Ilta-Sanomat uutisoi tänään miten Romanialainen nunna oli kuollut sen jälkeen kun paikallinen pappi ja neljä muuta nunnaa olivat yrittäneet "ajaa hänestä ulos pahoja henkiä". Skitsofreniaa sairastava nunna oli saapunut luostariin noin kolme kuukautta aikaisemmin. Hänestä oli yritetty ajaa ulos riivaajia mm. lukitsemalla hänet eristyksiin ja pitämällä nälässä. Kun tämä ei ollut avuksi, nunnan vastalauseisiin hermostuneet kanssauskovat olivat naulinneet hänet ristille.
Poliisikuulusteluissa toimintaa johtanut pappi ilmoitti että naisen kuolema oli Jumalan lähettämä ihme, sillä Jumala vapautti naisen riivaajista ottamalla hänet luokseen.
Poliisikuulusteluissa toimintaa johtanut pappi ilmoitti että naisen kuolema oli Jumalan lähettämä ihme, sillä Jumala vapautti naisen riivaajista ottamalla hänet luokseen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
taustaa.
Irinan vanhemmat olivat hyvin köyhiä ja kokivat, etteivät pysty elättämään lapsiaan. He veivät Irinan ja hänen veljensä Vasilen orpokotin, kun Irina oli 3-vuotias. Tultuaan täysi-ikäiseksi Irina oli eräässä perheessä Banatin maakunnassa viisi vuotta. Sitten hän matkusti töihin Saksaan, josta palattuaan hän päätti ryhtyä nunnaksi.
Vasilen kertoman mukaan viikkoa ennen kuolemaansa Irina oli ollut hyvin vihainen ja todella raivoissaan. Syynä oli ollut se, että hän oli Saksasta palattuaan jättänyt säästämänsä rahat, 4000 euroa, yhden hyvin tuntemansa perheen huostaan, mutta nyt hänelle ei haluttukaan antaa niitä takaisin. Sen vuoksi hän sai raivokohtauksen.
Kun lehtimiehet kysyivät sen pienen luostarin ( jossa Irina oli ) munkilta Danielilta, miksi Irinaa ei viety sairaalaan, niin tämä kertoi soittaneensa kolme kertaa hätänumeroon ja pyytänensä apua. Hänelle vastatiin kuitenkin joka kerta, että kyllä te siellä luostarissa tulette toimeen. Rukoilkaa. Myöskin Irinan veli Vasile oli sitä mieltä, että apua ei tarvita. Niin sitten Irinan puolesta rukoiltiin. Kaikki rukoukset olivat rukouskirjasta. Irinaa ei pantu ristille vaan paareille.
Nämä tiedot sain Romanian suurimmasta ja tunnetuimmasta päivälehdestä, joka on nimeltään Evenimentul zilei. Siitä on myös englanninkielinen versio. Tässä linkki:
http://www.evz.ro/topstory/?news_id=189216
Luotan enemmän länsimaisiin, objektiivisiin uutistoimistoihin. He kyllä korjaavat
myöhemmin uutisointiaan, jos ovat tehneet virheen.
Ristiinnaulitseminen siis tapahtui.
Uutistoimisto AFP:n uutisioinnista pieni pätkä:
TANACU, Romania — A Romanian Orthodox priest, facing charges for ordering the crucifixion of a young nun because she was "possessed by the devil," was unrepentant Saturday as he celebrated a funeral ceremony for his alleged victim.
"God has performed a miracle for her, finally Irina is delivered from evil," Father Daniel, 29, the superior of the Holy Trinity monastery in north-eastern Romania, told an AFP reporter before celebrating a short liturgy "for the soul of the deceased", in the presence of 13 nuns who showed no visible emotion.
He insisted that from the religious point of view the crucifixion of Maricica Irina Cornici, 23, was "entirely justified," but admitted he faced excommunication as well as prosecution, and was seeking a "good lawyer."
Tuo nuori nainen oli ensin pidetty vankina. Sitten sidottu ristinpuuhun, suu häneltä oli
tukittu. Hänen annettiin virua ristinpuulla kolme vuorokautta ravinnotta, jonka jälkeen hän kuoli.
Ristiinanaulinnan suorittanut pappi oli ilmoittanut ristiinnaulitsemisen olevan rangaistus.
Rangaistus-toimenpidettä suoritti hänen luisäkseen neljä nunnaa..
romanialaisiin viestimiin, kun on kyse Romaniasta. Asiaa helpottaa se, että tulen toimeen romanian kielellä, jonka lähin sukukieli on italia. Suomenkin asioissa luotan enemmän suomalaisiin viestimiin kuin muihin "länsimaisin, luotettaviin uutistoimistoihin".
Ihmiset tietävät länsimaissa Romaniasta tuskin mitään. Se, joka luulee tietävänsä, puhuu Draculan maasta, mutta se, että Dracula onkin englantilaisen kirjaijan luoma hahmo, on hänelle täysin vierasta. ( Tiedän kyllä Tepesistä. ) Moni luulee Romaniassa todella olevan tai ainakin olleen aikaisemmin vampyyrejä. Joku kyseli Romaniaa käsittelevällä palstalla niiden esiintymisestä romanialaisessa kansanrunoudessa, kun halusi tietää niistä opiskelujaan varten. Ei tainnut uskoa, kun sanottiin, että niitä ei ole kuin englantilaisen kirjailijan mielikuvituksessa.
Romania on länsimaille sen verran vieras maa, että siellä voidaan kuvitella olevan tai tapahtuvan mitä hyvänsä. "Länsimaiset, objektiiviset uutistoimistotkin" haluavat mässäillä mitä omituisimmilla uutisilla Romaniasta, vaikka enää ei eletäkään Ceausescun aikoja.
Romanian kielestä en ymmärrä pätkääkään ja näyttäisi siltä että Englannin kielelle käännetään vain osa jutuista. Mutta näyttäisi kyllä siltä että joko
a) ovat korjanneet aiemman väitteensä
b) puhut paskaa (Lying for Jesus???)
Eilispäivän uutiset löytyivät englanniksi ja tiedot näyttäisivät olevan 1:1 suomalaisten medioiden kanssa.
http://www.evz.ro/english/?news_id=189508
Sieltä löytyy mm. seuraavaa:
Tuesday, 21 June 2005
"Father Daniel and four nuns on June 10 chained the 23-year old woman to a wooden cross and gagged her in order the cast out the evil, as the priest considered her alleged schizophrenic fits to be the signs of her being possessed. Cornici, who was also gagged, was denied food and drink while being kept in a cold room for three days in a row. The 23-year old nun died on June 15."
Murhaajapappi näyttää toistaiseksi olevan vapaalla jalalla koska "uhrin kuilintavasta ei ollut täyttä varmuutta"... Tuo taas panee lähinnä ihmettelemään Romanian oikeuskäytäntöä, Useimmissa länsimaissa löytyisi vaihtoehtoiseksi syytteeksi vaikkapa törkeä pahoinpitely ja kuolemantuottamus. (liekö kirkko siellä Romaniassa sitten niin vaikutusvaltaisessa asemassa että asia yritetään lakaista maton alle??)
"romanialaisiin viestimiin, kun on kyse Romaniasta. Asiaa helpottaa se, että tulen toimeen romanian kielellä, jonka lähin sukukieli on italia."
Romanian kielestä en ymmärrä sanaakaan mutta näyttäisi ainakin sen "luotettavan lähteesi" englanninkielisiltä sivuilta löytyvän ihan samat faktat kuin muualtakin. Eli skitsofreeninen ihminen kidutettiin kuoliaaksi kristillisen eksorsismin oppien mukaan. Mielestäni termi Rituaalimurha sopii tähän tapaukseen kuin nakutettu.
AFP, BBC, reuters ja CNN eivät ole vielä korjanneet uutisointiaan vaan edelleen väittävät, että nunna ristiinnaulittiin.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4112568.stm
Länsimaiset uutistoimistot kyllä korjaavat kantansa, jos ne osoittautuvat vääriksi.
Tuo romanialainen katolisen kirkon tukema sanomalehti ei ehkä ole kaikkein objektiivisnta tietoa tästä asiasta?
Eikun ei se ole katolisen kirkon tukema, vaan jonkun ortodoksi liikemiehen liikeyrityksen tukema...
niin sanoin kertovani taustatietoja. Itse tapahtumiin en puuttunut kuin sen verran, että sanoin munkki Danielin sanoin, että ei ollut kysymys rististä vaan paareista. Munkki Daniel sanoi, että jos olisi ollut tarkoitus tehdä risti, niin se olisi ollut kunnon risti. Nyt kysymyksessä oli paarit. Tämä oli siis munkki Danielin mielipide.
Kummasti asiaa oli "taustatiedoista" muutettu, kun ei tunnu vastaavan ollenkaan noita tapaukseen liittyviä virallisia tietoja. Jotka näyttävät olevan esillä myös tuossa Romanialaisen lehden englanninkielisessä versiossa.
Saman luostarin munkki varmasti onkin luotettava tietolähde eikä yritä hetkeäkään vedättää asiassa kotiin päin... "Ei me sitä kidutettu, kunhan vain laitettiin kiinni oman turvallisuutensa vuoksi". Uhri oli siis suukapuloitu ja kahlehdittu ristille _kolme päivää_.
Ja kidutusta johtanut pappi Isä Daniel antaa mm. seuraavia lausuntoja:
"I don't understand why journalists are making such a fuss about this" => Hän ei voi ymmärtää miksi journalistit nostavat metelin sen jälkeen kun hän on kiduttanut kuoliaaksi ihmisen.
"God has performed a miracle for her, finally Irina is delivered from evil" => Hänen mielestään Irinan kuolema oli jumalallinen ihme joka vapautti naisen riivaajista. No ihan varmasti... Vainajat kun harvemmin kärsivät skitsofreniasta
"(Father Daniel) insisted that from the religious point of view, the crucifixion of Maricica Irina Cornici, 23, was entirely justified"
APS:n toimittajia oli paikalla raportoimassa uhrin hautajaisissa:
http://news.yahoo.com/s/afp/romaniareligion
Kerroin Irinan elämästä ennen luostariin menoa, hänen raivokohtauksistaan säästöjensä menetyksen vuoksi ja siitä, että kolmesta eri soittamisesta huolimatta ambulanssia tai lääkäriä ei saatu paikalle, vaan kehotettiin vain rukoilemaan, kun oltiin kerran luostarissa. ( ! ) Varsinaisesti Irinan kuolemaan johtaneisiin tapahtumiin en puuttunut, koska niistä olivat monet muut jo kirjoitelleet ja koska niistä oli edelleen ristiriitaista tietoa.
Apua täytyisi saada paikalle silloin kuin sitä tarvitaan. Tässäkin tapauksessa, jos apua olisi tullut, kuten sitä oli monta kertaa pyydetty, saattaisi Irina hyvinkin olla vielä nytkin elossa. Jossain Koillis-Romanian perukoilla avun saanti ei vain ole itsestään selvä.
"Uhri oli siis suukapuloitu..." Joku väittää, että uhri oli suukapuloitu, toinen, että uhrin suulle oli pantu jotain kangasta, kolmas, että uhri rimpuili, kiroili ja huusi niin kovaa ja kamalia, että hänen suunsa piti siksi peittää ja hänet sitoa. Joku ensiaputaitoinen henkilö olisi ollut hyvä olla myös tuossa pienessä luostarissa, nimenomaan tällaisten tapausten varalta.
että jotkut kristinuskon suunnat edelleen opettavat uskomaan riivaajahenkiin?
Hämmästyn hieman, jos saan suoran vastauksen.
"Mitä mieltä olet siitä että jotkut kristinuskon suunnat edelleen opettavat uskomaan riivaajahenkiin? Hämmästyn jos saan suoran vastauksen."
Hämmästy sitten. Tässä on suora vastaukseni: En ole perehtynyt aiheeseen enkä tiedä, mitkä kristinuskon suunnat opettavat uskomaan riivaajahenkiin. Siksi en voi kertoa kuin henkilökohtaisen mielipiteeni.
Eri uskonnoissa on ollut käsitys, että kaikenlaiset ruumiin ja sielun häiriöt, esimerkiksi mielisairaudet, epilepsia, kuuromykkyys, sokeus jne., ihmisissä ovat heihin asettuneiden demonien aiheuttamia. Niitä on aikoinaan koetettu parantaa loitsuilla ja manauksilla. Nyt kun tiedetään, että on kysymys sairauksista, niin niitä tulee minun mielestäni hoitaa lääketieteen keinoin eikä minkäänlaisten loitsujen avulla. Rukous ei tietenkään ole koskaan pahasta, mutta tuskin pelkästään sen avulla noita sairauksia parannetaan.
Juu. Eilen sitten tuomittiin syvästi uskovainen saarnaja siitä, että hän oli johtanut Kux Lux Klania ja oli vastuussa useista tapoista 1960-luvulla.
Raamattu antaa oikeuden uskovaisille tehdä murhia ja muita juttuja. Sitten ne vaan sanoo, että Jeesus on syntini sovittanut. Koko Kux Lux Klanhan perustui Raamattuun ja Raamatun oikeutukseen lynkata ja deletoida niitä, jotka ovat erilaisia tai joita koetaan erilaisiksi.
Jos kristinuskon historia on yhtä verenvuodatusta, sitä se on tämä nykyhistoriakin.
Tietenkin on sellaisia uskovaisia, jotka ei hyväksy esim. kux klux klanin toimintaa. Kuitenkin nuo samat uskovaiset katselevat telkusta näiden tummaihoisia vihaavien saarnaajien puheita ja menevät niitä kuuntelemaan joukkokokouksiin jäähalleihin sun muihin paikkoihin.
Ristiriitaista ristinuskoa.