Demarit ovat lopullisesti seonneet!

Joskus jollakin Antti Rinteen fläppitaululla luki RAHAA ON! Tämä on syöpynyt Natsiman mieleen, muutahan siellä ei olekaan.

Oi Pellehermanni, perustele, miksi tuo muka viittaa siihen, että demarit olisivat seonneet?

Mitä Suomi voisi tehdä? Voisi lopettaa Gazan UNRWAn koulujen vihakasvatuksen oppikirjojen rahoittamisen. Gaza olisi pykälän rauhaa lähempänä.

Kahden valtion mallia on tarjottu palestiinalaisille 5 kertaa Israelin itsenäistymisen jälkeen. Mikä olisi muuttunut, että nyt hyväksyisivät sen?

Sitten voidaan tunnustaa kun "maata" ei johda terroristijärjestö ja terroristiyhteydet yms saatu karsittua pois. Ei kaivata uutta pohjois-korean tyylistä roskavaltiota jonne kaadetaan tukirahoja ja joka ei oikein selviä mitenkään tosin tässä tapauksessa uskonnollisten ongelmiensa vuoksi.

Sitä kyllä kannattaa harkita kaksikin kertaa, olisi taas yksi valtio jossa demokratia olisi viellä hakusessa. Suurinta valtaa käyttäisi Iranin tukemat Hamas ja Hizbollah jotka ovat terroristi järjestöjä.

Ensin rauha ja sitten neuvottelut kahdesta valtiosta. Jos tällä hetkellä tunnustetaan Palestiina tunnustetaan terroristien hyökkäys Israeliin. Myös panttivankitilanne on selvitettävä, jos mitään tai yhtään hengissä on vielä terroristien kynsissä.

Sdp voisi myös julkisesti tunnustaa ne tosiasiat, minkä takia Israel ylipäätään lähti Gazan alueelle hyökkäämään.

Punikit ja persut oli naimisissa jo 60 luvulla.

Sdp on ihan pihalla tässäkin asiassa. Kuinka voi tunnustaa valtion, jota ei ole? Se on varmaa, ettei rauhaa tule sittenkään, vaikka ns.palestiinalaiset= arabit, järjestyisivät oikeaksi valtioksi. He eivät tunnusta Israelin olemassaoloa, vaan tahtovat hävittää sen.

Terrorijärjestöt Hizbollah ja Hamas, joilla on palestiinalaisten tuki, eivät ole koskaan tunnustaneet Israelia. Niiden perustamiskirjoissa todetaan, että päätarkoitus on tuhota juutalaisvaltio. Viime vuoden lokakuun 7. päivänä Hamas aloitti nykyisen sodan hyökkäämällä Israeliin ja tappamalla yli 1200 viatonta siviiliä.
Vuonna 1948 Israel oli valmis kahden valtion malliin, mutta palestiinalaiset eivät.

Palestiina on annettu arabeille, mutta miksi muut arabomaat kuten esim. saudi-Arabia ovat hiljaa.
Shiiamuslimit, joista suurin osa ympärillä olevista valtioista on eivät halua sunnimuslimeille omaa valtiota. Tämä johtaisi Iranin, johtavan sunnimuslimimaan vaikutusvallan nousuun alueelle. Myös Venäjä ja Kiina kosiskelevat nyt Palestiinan johtoa. Yllätys yllätys johto vierailee Venjällä ja Kiina kiinnistuu rahan välittäjäksi. Kuten näkyy arabimaat Irania ja Turkkia lukuunottamatta ovat ihan hiljaa. Turkki harjoittaa tälläkin hetkellä apartheidiä maassa asuvaa kurdivähemmistöä kohtaan, mutta siitä ei hirveästi puhuta. Tilanne lähi-idässä on isossa kuvassa paljon suurempi kuin Gazan sota. Siellä häärää koko joukko muitakin valtioita.

Entäs kurdivaltio?

Siis, jos nämä terroristijärjestöt vuosikausia murhaavat, raiskaavat ja sieppaavat tuhansia viattomia siviilejä, niin Suomen pitäisi tunnustaa palkkioksi oma valtio. Samalla logiikalla voidaan vaatia, että Suomi tunnustaa Venäjän Ukrainalta valtaamat alueet kuuluvaksi Venäjään.

Tämä tarkoittasi, että olisi tunnustettava myös Hamas terroristijärjestö. Palestiina vapaaksi terroristijärjestö Hamasista ensin ja he (Palestiinalaiset) tunnustaisivat myös Israelin. Sitten.

Avainasemassa ovat Arabiliitto, Iran liittolaisineen ja tietenkin Israel,
mutta ennen kaikkea paikalliset arabit.
Israelin valtion olemassaolo on kansainvälisoikeudellinen tosiasia, jonka länsimaiden mielenosoittajatkin haluavat unohtaa. Palestiina ei ole valtio, eikä ole sellainen koskaan ollutkaan, koska Palestiinan arabit ovat järjestelmällisesti torjuneet kaikki kahden valtion mallit.

Ei tarvitse tunnustaa Palestiinaa. Toivottavasti Suomi ei sitä vielä tee. Sen verran mystinen "valtio", että sen kansalaiset eivät kuitenkaan kelpaa "veljesmaihin" ja missä heitä on, niin asuvat pakotettuna leireissä (Libanon,Jordania), eikä heistä pidetä(omakohtaista kokemusta Libanon/Beirut) Palestiina kun lopettaa Hamasin ja samalla irtautuu Iranista, niin sitten on rauhaan mahdollisuus. Jos eivät(Hamas) olisi viime Lokakuussa tehneet sitä, minkä Israeliin tekivät, tätä showta ei tässä mittakaavassa olisi. Jos heität kiven naapurin ikkunaan, ja naapuri heittää kiven takaisin omaan ikkunaan, niin turha siinä on valittaa omaa kohtaloaan. Jokainen vähän vanhempi muistaa Euroopassa tapahtuneet veriset terrori-iskut 1970-80 luvuilta, kun äärivasemmistolaiset (punainen prikaati, Bader-Meinhof ) pitivät Palestiinan puolta Palestiinan vapautusjärjestön (PLO:n) tuella.

Kiihkeä Ismaelin veri potkii villiaasina joka suuntaan. On tehnyt sitä Abrahamin ajoista asti. Vidduako yhtyi orjattareensa Hagariin.

Pitää huomata, että valtaa vuosikaudet pitänyt hamas- järjestö on mm. YK:n mukaan luokiteltu terroristijärjestöksi ja se aloitti myös meneillään olevan sodan iranin tuella.

Ensin Hamasin tulee vapauttaa ottamansa panttivangit ja lopettaa rakettien ampuminen, katsotaan sitten mitä tehdään.

Maailmalla tällä hetkellä 10 suurinta terroriristiryhmää on islamilaisia. Katsokaa kuinka hyvin menee asiat Afganistanissa. Palestiinan kohtalo on todennäköisesti samanlainen. On vähän outoa, että puhutaan kovasti naisten ja miesten tasa-arvosta, mutta näköjään uskonnon perusteella saa naisia alistaa.

Jutun tekstissä huomio kiinnittyy tähän: "Suomen tulisi tässäkin tilanteessa tukea demokratian ja oikeusvaltion periaatetta molemmissa maissa." Palestiinassa järjestettiin presidentinvaalit viimeksi 2005 ja parlamenttivaalit 2006. Perustuslaki velvoittaa järjestämään vaalit 4 vuoden välein, mutta niitä ei ole pidetty lähes 20 vuoteen. Demokratiasta ja oikeusvaltiosta ei Palestiinan kummassakaan osassa voi nykymenolla edes unelmoida. Pitää myös muistaa, että Gazaa johtavan Hamasin peruskirjassa on alusta asti ollut ja on edelleen tavoite Israelin tuhoamisesta.

Mäinkö rauha saadaan? Voi olla että saadaan tai sitten saadaan terroristivaltio, jossa kaksi ryhmää Hizbollah ja Hamas mellastavat. Ei taida tulla edes demokraattisia vaaleja. Saavat myös täysin valmustautua israelin tuhoamiseen. Kannattaisiko muistaa mitä tapahtui kun Euroopassa riemuittiin arabikeväästä ja mitä nyt on tilanne??!!

Jotta voisi olla kansainvälisesti tunnustettu valtio, pitää maalla olla selvät rajat ja yhtenäinen hallinto. Palestiinalla ei ole kumpaakaan. Tämän päälle tulevat sitten nuo muut kysymykset.

Onhan siinä SDP.llä työmaata saada rauha aikaan kun vastapuoli ilmoittaa avoimesti, että rauha tulee kun Israelilaiset on ajettu mereen. Voi tätä sokeutta.

En ymmärrä tätä Israelin syyttelyn kaikessa. Monta kymmentä vuotta on saanut lukea kuinka Palestiinan puolelta on hyökätty Israeliin ohjuksin, jonka jälkeen Israel on tehnyt vastahyökkäyksen, aivan oikeutetusti. Palestiinalaisilla olisi ollut aikaa tuhota siellä toimiva terroristijärjestö, mutta mitään ei ole tapahtunut, joten se tarkoittaa, ettei siitä olisi tulossa demokraattista yhteisöä, eli ei mitään edellytyksiä hyväksyntää. Demarit lopettakaa jo nämä älyttömät ehdotuksenne, eiköhän näitä terroristeja ole jo aivan riittävästi myös Suomeen rantautunut.

Ongelma on siinä, että Palestiinan arabit eivät koskaan ole tunnustaneet Israelin
valtion olemassaolon oikeutusta. Eivätkä tee sitä tänä päivänäkään.
Eikä sitä tee valtaosa arabimaistakaan.
Miten jälleen uusi arabimaa Israelin sisällä toisi alueelle rauhaa ja vakautta?

Palestiinalaissiviilejä ei tule käyttää aseena maailman ainoaa juutalaisvaltiota vastaan (alle 10 milj.), joka sijaitsee keskellä Arabiliiton maita (400 milj).

Päinvastoin, Euroopalla ja lännelllä on historiallinen ja moraalinen velvollisuus
turvata Israelin turvallisuutta, YK:n jäsenvaltiota, alueen ainoaa demokratiaa.

Uudella valtiolla ei ole yleisesti hyväksyttyjä rajoja, eikä se tunnusta naapurimaataan, mitkä olisivat ehdottamat vaatimukset uudelle valtiolle.

Fatahin komentaja kaatui Etelä-Libanonissa, mitä hän siellä oli tekemässä?

Palestiinan valtion tunnustaminen pitää sitoa Palestiinan ihmisoikeuksiin.
Palestiinan oikeus asettaa seksuaalivähemmistöille kuoleman tuomion, ei anna naisille perusoikeuksia, sallii uskonnolliset vainot, katsoo läpi sormien opposition murhia ja unohtaa demokraattisten vaalien olemassaolon.
Kyllä on aivan helvatin kummaa jos sellainen valtio tunnustetaan ilman että jotain siellä opitaan muuta kuin sharian tiukin tulkinta.

Siellähän on kaksi valtiota jo, nimittäin Israel ja Jordania molemmat peruja Brittimandaatin ajoilta.
Kun Israel julistautui itsenäiseksi, hyökkäsivät arabivaltiot sen kimppuun tuhotakseen sen asukkaineen, valloitti Jordania Länsirannan ja Itä-Jerusalemin ja suoritti etnisen puhdistuksen ajamalla kaikki juutalaiset sieltä maanpakoon.
Israel vapautti Länsirannan ja Itä-Jerusalemin vuonna 1967.

Ei me voida tunnustaa Palestiinaa, koska Ruotsi ja Norja ehtivät ensin.

Norja, Espanja ja Irlanti ovat muutama kuukausi sitten tunnustaneet Palestiinen valtion. Ovatko Norja, Espanja ja Irlanti muka jotenkin lopullisesti seonneet?

YK:n jäsenvaltioista 142 tunnustaa Palestiinan valtion. Se tarkoittaa 75 % maailman valtioista. Suomi kuuluu siihen pieneen 25 % ryhmään joka ei ole vielä tunnustanut.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/015a93ed-f317-4831-89ad-ef94fefe4260