lakiin naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta?

        Lain 2 § eli Lain soveltamisalan rajoitukset toteaa 1. kohdassa:

        Tämän lain säännöksiä ei sovelleta:
        1) evankelis-luterilaisen kirkon, ortodoksisen kirkkokunnan eikä muiden uskonnollisten yhdyskuntien uskonnonharjoitukseen liittyvään toimintaan; eikä

        Ei ota tämäkään laki kantaa uskonnon harjoittmiseen.

        Ohessa linkit lakeihin. Vai viittaatko johonkin muuhun lakiin?

        https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2014/20141325
        https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1986/19860609


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei ole valtion vika.
        Suomalaisessa yhteiskunnassa - kuten monessa muussa vapaassa maassa - on vain valittu sellainen linja että uskonnolliset yhteisöt saavat itse päättää toiminta tavoistaan ja linjauksistaan.
        Ei ole katsottu aiheelliseksi että valtio/laki säätelee jokaista yhdistystä pilkuntarkasti - poislukien EVL ja Ortoksinen kirkko joiden toimintaa säädellään laeilla.
        Jos ihminen liitty johonkin porukkaan, uskonnolliseen (pois lukien edellä mainitut kirkot) tai vaikka Mikki Hiiri kerhoon katsotaan sen kuuluvan yksityiselämään.
        Tehkööt porukassaan mitä lystäävät - kunhan ei lakeja rikota.

        Ehkäpä joku rohkea voisi perustaa Jehovan Todistaja Naisten Seurakunnan?

        >>Tehkööt porukassaan mitä lystäävät - kunhan ei lakeja rikota.<<

        No mutta kun näissä henkistyttyneisyyden kioskeissa tehdään uskonnon varjolla toisilleen mitä lystäävät ja enimmäkseen miesten johdolla ja toimesta.
        Lakeja ja yhteiskunnan normeja rikotaan härskisti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä mihin lakiin viittaat mutta kenties yhdenvertaisuus lakiin?
        Lain 1. Luku Yleiset säännökset ja 2 § Soveltamisala
        toteaa:
        "Lakia ei kuitenkaan sovelleta yksityis- eikä perhe-elämän piiriin kuuluvaan toimintaan eikä uskonnonharjoitukseen."

        Eli tämä laki ei puutu uskonnon harjoittamiseen.

        Vai viitaatko Lakiin naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta?

        Lain 2 § eli Lain soveltamisalan rajoitukset toteaa 1. kohdassa:

        Tämän lain säännöksiä ei sovelleta:
        1) evankelis-luterilaisen kirkon, ortodoksisen kirkkokunnan eikä muiden uskonnollisten yhdyskuntien uskonnonharjoitukseen liittyvään toimintaan; eikä

        Ei ota tämäkään laki kantaa uskonnon harjoittmiseen.

        Ohessa linkit lakeihin. Vai viittaatko johonkin muuhun lakiin?

        https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2014/20141325
        https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1986/19860609

        Jehovan todistajat rikkovat ihmisoikeuksia ja yhdenvertaisuutta. Porsaanreiät eivät tietenkään muuta tätä miksikään. Laki on ihmisten kirjoittama, sitä voidaan korjata.
        Miksi sinulle on tärkeää säilyttää syrjinnän salliminen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehovan todistajat rikkovat ihmisoikeuksia ja yhdenvertaisuutta. Porsaanreiät eivät tietenkään muuta tätä miksikään. Laki on ihmisten kirjoittama, sitä voidaan korjata.
        Miksi sinulle on tärkeää säilyttää syrjinnän salliminen?

        Ei se ole tärkeää.
        Kannatan ihmisen omaa vapautta ja vastuuta.
        Ei kaikkea voida laeilla valvoa.
        Jos todistajat rikkovat jonkun mielestä yhdevertaisuutta niin ei siinä porukasssa kannata olla. Jos säädetään laki jolla pakotetaan esim. hyväksymään nainen tiettyyn asemaan yhteisössä, silloin rikotaan yhdistyksen jäsenten ihmisoikeuksia heillä kun nyt on oikeus olla tuota mieltä.

        Maailma ei ole täydellinen eikä koskaan tule olemaan

        Kasva aikuiseksi tai ainakin realistiksi niin elämäsi on helpompaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se ole tärkeää.
        Kannatan ihmisen omaa vapautta ja vastuuta.
        Ei kaikkea voida laeilla valvoa.
        Jos todistajat rikkovat jonkun mielestä yhdevertaisuutta niin ei siinä porukasssa kannata olla. Jos säädetään laki jolla pakotetaan esim. hyväksymään nainen tiettyyn asemaan yhteisössä, silloin rikotaan yhdistyksen jäsenten ihmisoikeuksia heillä kun nyt on oikeus olla tuota mieltä.

        Maailma ei ole täydellinen eikä koskaan tule olemaan

        Kasva aikuiseksi tai ainakin realistiksi niin elämäsi on helpompaa.

        No laeilla nyt valvotaan tasa-arvoa, tai sanotaanko pikemminkin, että laki on, mutta sen valvonta ontuu. Suomen valtion tehtävä on edistää tasa-arvoa ja sama velvoite on työnantajilla. Mutta tämä sinun mielestäsi rikkoo kansalaisten ihmsoikeuksia, koska sinun mielestäsi tasa-arvo huuhaata?

        Maailma ei tosiaan ole täydellinen, mutta jos kehitys riippuisi kaltaisistasi henkilöistä, se olisi vielä huonommassa jamassa kuin nyt.

        Tuotan nyt mielelläni sinulle pettymyksen: jos tasa-arvoasiat ovat mielestäsi lapsellista ja kehittymätöntä ta epärealistista, niin tulen ilmaisemaan mainitsemiasi ominaisuuksia jatkossakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No laeilla nyt valvotaan tasa-arvoa, tai sanotaanko pikemminkin, että laki on, mutta sen valvonta ontuu. Suomen valtion tehtävä on edistää tasa-arvoa ja sama velvoite on työnantajilla. Mutta tämä sinun mielestäsi rikkoo kansalaisten ihmsoikeuksia, koska sinun mielestäsi tasa-arvo huuhaata?

        Maailma ei tosiaan ole täydellinen, mutta jos kehitys riippuisi kaltaisistasi henkilöistä, se olisi vielä huonommassa jamassa kuin nyt.

        Tuotan nyt mielelläni sinulle pettymyksen: jos tasa-arvoasiat ovat mielestäsi lapsellista ja kehittymätöntä ta epärealistista, niin tulen ilmaisemaan mainitsemiasi ominaisuuksia jatkossakin.

        Niin. On olemassa tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta.
        Todellakin työnantajan ja Valtion tehtävä on edistää tasa-arvoa.
        Siis työn-antajan ei esim. yhdistysten.

        Tällä haavaa tosiaankin työnantaja.
        Ei ole katsottu järkeväksi lähteä ulottamaan sitä ihan jokaiselle elämän alueelle lain voimin.

        Olet varmaan sitä mieltä että laki pitäisi ulottaa koskemaan myös sosiaalista ja perhe-elämää? Reetan on vietävä painavat roskasäkit ulos yhtä monta kertaa kuin Reijon? Liisan on avattava ovi Jussille ainakin yhtä monta kertaa kuin Jussi avaa Liisalle. Muuten tulee sakot. Näinkö?

        Tuotan sinulle pettymyksen: tasa-arvo asiat ovat tärkeitä mutta niin on myös ihmisten vapaus järjestäytyä omissa yhdistyksissään kuten haluavat.
        Jos yhdistys esim Jehovan Todistajat, Kirkko tai vaikkapa Hanasaaren soutajat tuntuu liian ahdasmielieltä niin voi vaihtaa kuppikuntaa - eikä niihin tarvitse liittyä.
        Niillä on ihan täysi oikeus pysyä ahdasmielisinä.

        Ei laeilla joka asiaa voi eikä tulekaan valvoa.

        Voit itse perustaa ihan millasen puljun haluat omilla ehdoillasi ja alkaa muuttamaaan maailmaa sitä kautta.
        Tietenkin voisit myös yrittää olla suvaitsevainen (ja realisti).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin. On olemassa tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta.
        Todellakin työnantajan ja Valtion tehtävä on edistää tasa-arvoa.
        Siis työn-antajan ei esim. yhdistysten.

        Tällä haavaa tosiaankin työnantaja.
        Ei ole katsottu järkeväksi lähteä ulottamaan sitä ihan jokaiselle elämän alueelle lain voimin.

        Olet varmaan sitä mieltä että laki pitäisi ulottaa koskemaan myös sosiaalista ja perhe-elämää? Reetan on vietävä painavat roskasäkit ulos yhtä monta kertaa kuin Reijon? Liisan on avattava ovi Jussille ainakin yhtä monta kertaa kuin Jussi avaa Liisalle. Muuten tulee sakot. Näinkö?

        Tuotan sinulle pettymyksen: tasa-arvo asiat ovat tärkeitä mutta niin on myös ihmisten vapaus järjestäytyä omissa yhdistyksissään kuten haluavat.
        Jos yhdistys esim Jehovan Todistajat, Kirkko tai vaikkapa Hanasaaren soutajat tuntuu liian ahdasmielieltä niin voi vaihtaa kuppikuntaa - eikä niihin tarvitse liittyä.
        Niillä on ihan täysi oikeus pysyä ahdasmielisinä.

        Ei laeilla joka asiaa voi eikä tulekaan valvoa.

        Voit itse perustaa ihan millasen puljun haluat omilla ehdoillasi ja alkaa muuttamaaan maailmaa sitä kautta.
        Tietenkin voisit myös yrittää olla suvaitsevainen (ja realisti).

        Veli Vihainen toistaa nyt hieman itseään.
        Kyllä Jehovan todistajat uskonnollinen yhdyskunta voi minun mielestäni korjata tasa-arvoa koskevia käsityksiään vastaamaan paremmin nykyaikaa.

        Suomen evankelisluterilainen kirkko on yhteiskunnallinen instituutio, siksi sitä velvoittavat yhteiskunnan säännöt, toisin kuin muita pienempiä uskontokuntia.
        Olet varmaan kuullut naispappeudesta.

        Olen samaa mieltä siitä, että ihmisen kannattaa ottaa selvää etukäteen siitä millaiseen yhteisöön on liittymässä ja jos sen arvot eivät vastaa omia, siihen ei tule liittyä.
        Tämä ei kuitenkaan sulje pois vallitsevaa tillannetta koskevaa keskustelua, kritiikkiä ja muutosten ajamista.

        Syrjinnän kitkeminen vaatii aktiivisia tekoja. Se on realismia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Veli Vihainen toistaa nyt hieman itseään.
        Kyllä Jehovan todistajat uskonnollinen yhdyskunta voi minun mielestäni korjata tasa-arvoa koskevia käsityksiään vastaamaan paremmin nykyaikaa.

        Suomen evankelisluterilainen kirkko on yhteiskunnallinen instituutio, siksi sitä velvoittavat yhteiskunnan säännöt, toisin kuin muita pienempiä uskontokuntia.
        Olet varmaan kuullut naispappeudesta.

        Olen samaa mieltä siitä, että ihmisen kannattaa ottaa selvää etukäteen siitä millaiseen yhteisöön on liittymässä ja jos sen arvot eivät vastaa omia, siihen ei tule liittyä.
        Tämä ei kuitenkaan sulje pois vallitsevaa tillannetta koskevaa keskustelua, kritiikkiä ja muutosten ajamista.

        Syrjinnän kitkeminen vaatii aktiivisia tekoja. Se on realismia.

        "yhdyskunta voi minun mielestäni korjata tasa-arvoa koskevia käsityksiään vastaamaan paremmin nykyaikaa".
        tässä lienee asian ydin. SINUN mielestäsi voivat korjata. Anna kuule heidän pitää omat näkemyksensä ja pysy itse erossa. Tässä asiassa annettakoon kaikkien kukkien kukkia vaan.


        Tämä kuuluu vapaaseen yhteiskuntaa.
        Tiedoksesi että olen ex jt ja kannatan vapaata yhteiskuntaa jossa voivat toimia myös ne joita pidän hiukan vinoutuneina.

        Tasa-arvo on parasta mutta ihmisellä on myös vapaus olla sitä mieltä ettei se joka asiaan kuullu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "yhdyskunta voi minun mielestäni korjata tasa-arvoa koskevia käsityksiään vastaamaan paremmin nykyaikaa".
        tässä lienee asian ydin. SINUN mielestäsi voivat korjata. Anna kuule heidän pitää omat näkemyksensä ja pysy itse erossa. Tässä asiassa annettakoon kaikkien kukkien kukkia vaan.


        Tämä kuuluu vapaaseen yhteiskuntaa.
        Tiedoksesi että olen ex jt ja kannatan vapaata yhteiskuntaa jossa voivat toimia myös ne joita pidän hiukan vinoutuneina.

        Tasa-arvo on parasta mutta ihmisellä on myös vapaus olla sitä mieltä ettei se joka asiaan kuullu.

        Se on tosiaan minun mielipiteeni, enkä ajattele, että sinä päätät siitä puolestani. Tämä lienee sen kannattamasi vapaan yhteiskunnan tapa.
        Jos olet eri mieltä, eli mielestäsi epätasa-arvo on ok, niin se on sinun mielipiteesi, mutta muilla on oikeus toisenlaiseen näkemykseen.


    • Anonyymi

      Onko kastamattomalla miehellä seurakunnassa jotain "etuja", mitä kastetulla naisella ei ole?

      • Anonyymi

        Tuolla olevalla videolla www.youtube.com/watch?v=buHgl6LJGYs&list=WL
        esitetään asiasta.
        - organisaation johto esittää, että kastamattomat miespuoliset julistajat voivat huolehtia joistain seurakunnan tehtävistä ja jos sisaria käytetään tällä hetkellä näihin tehtäviin, heidät tulee vaihtaa kastettuihin tai kastamattomiin veljiin
        - jos veljiä ei ole tarpeeksi, pitää ottaa ensin yhteyttä piiri- tai kierrosvalvojaan, kumpi tuo nyt onkin, jotta tämä antaa asiassa ohjausta ennen kuin sisaria voidaan tehtävään osoittaa

        Mutta ehkä videon tekijä valehtelee?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolla olevalla videolla www.youtube.com/watch?v=buHgl6LJGYs&list=WL
        esitetään asiasta.
        - organisaation johto esittää, että kastamattomat miespuoliset julistajat voivat huolehtia joistain seurakunnan tehtävistä ja jos sisaria käytetään tällä hetkellä näihin tehtäviin, heidät tulee vaihtaa kastettuihin tai kastamattomiin veljiin
        - jos veljiä ei ole tarpeeksi, pitää ottaa ensin yhteyttä piiri- tai kierrosvalvojaan, kumpi tuo nyt onkin, jotta tämä antaa asiassa ohjausta ennen kuin sisaria voidaan tehtävään osoittaa

        Mutta ehkä videon tekijä valehtelee?

        "kastamattomiin veljiin" ei sellasii oo olemasskaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kastamattomiin veljiin" ei sellasii oo olemasskaan

        Varsinaisesti ei. Ohjeistuksesta kävi kyllä ilmi mitä tarkoitetaan, eli esimerkilliset miespuoliset kastamattomat julistajat voivat saada tehtäviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kastamattomiin veljiin" ei sellasii oo olemasskaan

        ""kastamattomiin veljiin" ei sellasii oo olemasskaan"

        Pahoittelen suurpiirteisyyttäni. Taidat tuntea jotain ylemmyyttä kasteen vuoksi? Miessukupuolesta puhumattakaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""kastamattomiin veljiin" ei sellasii oo olemasskaan"

        Pahoittelen suurpiirteisyyttäni. Taidat tuntea jotain ylemmyyttä kasteen vuoksi? Miessukupuolesta puhumattakaan?

        En. Kyseessä on asiavirhe samaan tapaan kuin ei ole olemassa asianajajaa ilman oik.kand koulutusta. Laki vaatii sen vaikka joku kuinka väittäisi olevansa asianajaja vaikkapa lääkärin koulutuksella.
        Asian olisi tietenkin voinut ilmaista tahdikkaammin. Pahoittelut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""kastamattomiin veljiin" ei sellasii oo olemasskaan"

        Pahoittelen suurpiirteisyyttäni. Taidat tuntea jotain ylemmyyttä kasteen vuoksi? Miessukupuolesta puhumattakaan?

        ksataton veli on vähän kuin pyöreä huone jossa on kulma


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ksataton veli on vähän kuin pyöreä huone jossa on kulma

        On siis mahdotonta, että seurakunnassa kutsuttaisiin kastamatonta henkilöä sisareksi tai veljeksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On siis mahdotonta, että seurakunnassa kutsuttaisiin kastamatonta henkilöä sisareksi tai veljeksi?

        Seurakunnassa, esim. vastausvuoro annettaessa ei puhutella veljeksi, jos ei ole kastettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seurakunnassa, esim. vastausvuoro annettaessa ei puhutella veljeksi, jos ei ole kastettu.

        Hmm... Muistan toisin, mutta voin muistaa toki väärin. Tai ehkä kyse on henkilöstä.


      • Anonyymi

        Oho!
        Nyt komento takaisin!
        Kastamattomia veljiä on olemassa!!
        Pahoittelen tuota "ei oo olemasskaan" kommenttia, jos joku pahoitti mielensä.

        Asiavirhe oli minun kontollani.
        Eh, nimittäin tutkin mitä sylttytehdas sanoo km 4/96
        :

        "Entä jos joku kastamaton henkilö haluaa vastata kokouksissa? Kun henkilö on ollut Jehovan kansan yhteydessä jonkin aikaa, lähestyy vihkiytymistä ja pitää itseään Jehovan todistajana, ei ole mitään estettä sille, että sukunimen edellä käytetään sanaa ”veli” tai ”sisar”. Tämä pitää erityisesti paikkansa silloin, jos hänestä on tullut kastamaton julistaja."

        https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/201996129


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oho!
        Nyt komento takaisin!
        Kastamattomia veljiä on olemassa!!
        Pahoittelen tuota "ei oo olemasskaan" kommenttia, jos joku pahoitti mielensä.

        Asiavirhe oli minun kontollani.
        Eh, nimittäin tutkin mitä sylttytehdas sanoo km 4/96
        :

        "Entä jos joku kastamaton henkilö haluaa vastata kokouksissa? Kun henkilö on ollut Jehovan kansan yhteydessä jonkin aikaa, lähestyy vihkiytymistä ja pitää itseään Jehovan todistajana, ei ole mitään estettä sille, että sukunimen edellä käytetään sanaa ”veli” tai ”sisar”. Tämä pitää erityisesti paikkansa silloin, jos hänestä on tullut kastamaton julistaja."

        https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/201996129

        Kappas vaan. Meidän seurakunnassa oli eri tapa. Oppi on kyllä mahdollisimman sekava. Kutsutaan veljeksi, mutta ei silti aleta karttaa kuten veljeksi kutsuttua "synnin"tekijää...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kappas vaan. Meidän seurakunnassa oli eri tapa. Oppi on kyllä mahdollisimman sekava. Kutsutaan veljeksi, mutta ei silti aleta karttaa kuten veljeksi kutsuttua "synnin"tekijää...

        Tämä tietysti asettaa tilannetta toiseksi. Ei tällainen henkilö haluttua seuraa varmastikaan ole, varsinkin jos katsotaan tietävän asioista riittävästi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kappas vaan. Meidän seurakunnassa oli eri tapa. Oppi on kyllä mahdollisimman sekava. Kutsutaan veljeksi, mutta ei silti aleta karttaa kuten veljeksi kutsuttua "synnin"tekijää...

        Ei sinänsä ihmeellistä.
        Ihmiset toimivat ryhmissä ryhmädynamiikan mukaan ja joukossa on usein ns. vahvoja persoonia. Eikä näillä persoonilla aina ole "todellista tietoa" siitä miten seura näkee asiat.
        Esimerkkinä valkoinen paita esitelmän pitäjällä.
        VT lehdessä on ollut ainakin kaksikertaa artikkeli siitä, ettei ole mitään ongelmaa jos paita on eri värinen jos se ko. yhteiskunnassa on ok.
        Silti on olemassa seurakuntia jossa on jopa omat valkoiset paidat eri kokoisina esitelmän pitäjälle jotta voi sitten vaihtaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä tietysti asettaa tilannetta toiseksi. Ei tällainen henkilö haluttua seuraa varmastikaan ole, varsinkin jos katsotaan tietävän asioista riittävästi?

        Karttamisvaatimus koskee silti vain entisiä kastettuja jäseniä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sinänsä ihmeellistä.
        Ihmiset toimivat ryhmissä ryhmädynamiikan mukaan ja joukossa on usein ns. vahvoja persoonia. Eikä näillä persoonilla aina ole "todellista tietoa" siitä miten seura näkee asiat.
        Esimerkkinä valkoinen paita esitelmän pitäjällä.
        VT lehdessä on ollut ainakin kaksikertaa artikkeli siitä, ettei ole mitään ongelmaa jos paita on eri värinen jos se ko. yhteiskunnassa on ok.
        Silti on olemassa seurakuntia jossa on jopa omat valkoiset paidat eri kokoisina esitelmän pitäjälle jotta voi sitten vaihtaa...

        Viime aikojen pukukoodin vapautukset, eli puku- tai hamepakon poistuminen on tiettävästi myös otettu hyvin vaihtelevasti vastaan seurakunnissa. Siitä huolimatta, että järjestö on periaatteessa antanut luvan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Karttamisvaatimus koskee silti vain entisiä kastettuja jäseniä.

        Näin se on sääntöjen mukaan.
        Itse olen kastettu ja jäänyt pois eli "toimeton" mutta minua ei ole erotettu.
        Karttaako sukulaiset? Todellakin!

        Toisaalta, eipä sitä voi toista ihmistä pakottaa olemaan ystävä tai sukulainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin se on sääntöjen mukaan.
        Itse olen kastettu ja jäänyt pois eli "toimeton" mutta minua ei ole erotettu.
        Karttaako sukulaiset? Todellakin!

        Toisaalta, eipä sitä voi toista ihmistä pakottaa olemaan ystävä tai sukulainen.

        Ikävää. Jehovan todistajat ovat turhan "innokkaita" tuon karttamisen kanssa.
        Olisiko sinulla jotain menetettävää, jos eroaisit? Vai oletko aikeissa jatkaa kuten aiemminkin? En siis ehdota mitään suuntaa, tämä on ihan kysymys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ikävää. Jehovan todistajat ovat turhan "innokkaita" tuon karttamisen kanssa.
        Olisiko sinulla jotain menetettävää, jos eroaisit? Vai oletko aikeissa jatkaa kuten aiemminkin? En siis ehdota mitään suuntaa, tämä on ihan kysymys.

        Enpä kyllä häviä mitään jos eroan. On vaan jotenkin niin työlään tuntuista täyttää joku lomake..sehän vie ainakin viisi minuuttia!

        Pitäisi kyllä tehdä ihan sitä varten että nolottaa kun kirjoissa ja kansissa lukee JT viiteryhmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enpä kyllä häviä mitään jos eroan. On vaan jotenkin niin työlään tuntuista täyttää joku lomake..sehän vie ainakin viisi minuuttia!

        Pitäisi kyllä tehdä ihan sitä varten että nolottaa kun kirjoissa ja kansissa lukee JT viiteryhmän.

        Niin. Miksipä edes nimellisesti roikkuisi mukana sellaisessa, mitä ei hyväksy.


    • Oikea tasa-arvo on sitä, että akka pitää kyselyaukon kiinni. Paitsi jos kysytään, niin sitten vastaa lyhyesti ja selkeästi. Naisten pääasiallinen tehtävähän on palvella ja viihdyttää miestä. Ja ennen kaikkea olla kuuliainen ja valmistaa ja tarjoilla Peräilmarikasta ruokaa.

      • Anonyymi

        Entäs kun ei osaa tehdä ruokaa.


      • Anonyymi

        Ai? Olet sitten vieläkin oman käden varassa. Jotkut asiat eivät vaan muutu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai? Olet sitten vieläkin oman käden varassa. Jotkut asiat eivät vaan muutu.

        Johtopäätöksesi on väärä.


      • Anonyymi
        kookoo5 kirjoitti:

        Johtopäätöksesi on väärä.

        Hyvä juttu, että raappahousuinen peräilmamoottori saa nykyään hernevelliä avustuksesta.


    • Anonyymi

      Jt pöxynaiset on ihania

      • Anonyymi

        Omistan vain yhden leningin, jota en ole koskaan käyttänyt. Pöksyt ovat paremmat.


    • Anonyymi

      HS:n mukaan taleban kieltää naisilta kovaan ääneen puhumisen ja kasvojen näyttämisen julkisesti. Naisten äänenkäytön on oltava häveliästä. He eivät jatkossa saa esimerkiksi laulaa, tulkita koraania tai lukea ääneen julkisesti.

      Naisten on myös kiellettyä katsoa kohti miehiä, jotka eivät ole heidän verisukulaisiaan. Kielto toimii myös vastakkaiseen suuntaan
      www.hs.fi/maailma/art-2000010650169.html

      Onko Jehovan todistajilla samat määräykset?

      • Anonyymi

        Siellä nainen vaikenee seurakunnassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siellä nainen vaikenee seurakunnassa.

        Minä vaikenen mielelläni seurakunnassa. Ei ole mitään tarvetta olla esillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä vaikenen mielelläni seurakunnassa. Ei ole mitään tarvetta olla esillä.

        Osa teologiaa opiskelleista naisista ei ota pappisvihkimystä, mutta se ei tarkoita ettei kenenkään pidä niin tehdä. Sama se on jehovantodistajuudessa, joku haluaa olla äänessä ja aktiivinen, ehkä ottaa vastuita, toinen ei. Koskee miehiä ja naisia.


    • Anonyymi

      Tästä voidaan nähdä sellainenkin näkökulma, että seuran mielestä sukupuoli on tärkeämpi kuin kaste tai ikä ja kokemus, sillä he arvostavat nuoret kastamattamat miehet ja pojat kasteella käyneiden naisten edelle.

    • Anonyymi

      Jopa niin, että lahkon ulkopuolinen mies saa kieltää lahkolaisvaimoaan viemästä heidän lapsiaan valtakunnansalille.

      Mutta lahko ei olisi lahko, jollei tästäkin olisi juoniteltu omia ohjeitaan.

      Jos lapset on jo saatu kontaktiin (lasten isä pyritään tietysti saamaan kielteiseen valoon, mutta varovasti, häntä ei saa haukkua, vaan suhtauduttava varauksellisesti) ja ja isä kieltää, niin lasten tulisi saada yksityisopetusta vartiotornista. JT:n kotona. Ohjeena vielä että oppituntiajat vaihdellen, jottei isä kiinnittäisi huomiota säännöllisiin poissaoloihin.

      ostatko vartiotornin ?

      • Anonyymi

        Vartiotorneja ei myydä, vajakki.


    • Anonyymi

      Yksinkertaista.

      Raamattuhan on kauttaaltaan patriarkaalinen toimintamalleiltaan ja arvoiltaan, eli mikäli sen mallia seurataan, niin ollaan varsin kaukana "nykyisen pakanamaailman" tai ns. maallistuneen kirkon arvotuksista tasa-arvoineen.

      Raamattu ja naisen malli ja rooli, lukekaa enempi tuota paimentolaiskirjaa, niin ei tarvitse ihmetellä.

      Mikäli nykyaikaista tasa-arvoa arvostaa, niin silloin tulee valita jotakin aivan muuta luettavaa arvojensa pohjaksi ja taustaksi.

      • Anonyymi

        Ilmeisesti luetun ymmärtämisessäsi on ongelmia tai et ole lukenut koko opusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti luetun ymmärtämisessäsi on ongelmia tai et ole lukenut koko opusta.

        Patriarkaalisessa yhteiskunnassa naiseen suhtauduttiin lähinnä omaisuuseränä. Tyttö oli ensin isänsä, sitten aviomiehensä omaisuutta. Tässäkin vahingonkorvaus suoritetaan "omistajalle". Tytöltä ei edes kysytä, mitä hän tahtoo, vaan hän joutuu raiskaajansa kanssa naimisiin.

        5. Moos. 22:28 "Jos mies kohtaa koskemattoman tytön, jota ei ole kihlattu, ja pakottaa hänet makaamaan kanssaan ja jos heidät nähdään,
        29 miehen on maksettava tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä. Miehen tulee ottaa häpäisemänsä tyttö vaimokseen, eikä hän saa hylätä tätä koko elinaikanaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti luetun ymmärtämisessäsi on ongelmia tai et ole lukenut koko opusta.

        Höh, ensimmäinen nainen luotiin miehelle, eikä häneltä kysytty.


    • Anonyymi

      Anonyymi 2024-08-24 12:40:25

      "Vartiotorneja ei myydä"

      -Onpa syvällinen vastalause.
      Ne vartiotornit, joihin on hinta painettukin, on siis jo revitty vartiotoniseuran itsensä ohjeiden mukaan.
      -90 luvullako tuli se muutos, että JT:n tuli lausua: Lehti on ilmainen, mutta otamme vastaan lahjoituksen. Eikä tarvinnut maksaa ALV:a.

      Sitten oli käytäntö, että JT maksaa variotorninipun täyttääkseen sen työvelvollisuuden joka lahkolla on, levittää lehdistöään.

      Eikös tuokin poistettu. Mutta lahjalooten kauttako ne lehtien paperikustannukset kerätään ?
      Painatushan on ilmainen. Sen tekevät kirjapainorakennuksessa asuvat ja ilmaistyöhön sitoutuneet JT:t

      ostatko vartiotornin ?

      • Anonyymi

        Vartiotornin myyminen on kielikuva, johon lahkon mainosvaltuutetut tarttuvat, kun eivät muuhunkaan voi.

        Kirjaimellisesti Vartiotorneja ei myydä. Kohdehenkilön toivotaan kuitenkin maksavan lahjoituksena saamansa materiaalin korkojen kera takaisin liittymällä todistajiin, tekemällä ilmaistyötä ja lahjoittamalla.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oho! Sofia Belorf ja "rillimiljönääri-rakas" sai somen liekkeihin: "Optikko vai grillikioskin...?"

      "Rillimiljönääri-rakas" on kyllä hyvä titteli!!! Tsemppiä Sofialle rakkauteen ja terkkuja Nikolle ja Stefanille! Lue l
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      2723
    2. Jos voisit kääntää kelloa taaksepäin

      Mihin hetkeen palaisit?
      Ikävä
      137
      1499
    3. Pitäisikö valtion lopettaa Terveysjättien tukeminen

      Nyt annetaan puoli miljardia veroparatiiseihin ja kavereille, eikö olisi järkevää että valtio tukee vain Julkista puolta
      Maailman menoa
      152
      1393
    4. Mitä luulet kaivattusi ajattelevan sinusta?

      Oletko ollut hänen mielestään reilu, rehellinen ja ymmärtäväinen? Vai oletko hänen mielestään se, joka ei ollut reilu ei
      Ikävä
      9
      1296
    5. Sofia ei taida tajuta, että kaikki nauravat hänelle

      Sofia feikkaa luksuslokkeilua muttei tajua, että se aiheuttaa lähinnä myötähäpeää ja kaikki nauravat hänelle.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      157
      1211
    6. Yllätyskäänne: Kivitipun huutokauppa rauksesi, myynnissä uudelleen.

      Kivitipusta käydään edelleen kauppaa, vaikka alkuperäinen huutokauppamyynti raukesikin. https://ilkkapohjalainen.fi/ta
      Lappajärvi
      38
      1039
    7. Mukava nainen on

      Hyvännäköinen ja jollain tavalla räväkkä. Katsoin häntä, mutta mietin sinua kuitenkin. Ihan vaikka koko pitäjän kauneimm
      Ikävä
      58
      958
    8. Mikä oli se suurin syy, ettet kertonut tunteistasi?

      Olisitko voinut tai halunnut?
      Ikävä
      65
      896
    9. Pertikki out

      Lopeta nyt Pertikki tuo poliitiikan jauhaminen täällä. Mene jonnekin poliitiikan erikoissivuille ja jankkaa tuota muuall
      70 plus
      209
      890
    10. Lauantai aaumua

      Silmät aukesivat todellisuuteen. Hyvää huomenta. ☕🍁😊❤️
      Ikävä
      148
      863
    Aihe