Sanarisin foorumissa on Apu-lehden aukearistikoiden koosta valheellisia väitteitä niin nimimerkiltä kp kuin Ekiltä.
Kp:n väitteessä epätosi on se, että pääkuvien koot olisivat viime aikoina kasvaneet. Vuonna 2022 oli paljon isoja pääkuvia, joiden leveys oli sama kuin vastauskupongin ja jotka täyttivät koko lomakkeen yläpuolisen tilan, esim. Apu 37/2022. Vastauslomakkeen koko on sama 11x7 ruutua vuoden 2022 lehdessä kuin Apu 34/2024.
Ekin väite, että mitään ei ole muuttunut, ei sekään pidä täysin paikkaansa.
"Iät ja ajat on vasemman laidan pääkuva ja vastauskuponki vienyt päällekkäin vasemmasta sivusta 11/20 eli yli puolet. Vain hullu ei ole huomannut."
Tuon on osittain valetta. Vastauskupongin leveysväite on oikein, mutta kokonaisruutumäärä ei ole.
Aukeaman puoliskojen leveys oli 2022 20 ruutua, mutta 34/2024 se on 19 ruutua. Myös ristikoiden pystysuuntainen korkeus on vähentynyt. 37/2022 korkeus on 24 ruutua kun mukaan lasketaan vihjetila. Ratkaisusanoille on normaalisti varattu 22 ruutua. Nykyinen koko on 23/21 ruutua. Laskin muutamien muidenkin ristikoiden ruutujen määriä ja ero vuosien 2024 ja 2022 kohdalla on sama.
Tosiasiassa 37/2022 pääkuva vie ruutumäärissä laskettuna enemmän tilaa ristikosta kuin 37/2024. Toisaalta kuvan oikealle puolelle mahtuu ratkaisusanoja hieman enemmän. Isojen pääkuvien suhteellinen koko on siten hieman suurentunut. Ero on kuitenkin varsin pieni.
Ruutujen kokonaismäärän laskun vuoksi laadittavaa on 34/2024 n. 10% vähemmän kuin mitä oli 37/2022.
Eki kirjoittaa, että aina on ollut eri kokoja ja hyvä niin. Se pitää täysin paikkaansa.
Kp:n väite, että nykyisin on vähemmän laadittavaa, pitää paikkaansa, mutta minusta kp esittää asian dramaattisemmin kuin todellisuudessa on kyse.
Laitoin tämän säikeen siksi, että Sanarisin foorumissa on asiasta mahdoton tuoda oikeata tietoa. Koska niin Ekin kuin kp eivät anna asiasta täysin oikeaa tieto, laitoin tutkitun tiedon tälle foorumille.
Apuristikon nykytilanne
143
1464
Vastaukset
Tosin vaikka vastauskupongin ruuduissa laskettava koko ei ole kasvanut, sen fyysinen koko on kasvanut, koska ruudut ovat isompia. Kp on koon kasvamisen suhteen tavallaan oikeassa.
- Anonyymi
Mitä merkitystä tällä koko asialla on?
Eki antaa virheellistä tietoa sivuillani. En pysty Ekin väärää tietoa korjaamaan.
"JA myönnä viimein, että kuva suurentuu...
Ei tarvitse kuin ruutu kerrallaan... "
On kp oikeassa - ristikon laadittava ala on pienentynyt n. 10% ja iso pääkuva sekä vastauskuponki vievät hieman enemmän tilaa ristikon kokonaispinta-alasta kuin ennen, ei paljon, mutta hieman kuitenkin.
Pienentyminen tosin hieman vaihtelee. 34/2024 ristikon koko ruuduissa laskettuna on muuttunut n. 10%, mutta 33/2022 pystykoko on aiempi 24/22 ruutua, mikä tekee n. 5% ruutupintaalan pienenemisen.
Jos asia on sovittu A-lehtien kanssa, tilanne on ok. Mutta jos keksimääräistä ruutumäärää on vähennetty siitä asiakkaalle kertomatta, tilanne on huono.
Mistään dramaattisesta erosta ei ole kyse - on kuin hieman suurentaisi reikäleivässä reiän kokoa, mutta pyytäisi asiakkaalta saman hinnan kuin ennenkin.Tapio-Huuhaa kirjoitti:
Eki antaa virheellistä tietoa sivuillani. En pysty Ekin väärää tietoa korjaamaan.
"JA myönnä viimein, että kuva suurentuu...
Ei tarvitse kuin ruutu kerrallaan... "
On kp oikeassa - ristikon laadittava ala on pienentynyt n. 10% ja iso pääkuva sekä vastauskuponki vievät hieman enemmän tilaa ristikon kokonaispinta-alasta kuin ennen, ei paljon, mutta hieman kuitenkin.
Pienentyminen tosin hieman vaihtelee. 34/2024 ristikon koko ruuduissa laskettuna on muuttunut n. 10%, mutta 33/2022 pystykoko on aiempi 24/22 ruutua, mikä tekee n. 5% ruutupintaalan pienenemisen.
Jos asia on sovittu A-lehtien kanssa, tilanne on ok. Mutta jos keksimääräistä ruutumäärää on vähennetty siitä asiakkaalle kertomatta, tilanne on huono.
Mistään dramaattisesta erosta ei ole kyse - on kuin hieman suurentaisi reikäleivässä reiän kokoa, mutta pyytäisi asiakkaalta saman hinnan kuin ennenkin.Ruutukoon sijaa ristikoiden kokoero voi johtua marginaaleista.
- Anonyymi
Tapio-Huuhaa kirjoitti:
Ruutukoon sijaa ristikoiden kokoero voi johtua marginaaleista.
Kirjoittaako Eki sivuillasi? Kerro missä!
No selitys tuli
Kun täällä porttikieltoa uhmaten yritetään kirjoittaa viestejä, niin tulkoon täsmennettyä paria asiaa.
Apu-lehden fyysinen koko muuttui hieman pienemmäksi vuodenvaihteessa. Tämän takia sivun ristikostakin otettiin yksi ruutu pois kummastakin suunnasta. Tämän unohdin aiemmin kirjoittaessani.
Ne jotka Apu-lehdestä eivät tilaushintaa maksa, eivät tätä lehden kokoeroa huomaa, koska se ei nettiversiossa mitenkään näy.
Ristikon laatijan vaikeudet eivät liity paljonkaan ruutumääriin tai kuvakokoihin. Enemmän vaikuttaa, kuinka paljon panee lauseita tai millaisia alueita jää kuvat sijoittamisen jälkeen. Laatimisen voi tehdä todella hankalaksi huonoilla esivalinnoilla, varsinkin jos on korkeat kriteerit sanaston laadussa, asetelman kauneudessa, alku- ja loppupiiloissa sekä lauseiden päättymisessä reunaan.
Muistan aikoinaan Pitkä Ristikko -lehden, jonka ristikon leveys oli 9 ruutua. Se oli lähes mahdoton laatia ilman alkupiiloja. Jos leveys olisi ollut kymmenen, laadinta olisi ollut "miljoona kertaa helpompaa", sillä leveyden voisi jakaa kahteen osaan.
Myös joskus iso ristikko syntyy paljon helpommin kuin puolet pienempi, vaikka ei olisi pääkuvaa ollenkaan. Tästä tuleekin mieleen, että joskus näkee haukuttavan sellaisia ristikoita, joissa ei ole pääkuvaa. Minusta laadukas ristikko toimii ilman pääkuvaakin, vaikka itse lähes aina pääkuvallisia teenkin. Sanaris on tuottanut huikeita pääkuvattomia kolmitähtisiä esim. Pelikaaneihin, Suomen Kuvalehteen ja Iltikseen. Niissä ratkottavia ruutuja sitten riittääkin. Monipuolisuus on ilomme!- Anonyymi
Kun lähetät kokonaisen siteerauksen tänne, olisi syytä tarkkaan kertoa, kuka kirjoitti ja missä ja minkä pätkän viestistäsi. Katsos kun me muut emme aina pysy mukana käänteissäsi, varsinkaan satunnaiset kävijät.
Anonyymi kirjoitti:
Kun lähetät kokonaisen siteerauksen tänne, olisi syytä tarkkaan kertoa, kuka kirjoitti ja missä ja minkä pätkän viestistäsi. Katsos kun me muut emme aina pysy mukana käänteissäsi, varsinkaan satunnaiset kävijät.
Tuo siteeraus oli Ekiltä.
Käytännössä aukeamaristikon koko on keskimäärin pienentynyt n. 7-8%.- Anonyymi
Jälleen Huuhaa lainaat toisen palstan kirjoitusta lähdettä mainitsematta. Ei ihme, että et pysty juuri muuhun kuin sekoittamaan selvät asiat.
Anonyymi kirjoitti:
Jälleen Huuhaa lainaat toisen palstan kirjoitusta lähdettä mainitsematta. Ei ihme, että et pysty juuri muuhun kuin sekoittamaan selvät asiat.
Pidin liian itsestään selvänä, että ymmärretään, että siteerasin Sanarisin foorumia
- Anonyymi
Huuhaa: "Jos asia on sovittu A-lehtien kanssa, tilanne on ok. Mutta jos keksimääräistä ruutumäärää on vähennetty siitä asiakkaalle kertomatta, tilanne on huono."
Mutta miksi sinun Huuhaa piti ruveta tästä asiasta spekuloimaan? Ei se kuulu sinulle tipan vertaa.Spekulointi oli turhaa. Vaakasuuntaiselle pienenemiselle tuli selitys, mutta siitä ei pitäisi seurata se, että yleensä pystysuunnassa myös pienenee. Siihen ei olisi ollut tarvetta, koska entisen korkuisiakin ristikoita on, kuten 33/2024.
Tältä säikeeltä oltaisiin vältytty, jos Eki olisi heti laittanut esille, mikä muutos lehteen on lähiäikoina tullut.
- Anonyymi
Paljolta olisi vältytty, jos osaisit käyttäytyä etkä olisi hankkinut porttikieltoa.
Anonyymi kirjoitti:
Paljolta olisi vältytty, jos osaisit käyttäytyä etkä olisi hankkinut porttikieltoa.
Varmaankin. Tosin olisiko voinut kunnolla käsitellä. Keskimääräinen ristikon koon pienentymistä 7-8% olisi voinut myös keskustella. Vertasin ruutujen korkeuksia. Joissakin uusissa ristikoissa, kuten 33/2024 ruudut ovat matalampia, joten ruudut ovat suorakaiteen eikä neliön muotoisia. Neliömuotoiset entisen kokoiset ruudut olisivat edellyttäneet ylämarginaalin pienentämistä tai pallojen siirtämistä toiseen paikkaan. Lehteä on varmaan myös pystysuunnassa hieman madallettu, joten ristikon n. 10% pienennys tuo tasapainoisen visuaalisen ilmeen. Oletettavasti lähes kaikki muutkin ristikot ovat n. 10% pienempiä kuin jokin aika sitten.
Tapio-Huuhaa kirjoitti:
Varmaankin. Tosin olisiko voinut kunnolla käsitellä. Keskimääräinen ristikon koon pienentymistä 7-8% olisi voinut myös keskustella. Vertasin ruutujen korkeuksia. Joissakin uusissa ristikoissa, kuten 33/2024 ruudut ovat matalampia, joten ruudut ovat suorakaiteen eikä neliön muotoisia. Neliömuotoiset entisen kokoiset ruudut olisivat edellyttäneet ylämarginaalin pienentämistä tai pallojen siirtämistä toiseen paikkaan. Lehteä on varmaan myös pystysuunnassa hieman madallettu, joten ristikon n. 10% pienennys tuo tasapainoisen visuaalisen ilmeen. Oletettavasti lähes kaikki muutkin ristikot ovat n. 10% pienempiä kuin jokin aika sitten.
Madallus ei näytä hyvältä
https://ibb.co/gmhdhCN
Ruutukokoa tulisi pienentää 5%, jotta mahtuisi entisen kokoiset ristikot pienentyneeseen lehteen. Pieni pieneneminen kaiketi hyväksyttävissä.
- Anonyymi
Huuhaa, sinä se hyppäät kelkkaan heti, jos on pieninkin mahdollisuus tölväistä Sanarisiä ja Vuokilaa. Nyt hyppäsit KP:n kyytiin. Jos olet ratkonut hänen ristikoitaan, tiedät, että niiden laatimiseen ei paljon aikaa eikä tupakkia kulu. Kliseet toistuvat ristikosta toiseen. Hänen kateellisuutensa ja kykynsä kirjoittaa ovat samalla tasolla kuin omasi.
Törkeintä on se, että lainailet surutta muiden tekstejä tänne, kirjoittelet foorumille, jonne sinulla on porttikielto, käytät siellä eri nimimerkkejä, sotket jokaikisen säikeen täälläkin.
Voisit pysytellä kuuluisilla omilla sivuillasi, joiden tason uskoo yhdellä käynnillä. Vuodata katkeruuttasi siellä, kiitos!- Anonyymi
Kp:n kritiikkiä ei täysin oikeana pitänyt. Halusin selvittää, onko väitteissä perää.
Eki olisi syytöksen voinut katkaista kertomalla syyn, miksi ristikkoa piti pienentää. - Anonyymi
Tässä ei ollut kyse katkeruudesta vaan totuuden selvittämisestä. Esitin kp:llekin kritiikkiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä ei ollut kyse katkeruudesta vaan totuuden selvittämisestä. Esitin kp:llekin kritiikkiä.
Äläpäs nyt Tapio-Huuhaa valehtele. Kuka tahansa voi helposti todeta että olet ikään kuin ottanut elämäntehtäväksesi Sanaris-firman piinaamisen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Äläpäs nyt Tapio-Huuhaa valehtele. Kuka tahansa voi helposti todeta että olet ikään kuin ottanut elämäntehtäväksesi Sanaris-firman piinaamisen.
Koin myös, että kp:n väitteet eivät olleet oikeutettuja. Asia piti selvittää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koin myös, että kp:n väitteet eivät olleet oikeutettuja. Asia piti selvittää.
Sinun ongelmasi onkin että kaikki pitää selvittää! Siitä tulee vain selkkauksia, kun sinun pitää häiriköidä kaikkia edes jotenkin asianosaisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koin myös, että kp:n väitteet eivät olleet oikeutettuja. Asia piti selvittää.
Eki ei myöskään heti esittänyt täysin oikeaa tietoa. Siksi niin Eki kuin kp eivät olleet luotettavia. Minulta meni aikansa asian selvittämiseen. Eki olisi oikealla tiedolla lyhentänyt väittelyä. Jos hän unohti muutoksen hetkellisesti, se on ymmärrettävää, mutta se tuntuu oudolta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eki ei myöskään heti esittänyt täysin oikeaa tietoa. Siksi niin Eki kuin kp eivät olleet luotettavia. Minulta meni aikansa asian selvittämiseen. Eki olisi oikealla tiedolla lyhentänyt väittelyä. Jos hän unohti muutoksen hetkellisesti, se on ymmärrettävää, mutta se tuntuu oudolta.
Sinä haluat kyseenalaistaa tämän Ekin kertoman: "Apu-lehden fyysinen koko muuttui hieman pienemmäksi vuodenvaihteessa. Tämän takia sivun ristikostakin otettiin yksi ruutu pois kummastakin suunnasta. Tämän unohdin aiemmin kirjoittaessani."
Eki on palveluammatissa ja tekee mitä pyydetään. Nyt Apu pienensi sivun kokoa ja samalla pienennettiin ristikkoa. Jos lehti näin säästämällä (?) pystyy edelleen palvelemaan myös niitä, jotka poimivat luettavansa ja ratkottavansa ilmaiseksi, ei sen ainakaan Tapiota pitäisi haitata. Kannattaisi pikemminkin olla hiljaa. Voihan Avun levikki kohun takia laskea ja taas pitää pienentää sivukokoa tai sivumäärää (niin, oletko sen muutoksia tutkinut?) tai ehkä vähentää ristikoita. Kenties vaihtavat halvempaan ristikkoon, pääsee kp unelmapaikalle? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä haluat kyseenalaistaa tämän Ekin kertoman: "Apu-lehden fyysinen koko muuttui hieman pienemmäksi vuodenvaihteessa. Tämän takia sivun ristikostakin otettiin yksi ruutu pois kummastakin suunnasta. Tämän unohdin aiemmin kirjoittaessani."
Eki on palveluammatissa ja tekee mitä pyydetään. Nyt Apu pienensi sivun kokoa ja samalla pienennettiin ristikkoa. Jos lehti näin säästämällä (?) pystyy edelleen palvelemaan myös niitä, jotka poimivat luettavansa ja ratkottavansa ilmaiseksi, ei sen ainakaan Tapiota pitäisi haitata. Kannattaisi pikemminkin olla hiljaa. Voihan Avun levikki kohun takia laskea ja taas pitää pienentää sivukokoa tai sivumäärää (niin, oletko sen muutoksia tutkinut?) tai ehkä vähentää ristikoita. Kenties vaihtavat halvempaan ristikkoon, pääsee kp unelmapaikalle?Varmaan Eki unohti kertoa muutoksesta, mutta kun ei kertonut heti, siitä aiheutui tosi paljon tarpeetonta kirjoittamista. Myönnän, etten Ekiin täysin luota.
Epäilin kp:n väitteiden todenperäisyyttä. Kun ePress on kahden vuoden lehdet esillä, aloin tutkimaan asioita. Aluksi tuntui, että kp on on täysin väärässä, sillä ilman, että aloin laskemaan ruutujen kokonaismäärää, en minkäänlaista kp:n väittämää muutosta havainnut vuosien 2022-2024 lehtien välillä.
Pyrin puolustamaan Ekiä kp:n vääriksi syytöksiksi kokemistani seikoista. Kritisoin Ekiä, mutten hyväksy epäoikeutettua kritiikkiä. Kyllä voin Ekiä puolustaakin. Niin tein esim. IS:n kohdalla, kun koin epäoikeudenmukaiseksi, ettei IS paikkaa tekemäänsä virhettä ja julkaise puuttuneita tehtäviä ylimääräisinä tehtävinä.
Viimeisimmästä lehdestä aluksi laskin ruutumäärän. Se ei täsmännyt Ekin väittämään. Sitten laskin vanhimman lehden ruutumäärän ja huomasin ruutumäärien eron.
Sen jälkeen tajusin, mihin kp väite pääkuvien suurenemisesta perustuu. Pieni suhteellinen suurentuminen oli tapahtunut, mutta kp kyllä dramatisoi asiaa. Kyse ei ollut siitä, että Eki olisi varta vasten pääkuvien suhteellista kokoa suurentanut vaan suhteellinen suurentuminen johtui lehden pienentymisestä. En kp:n kritiikkiä looulta oikeana pitänyt.
- Anonyymi
Nyt kun tämä kauhea ongelma ratkesi ja kävi ilmi, että Apu -lehti on pienentänyt fyysistä kokoaan, niin voidaan huolestua isosti siitä mitä A-lehdissä on meneillään.
Aiemmin Apu ylpeili sillä, että se ainoana viikkolehtenä ilmestyy aidosti joka viikko eikä julkaise ns. tuplanumeroita juhlapyhien aikana. Siitäkin periaatteesta kyseinen lehtitalo luopui kaikessa hiljaisuudessa. Jossain vaiheessa taisi olla tapana, että joka kuukausi ensimmäisen viikon lehti on nimeltään Suur-Apu. Olikohan se lehtenä hieman sivumäärältään paksumpi ja fyysisestikin muutaman millin pysty-/vaaka-tasossa kookkaampi kuin kuukauden muut lehdet...
Jatkuva "uudistuminen" on lehdillekin pakollista, jotta asiakkailla säilyisi mielenkiinto tilausmaksulaskun saavuttua.
- - -
Onkohan Tapio Huuhaa tehnyt tutkivaa journalismia Apu ristikot -lehdestä? Onko siinä koko ja sivumäärät säilyneet ennallaan esim. viimeisen parin vuoden aikana vai ollaanko sitäkin kutistamassa?
Yksi tapa "pienentää" lehteä on myös se että suurennetaan fonttikokoa, jolloin tarinaa mahtuu vähemmän ja toimittajille tarvitsee maksaa vähemmän.
Miten pyylle pitikään legendan/tarinan mukaan käydä maailmanlopun edellä...- Anonyymi
En muihin kuin ristikoiden kokoihin kiinnittänyt huomiota. Pienentynyttä kokoa voisi aukeamaristikoissa jonkin verran kompensoida pienentämällä vastauslomaketta, eritoten kaventamalla sitä. Jos halutaan täyskorkeita kuvia lomakkeen päälle, nekin hieman pienenisivät.
- Anonyymi
Lehden fyysinen koko on ristikon koon muuttumisen perusteella neliösenteissä mitattuna n. 10% pienempi.
- Anonyymi
Kaikki maailman proletaarit liittykää yhteen! Tapio-Huuhaa näyttää meille tien!
- Anonyymi
Ja yrittää näytä tietä Sanarisin keskustelupalstalla. Minäkin olen tunnistanut jo ainakin kolme nimimerkkiä, jotka ovat selvästi Huuhaan.
- Anonyymi
Joo, kyyän nimimerkkä ”nörtti”. Eki ei huomaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, kyyän nimimerkkä ”nörtti”. Eki ei huomaa.
Kyllä Eki on huomannut. Jos Ekiä hyödyntää, mitä kirjoitan em. nimimerkillä, kommentti saa jäädä. Mutta jos siinä on epämiellyttävää, Eki poistaa.
Eki antoi jäädä kommenttini sitä, että IS:ssä on samoja tehtäviä kuin aiemmissa lehdissä. Kommentti johti asian selvittelemiseen.
Eki antoi jäädä kommentin, jossa puolustin Ekiä Apu-säikeessä. Mutta hän poisti kommentin, jossa kritisoin sitä, että Eki oli kertonut väärän ruutumäärän ristikon leveydestä. Siinä toin esille, että kp on osittain oikeassa, mutta hän dramatisoi muutosta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä Eki on huomannut. Jos Ekiä hyödyntää, mitä kirjoitan em. nimimerkillä, kommentti saa jäädä. Mutta jos siinä on epämiellyttävää, Eki poistaa.
Eki antoi jäädä kommenttini sitä, että IS:ssä on samoja tehtäviä kuin aiemmissa lehdissä. Kommentti johti asian selvittelemiseen.
Eki antoi jäädä kommentin, jossa puolustin Ekiä Apu-säikeessä. Mutta hän poisti kommentin, jossa kritisoin sitä, että Eki oli kertonut väärän ruutumäärän ristikon leveydestä. Siinä toin esille, että kp on osittain oikeassa, mutta hän dramatisoi muutosta.Olen kyllä aivan varma, että Eki ja Ylläpito poistaa kaikki viestisi, sisällöstä riippumatta. Et nyt vieläkään oikein ymmärrä porttikiellon sisältöä. Toimit äärimmäisen törkeästi ja häiritset yrityksen toimintaa. Luuletko ettei uudelleen julkaistuja ristikoita kukaan olisi ilman sinua huomannut? Ristikkomaailma voisi paljon paremmin, jos sinä et olisi asioihin puuttumassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen kyllä aivan varma, että Eki ja Ylläpito poistaa kaikki viestisi, sisällöstä riippumatta. Et nyt vieläkään oikein ymmärrä porttikiellon sisältöä. Toimit äärimmäisen törkeästi ja häiritset yrityksen toimintaa. Luuletko ettei uudelleen julkaistuja ristikoita kukaan olisi ilman sinua huomannut? Ristikkomaailma voisi paljon paremmin, jos sinä et olisi asioihin puuttumassa.
"Luuletko ettei uudelleen julkaistuja ristikoita kukaan olisi ilman sinua huomannut"
Olisi ollut viivettä enemmän. Eki pisti heti aamulla töpinäksi asian selvittämiseksi.
- Anonyymi
Eki kirjoittaa:
"Jos lukisit vastauksia, tietäisit, että mikään ei ole kuvissa muuttunut ja kuvakoko vaihtelee lehti lehdeltä. Jos kuva on vasemmassa laidassa, se on itse asiassa pienentynyt yhdellä ruuturivillä. Muutos liittyy lehden fyysiseen kokoon, muu on ennallaan."
Minäkin kerroin, että mitään oleellista muutosta ei ole tapahtunut. Toisen asiaan liittyvän kommentti sai olla pitkään, mutta Eki on näemmä nyt poistanut senkin. Olin niissä lähinnä Ekin puolella ja häntä puolustaen.
Kp:tä kohtaan esitin hyvinkin tiukkaa kritiikkiä:
"Yhdessä asiassa valehtelet tosi paljon. Väite, että laadittavaa olisi aukeamassa vain n. puolitoista kertaa yhden sivun ristikkoon verran, ei pidä paikkaansa sitten alkuunkaan. Prosenttiosuus ratkaisusanoille jää aukeamaristikossa lähes yhtä isoksi kuin Avun yhden sivun ristikoissa. Kun pääkuva on vasemmalla puolella ja alla vielä vastauskuponki, lopputulos on visuaalisesti toispuoleinen, mutta ainakin minusta varsin tyylikäs.
Seuraavia ei enää myöskään ole esillä.
On asialla merkitystä. Ristikossa on pääkuvasta kolme vaakasuoraan menevää ratkaisulausetta. Jotta ne alkaisivat samalta tasolta ja päättyisivät laitaan asti kuvan pitää olla sen kokoinen kuin se nyt on.
Mutta tarkastellaanpa pääkuvien kokoa analyyttisesti.
Apu 34/2024 Erkki Vuokila/Markku Mäkelä aukeamaristikon pääkuva vei n. 18 % ratkaisusanoille mahdollisesta alueesta. Max. käytettävä alue ratkaisusanoille on 679 ruutua. Siitä pääkuva vei 122 ruutua.
Jaana Wahlstömin/Pertti Mäkelä yhden sivun ristikossa ratkaisusanoille varattu alue on 320 ruutua. Siitä pääkuva vie 48 ruutua eli 15%.
Apu 33/2024 Jaana Wahlstömin/Pertti Mäkelä aukeamaristikossa oli kaksi pääkuvaa: 30 + 70 eli yht. 100 ruutua. Mahdollisia alue ratkaisusanoille oli 715 ruutua, mikä tekee pääkuvien vieväksi tilaksi n. 14 %. Ruutuja on pystysuunnassa yksi enemmän ja siksi ratkaisusanoille varattu alue on isompi.
Erkki Vuokila/Markku Mäkelä yhden sivun ristikossa ratkaisusanoille varatun alueen koko oli 320 ruutua, josta pääkuva vei 56 ruutua eli 17,5%.
Erkki Vuokilan /Markku Mäkelän ristikoissa pääkuvat vievät otoksessa n. 17-18% tilasta, eli hieman isomman alan kuin Jaana Wahlstömin/Pertti Mäkelän ristikoissa (n. 14-15%). Ero ei ole valtava.
Aukeamaristikossa vasemmalla puolella on lisäksi vastauskuponki, joka vie tilaa ratkaisuruuduilta 56 ruutua (n. 20%/n. 19% vasemman puolen ratkaisusanaruuduille mahdollisesta tilasta). Koska vasemmassa reunassa pitää olla vihjetilaa, vasemmalle puolella laadinnalle jää aina selkeästi vähemmän ruutualuetta kuin oikealle puolelle. Kun nämä kaksi asiaa otetaan huomioon, tilanne ei ole niin dramaattinen kuin nimimerkki kp kuvailee.- Anonyymi
Ja vielä yksi poistettu:
Nimimerkki kp väittää, että Apu-lehden aukeamaristikossa pääkuvat olisivat suurentuneet ja vastauslomakkeet leventyneet. Kumpaakaan väitettä kp ei ole todistanut oikeaksi.
Vastauslomake on 11x7 ruutua. Koko tilan leveys on 19 ruutua (ei 20 ruutua kuten Eki virheellisesti esittää), josta yleensä kaksi ruutua vasemmalla on vihjeille (joskus vihjetila on ollut kolme ruutua). Jos vastauskuponkia ei olisi, ratkaisusanoille olisi lisätilaa 9x7 (joskus 8x7) ruutua eli sen verran vastauskuponki vie käytännössä tilaa ratkaisusana-alueelta. Vastauskuponki on ainakin kahden vuoden ajan ollut saman kokoinen.
e-Kirjaston digiarkistossa näkee enintään vuoden vanhan lehden ja ePress pääsee kaksi vuotta vanhoihin lehtiin (Pohjoisen eKirjasto kautta), joten niiden kautta ei voi tarkistaa, onko koko ollut esim. 2020 pienempi. Tarkistusmahdollisuus on olemassa Lehtiluukku-palvelun avulla https://www.lehtiluukku.fi/ .
Jos kp tai kuka muu tahsa haluaa todistaa, että vastauslomake oli ennen pienempi, hän voi kirjautua palveluun. Sen jälkeen kp voi 5,50€ hintaan ostaa esim. 1/2018 lehden .https://www.lehtiluukku.fi/lehdet/apu/01-2018/168780.html (vanhin saatavissa oleva lehti).
Sen jälkeen hän voi ottaa rajatun kuvaruutukopion, josta pystyy laskemaan lomakkeen koon.
Jos lomakkeen koko oli vuonna 2018 pienempi, kp voi todistaa olleensa oikeassa lomakkeen koon suhteen. Jos koko on sama kuin nykyisin, kp muisti väärin ja väite oli perusteeton. (Toki ennen vuotta 2018 lomake on saattanut olla pienempi, mutta asiaa on vaikea todistaa.)
Kuvan voi laittaa kuvajakopalveluun, esim.
https://imgbb.com/
Linkki sitten tälle sivustolle.
Avussa on kieltämättä jonkin verran suuria pääkuvia.
Vastauskupongin yläpuolella olisi Vuokila-Mäkelä-ristikossa ratkaisusanoille käytettävissä olevaa tilaa 9x14 tai 9x15 ruutua (126/135 ruutua), mikäli ristikossa ei olisi vasemmassa yläkulmassa pääkuvaa. Siitä tilasta 34/2024 on kaikki käytetty pääkuvalle, mikä tässä tapauksessa oli perusteltua.
Samoin esim. 36/2023, 44/2023, 2/202, 13-14/2024 ja 30/2024 koko vastauskupongin yläpuolinen tila on käytetty pääkuvalle. Koko tilaa ei ainakaan 36/2023 ratkaisulauseiden takia olisi pääkuvalle tarvinnut jättää.
38/2023 pääkuva on ylhäällä jakaantuen aukion molempiin puoliin: 12x5 + 14x5 ruutua, yht. 130 ruutua ratkaisusanoille mahdollista ruututilaa on käytetty pääkuvalle.
32/2024 pääkuva vie vasemmalta puolen ratkaisusanoille mahdollista ruutualaa 17x8 ruutua (136 ruutua). Pääkuva on täysleveä, mutta ei kovin korkea. Sen ja vastauslomakkeen väliin on sijoitettu ratkaisusanoja.
25-26/2024 on kolme pääkuvaa, jotka yhteensä vievät melko paljon ruutupinta-alaa.
Pääkuva voisi lohkaista pienemmänkin tilan kuin 126-136 ruutua. 28/2024 pääkuvat vievät varsin vähän tilaa kuten myös esim. 40/2023, 46/2023, 50/2023, 6/2024 ja 23/2024.
Pääkuvien vievä tila siis vaihtelee. Kuten jo totesin ePressin digiarkistossa näkee enintään kahden vuoden vanhan lehden. 2022 oli myös melko paljon isoja pääkuva 34/2024 tyyliin. Kahdenkaan vuoden pohjalta on mahdoton luoda mitään trendiä siitä, että pääkuvien koot olisivat viime vuosina keskimäärin kasvaneet. Kp:lle trendin todistaminen Lehtiluukku-palvelun kautta tulisi todella kalliiksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja vielä yksi poistettu:
Nimimerkki kp väittää, että Apu-lehden aukeamaristikossa pääkuvat olisivat suurentuneet ja vastauslomakkeet leventyneet. Kumpaakaan väitettä kp ei ole todistanut oikeaksi.
Vastauslomake on 11x7 ruutua. Koko tilan leveys on 19 ruutua (ei 20 ruutua kuten Eki virheellisesti esittää), josta yleensä kaksi ruutua vasemmalla on vihjeille (joskus vihjetila on ollut kolme ruutua). Jos vastauskuponkia ei olisi, ratkaisusanoille olisi lisätilaa 9x7 (joskus 8x7) ruutua eli sen verran vastauskuponki vie käytännössä tilaa ratkaisusana-alueelta. Vastauskuponki on ainakin kahden vuoden ajan ollut saman kokoinen.
e-Kirjaston digiarkistossa näkee enintään vuoden vanhan lehden ja ePress pääsee kaksi vuotta vanhoihin lehtiin (Pohjoisen eKirjasto kautta), joten niiden kautta ei voi tarkistaa, onko koko ollut esim. 2020 pienempi. Tarkistusmahdollisuus on olemassa Lehtiluukku-palvelun avulla https://www.lehtiluukku.fi/ .
Jos kp tai kuka muu tahsa haluaa todistaa, että vastauslomake oli ennen pienempi, hän voi kirjautua palveluun. Sen jälkeen kp voi 5,50€ hintaan ostaa esim. 1/2018 lehden .https://www.lehtiluukku.fi/lehdet/apu/01-2018/168780.html (vanhin saatavissa oleva lehti).
Sen jälkeen hän voi ottaa rajatun kuvaruutukopion, josta pystyy laskemaan lomakkeen koon.
Jos lomakkeen koko oli vuonna 2018 pienempi, kp voi todistaa olleensa oikeassa lomakkeen koon suhteen. Jos koko on sama kuin nykyisin, kp muisti väärin ja väite oli perusteeton. (Toki ennen vuotta 2018 lomake on saattanut olla pienempi, mutta asiaa on vaikea todistaa.)
Kuvan voi laittaa kuvajakopalveluun, esim.
https://imgbb.com/
Linkki sitten tälle sivustolle.
Avussa on kieltämättä jonkin verran suuria pääkuvia.
Vastauskupongin yläpuolella olisi Vuokila-Mäkelä-ristikossa ratkaisusanoille käytettävissä olevaa tilaa 9x14 tai 9x15 ruutua (126/135 ruutua), mikäli ristikossa ei olisi vasemmassa yläkulmassa pääkuvaa. Siitä tilasta 34/2024 on kaikki käytetty pääkuvalle, mikä tässä tapauksessa oli perusteltua.
Samoin esim. 36/2023, 44/2023, 2/202, 13-14/2024 ja 30/2024 koko vastauskupongin yläpuolinen tila on käytetty pääkuvalle. Koko tilaa ei ainakaan 36/2023 ratkaisulauseiden takia olisi pääkuvalle tarvinnut jättää.
38/2023 pääkuva on ylhäällä jakaantuen aukion molempiin puoliin: 12x5 14x5 ruutua, yht. 130 ruutua ratkaisusanoille mahdollista ruututilaa on käytetty pääkuvalle.
32/2024 pääkuva vie vasemmalta puolen ratkaisusanoille mahdollista ruutualaa 17x8 ruutua (136 ruutua). Pääkuva on täysleveä, mutta ei kovin korkea. Sen ja vastauslomakkeen väliin on sijoitettu ratkaisusanoja.
25-26/2024 on kolme pääkuvaa, jotka yhteensä vievät melko paljon ruutupinta-alaa.
Pääkuva voisi lohkaista pienemmänkin tilan kuin 126-136 ruutua. 28/2024 pääkuvat vievät varsin vähän tilaa kuten myös esim. 40/2023, 46/2023, 50/2023, 6/2024 ja 23/2024.
Pääkuvien vievä tila siis vaihtelee. Kuten jo totesin ePressin digiarkistossa näkee enintään kahden vuoden vanhan lehden. 2022 oli myös melko paljon isoja pääkuva 34/2024 tyyliin. Kahdenkaan vuoden pohjalta on mahdoton luoda mitään trendiä siitä, että pääkuvien koot olisivat viime vuosina keskimäärin kasvaneet. Kp:lle trendin todistaminen Lehtiluukku-palvelun kautta tulisi todella kalliiksi.Ja tämä poistettu:
"JA myönnä viimein, että kuva suurentuu...
Ei tarvitse kuin ruutu kerrallaan... "
On kp oikeassa - ristikon laadittava ala on pienentynyt n. 10% ja iso pääkuva sekä vastauskuponki vievät hieman enemmän tilaa ristikon kokonaispinta-alasta kuin ennen, ei paljon, mutta hieman kuitenkin. Mistään dramaattisesta erosta ei ole kyse - on kuin hieman suurentaisi reikäleivässä reiän kokoa.
Tuossa en vielä tiennyt lehden fyysisen koon muutoksesta.
- Anonyymi
Yritin koko ajan vain ja ainoastaan nostaa faktat pöytään.
- Anonyymi
Voisiko tästä Eki oppia sen, että kannattaisi tiedottaa muutoksista, jotta asiasta ri nousi tarpeeton häly. Koko jupakasta olisi voinut välttyä, jos muutoksesta olisi informoitu.
- Anonyymi
Milloin olet nähnyt ilmoituksia ristikon koon muutoksista? Aivan oikein, et koskaan. Ei mikään lehti tai Sanaris ole luvannut täsmälleen saman kokoista ristikkoa jatkuvasti, pääkuvien koosta puhumattakaan. Jupakka on taas sinun aiheuttamasi, kun kp heitti tyypillisen liioitellun väitteensä. Joko Avusta muuten tilattiin palveluksiasi tiedotus- ja taittopuolella?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Milloin olet nähnyt ilmoituksia ristikon koon muutoksista? Aivan oikein, et koskaan. Ei mikään lehti tai Sanaris ole luvannut täsmälleen saman kokoista ristikkoa jatkuvasti, pääkuvien koosta puhumattakaan. Jupakka on taas sinun aiheuttamasi, kun kp heitti tyypillisen liioitellun väitteensä. Joko Avusta muuten tilattiin palveluksiasi tiedotus- ja taittopuolella?
Puutuin kp:n lankaan juuri siksi, että epäilin kp:n liioittelevan. Epäilys osoittautui perustelluksi. Jos Eki ei olisi munannut väärän tiedon kanssa, jupakka olisi ollut pienempi. Eki olisi voinut nopeammin ampua alas överit väitteet alas ja tätä säiettä ei olisi tarvinnut aloittaa ollenkaan. Kyllä tässä jupakassa on kolme osapuolta, kp, Eki ja minä. On turha syyttää jupakasta vain minua ja kp:tä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puutuin kp:n lankaan juuri siksi, että epäilin kp:n liioittelevan. Epäilys osoittautui perustelluksi. Jos Eki ei olisi munannut väärän tiedon kanssa, jupakka olisi ollut pienempi. Eki olisi voinut nopeammin ampua alas överit väitteet alas ja tätä säiettä ei olisi tarvinnut aloittaa ollenkaan. Kyllä tässä jupakassa on kolme osapuolta, kp, Eki ja minä. On turha syyttää jupakasta vain minua ja kp:tä.
Oli aivan oikeus ja kohtuu saada puristettua Ekistä oikea tieto. Ei Ekillä kai ole ristikoiden suhteen yksinoikeutta väärän tiedon levittämisessä. Oikean tiedon saamisesta kaikessa Avun muutoksiin liittyvästä vain on kyse. En kadu sitä, että vaadin oikean tiedon esittämistä. Olisiko Eki itse sitä vapaaehtoisesti kertonut?
- Anonyymi
Miksi näitä tämänkaltaisia lankoja ei täällä ole enempää? Tämä lanka on kyllä vahva ehdokas vuoden langaksi.
- Anonyymi
Niinpä, katsokaa mitä nuo muut saivat minut tekemään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä, katsokaa mitä nuo muut saivat minut tekemään.
Väärä tietoko olisi pitänyt hyväksyä kritiikittä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väärä tietoko olisi pitänyt hyväksyä kritiikittä?
Sinun tapauksessasi kyllä. Et korjaa väärää tietoa, vaan jankkaat useamman päivän samasta mitättömästä asiasta.
Anonyymi kirjoitti:
Sinun tapauksessasi kyllä. Et korjaa väärää tietoa, vaan jankkaat useamman päivän samasta mitättömästä asiasta.
". Et korjaa väärää tietoa" - olen mielestäni käsitellyt asiat niin oikeudenmukaisesti kuin olen pystynyt. En voi poistaa täältä mitään kirjoittamaani, joten yksittäisen kommentin virheellinen tieto jää. Missään faktana pitämässäni asiassa en ole tahallisesti kirjoittanut epätosia asioita. Kaikki faktat eivät alusta asti olleet tiedossani.
- Anonyymi
Tapio-Huuhaa kirjoitti:
". Et korjaa väärää tietoa" - olen mielestäni käsitellyt asiat niin oikeudenmukaisesti kuin olen pystynyt. En voi poistaa täältä mitään kirjoittamaani, joten yksittäisen kommentin virheellinen tieto jää. Missään faktana pitämässäni asiassa en ole tahallisesti kirjoittanut epätosia asioita. Kaikki faktat eivät alusta asti olleet tiedossani.
Huuhaa: "olen mielestäni käsitellyt asiat niin oikeudenmukaisesti kuin olen pystynyt"
Se mihin sinä siinä suhteessa pystyt ei vielä riitä muhinkään. Anonyymi kirjoitti:
Huuhaa: "olen mielestäni käsitellyt asiat niin oikeudenmukaisesti kuin olen pystynyt"
Se mihin sinä siinä suhteessa pystyt ei vielä riitä muhinkään.Kun kaikki faktat eivät alusta asti ole tiedossa, on puutteellisen tiedon perusteella mahdotonta tehdä oikeita johtopäätöksiä.
En voinut digilehden perusteella päätellä, että paperilehden fyysistä kokoa on pienennetty. Yhtä hyvin ruutujen määrän väheneminen olisi voinut johtua ruutukoon suurentamisesta tai marginaalien kasvattamisesta.
On kohtuutonta vaatia parempaa tiedon hallintaa. Muutokset tietää vain Apu ja Eki. Ehkä paperilehden ostaja on muutoksen myös huomannut.Anonyymi kirjoitti:
Huuhaa: "olen mielestäni käsitellyt asiat niin oikeudenmukaisesti kuin olen pystynyt"
Se mihin sinä siinä suhteessa pystyt ei vielä riitä muhinkään.Ekin tiedon välityksen taso suurin ongelma Avun suhteen oli.
Kun minulta edellytetään oikolukua, kai voin muiltakin edellyttää - "muhinkään" ei ole mikään oikea sana!Tapio-Huuhaa kirjoitti:
Ekin tiedon välityksen taso suurin ongelma Avun suhteen oli.
Kun minulta edellytetään oikolukua, kai voin muiltakin edellyttää - "muhinkään" ei ole mikään oikea sana!Jos en olisi asiaan puuttunut, asian oikea laita olisi saattanut jäädä kertomatta Ekiltä.
- Anonyymi
Ja höpö höpö ja minä vain jankkaan ja jankutan -kaipa sitten olet elämääsi tyytyväinen, kun saat änkyröidä ja myrskyjä vesilasiin. Pysy siellä omalla "foirumillassasi" . Sen laatu sopii juuri sinun tyyliisi.
- Anonyymi
Asioita ei siis tarvitse käsitellä kunnolla. Valheellisia väitteitä saa siis mielestäsi heittää eikä niitä tarvitse tarkistaa. Kp olisi jätetty totaalisesti väärän asian esille nostajaksi, jos asian oikea laita ei olisi kerrottu. Ei kp asiaa ihan oikein esittänyt, mutta ei hän täysin väärässä ollut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asioita ei siis tarvitse käsitellä kunnolla. Valheellisia väitteitä saa siis mielestäsi heittää eikä niitä tarvitse tarkistaa. Kp olisi jätetty totaalisesti väärän asian esille nostajaksi, jos asian oikea laita ei olisi kerrottu. Ei kp asiaa ihan oikein esittänyt, mutta ei hän täysin väärässä ollut.
Toisaalta minusta kp esitti epäoikeutettuja syytöksiä. Puolustin myös ekiä. En sis sen paremmin kp:lle kuin Ekillekään täysiä pisteitä anna. En itsekään kaikkea oleellista heti tajunnut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toisaalta minusta kp esitti epäoikeutettuja syytöksiä. Puolustin myös ekiä. En sis sen paremmin kp:lle kuin Ekillekään täysiä pisteitä anna. En itsekään kaikkea oleellista heti tajunnut.
Minusta tämä asia olisi vaatinut perusteellisempaa käsittelyä.
- Anonyymi
Varmaan vielä huuhaa-käsittelyä saamme perusteellisesti ja piiiiiitkään.
- Anonyymi
Kuvien kokoa ei kannata enää käsitellä.
Sanarisin foorumissa esillä on nyt superpitkät yhdyssanat. Minusta ne joskus toimivat, mutta ovat joskus kökön eli teennäisen oloisia. Sisltökin voi jäädä epäselväksi, monitulkintaiseksi.
"Superverisusikuuvalokuvaesimerkin julkaisseen tahon päätoimittaja ja lehden asiakkaat joka kiittelivät juuri sitä ristikkoa, jota pidän parhaanani."
Mielestäni kyse on vain siitä, että Kielitoimisto ei pidä näin pitkiä sanoja normaalissa tekstissä hyvinä. Ristikoissa tilanne on sikäli eri, että ratkoja voi rauhassa pohtia sanan merkitystä.
Super... sisältö on selkeä.
Tässä asiassa olen toisinaan samaa mieltä kuin Eki ratkaisusanan onnistuneisuudesta ja toisinaan olen kp:n kannalla, että ratkaisuna ei kunnolla toimi. Mitään kategorista asennetta minulla ei ole vaan hyvyys tai huonous on tapauskohtainen asia. Kyse on myös mutusta, joten yksittäisen ratkaisusanan onnistuneisuudesta saa olla eri mieltä.- Anonyymi
Kysymys kuuluukin, onko sillä mitään merkitystä, onko yhden ratkaisijan mielestä yksi sana vähän huono? Sinä Tapio teet näistä isoja keissejä, kun normaaliratkoja ohittaa ne joko ihaillen, tyytyen tai ajattelematta lainkaan.
- Anonyymi
Jos jotakin Ekin laittamaa pitkää sanaa joku pitää kökkönä, Ekin ei kannattaisi liikaa vetää hernettä nenäänsä. Kyllä muidenkin laatijoiden pitkiä sanoja pidetään välillä teennäisinä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysymys kuuluukin, onko sillä mitään merkitystä, onko yhden ratkaisijan mielestä yksi sana vähän huono? Sinä Tapio teet näistä isoja keissejä, kun normaaliratkoja ohittaa ne joko ihaillen, tyytyen tai ajattelematta lainkaan.
Jokainen keissi pitää käsitellä erikseen ja useilla palstoilla. Muuten jää epäselvää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos jotakin Ekin laittamaa pitkää sanaa joku pitää kökkönä, Ekin ei kannattaisi liikaa vetää hernettä nenäänsä. Kyllä muidenkin laatijoiden pitkiä sanoja pidetään välillä teennäisinä.
Asiasta saattaa tulla pitkä jankkaus Ekiin jakp:n välillä - Jukkis saattaa pistää myös monta kertaa lusikkansa soppaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asiasta saattaa tulla pitkä jankkaus Ekiin jakp:n välillä - Jukkis saattaa pistää myös monta kertaa lusikkansa soppaan.
Voi olla hauskaakin seurattavaa. Tähän soppaan halusin tuoda rauhoittavia elementtejä, mutta sitä en voinut tarjota. Ekin a Jukkiksen ei kannattaisi ainakaan liikaa provosoitua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi olla hauskaakin seurattavaa. Tähän soppaan halusin tuoda rauhoittavia elementtejä, mutta sitä en voinut tarjota. Ekin a Jukkiksen ei kannattaisi ainakaan liikaa provosoitua.
Sinä oletkin tunnettu etenkin rauhoittavista elementeistä nettikeskusteluissa, esimerkkinä tämä Suomi24:n ristikkopalsta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä oletkin tunnettu etenkin rauhoittavista elementeistä nettikeskusteluissa, esimerkkinä tämä Suomi24:n ristikkopalsta.
Olisi vain ja ainoastaan hyvä, jos tänne kopioitaisiin ihan jokainen pääpalstan kirjoitus. Ettei jäisi mitään epäselvää, ja ettei tulisi niin paljon tarvetta rauhoittaville elementeille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisi vain ja ainoastaan hyvä, jos tänne kopioitaisiin ihan jokainen pääpalstan kirjoitus. Ettei jäisi mitään epäselvää, ja ettei tulisi niin paljon tarvetta rauhoittaville elementeille.
Tänne on jopa matkittu kp:n otsikko, joka ei kerro, mistä hän puhuu. Joku vastasi heti väärään asiaan. Apuristikko täsmälleen tulkittuna ei tarkoita mitään.
- Anonyymi
Miksi sinä, Huuhaa, kuvittelet olevasi jokin auktoriteetti ristikoissa? Vähän niinkuin välimiesoikeuden tuomari? Melkoiset luulot sinulla on itsestäsi. Ja koko Apu-jutussa myönnät itsekin hyökänneesi siihen soppaan turhan vähillä tiedoilla. Ja nyt olet jo pistämässä lusikkasi liian pitkien yhdyssanojen keskusteluun. Voisitko antaa nämä tuomiosi omalla foorumillasi eli olisit siellä "Ajatusten Tonava", siis iso kala pikkulammikossa.
Miksi pääpalstan (Sanaris????) jutut pitäisi kopioida tänne, jokainen lukutaitoinen voi käydä sen lukemassa ihan itse- Anonyymi
Ei kaikkia, jutta jotkut. Enhän voi osallistua niihin suoraan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kaikkia, jutta jotkut. Enhän voi osallistua niihin suoraan.
Ja hyvästä syystä et voi osallistua. Sinä et osallistu keskusteluun. Sinä suollat viestiä viestin perään - jankka jankka jankka.
- Anonyymi
Miksi sinun pitäisi saada osallistua?
Miksi sinun pitää tuoda niitä juttuja tänne? Käytä omaa sivustoasi, äläkä sekoita tätä keskustelupalstaa niin kuin sekoitit Sanariksen keskustelun.- Anonyymi
En yleiskeskustelua siellä saisi tästä asiasta. Voin ihan hyvin käyttää tätä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En yleiskeskustelua siellä saisi tästä asiasta. Voin ihan hyvin käyttää tätä.
Pitkistä sanoista nahistelkoon minunkin puolestani Eki ja kp keskenään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitkistä sanoista nahistelkoon minunkin puolestani Eki ja kp keskenään.
Laitoin mahdollisuuden keskustella sivuillanikin:
https://www.sanaristikkofoorumi.net/wordpress/forums/topic/avun-koon-muuttuminen/#post-33174
- Anonyymi
Tapio voisi välillä vaikka piirtää. Miten olisi karikatyyrikuvat kaikista tällä palstalla mainituista Sanaris-foorumin nimimerkeistä?
Saataisiin vähän väriä elämään ja rauha tälle palstalle jos taiteilija vetäytyisi piirtonurkkaukseen pariksi päiväksi.- Anonyymi
Tapiolla näkyy tätä nykyä menevän kaikki aika HKL:n palveluja testatessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tapiolla näkyy tätä nykyä menevän kaikki aika HKL:n palveluja testatessa.
Katsoin eilen pitkästä aikaa Mantan mainiot -ristikkolehteä kannen verran. Hetken jo mietin ostaisinko mutta sitten päätin, että odotan ensin Tapion kattavan analyysin siitä, missä kunnossa kyseinen julkaisu on verrattuna vaikkapa viiden vuoden takaiseen aikaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tapiolla näkyy tätä nykyä menevän kaikki aika HKL:n palveluja testatessa.
Näemmä joku ottanut tehtäväkseen Sanarisin foorumin vartioinnin ja esiintymisen toisen nimissä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Katsoin eilen pitkästä aikaa Mantan mainiot -ristikkolehteä kannen verran. Hetken jo mietin ostaisinko mutta sitten päätin, että odotan ensin Tapion kattavan analyysin siitä, missä kunnossa kyseinen julkaisu on verrattuna vaikkapa viiden vuoden takaiseen aikaan.
Näemmä noissa ristikoissa on keskimäärin noin 1,5 täytettävää ruutua vähemmän kuin viisi vuotta sitten.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näemmä noissa ristikoissa on keskimäärin noin 1,5 täytettävää ruutua vähemmän kuin viisi vuotta sitten.
Turha parodisoida. 10% pieneneminen on aito pieneneminen, mutta syy on sellainen, että se tuskin toistuu.
- Anonyymi
Tåmän langan avauksessa Tapio-Huuhaa kirjoittaa, että "Eki" on tähän asiaan liittyen esittänyt valheellisia väitteitä Sanaris-palstalla. Kuitenkin Tapio-Huuhaa itse on tässä(kin) se, jonka väite on valheellinen.
- Anonyymi
Ei nyt saivarrella siitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei nyt saivarrella siitä.
Ei ole saivartelua, vaan Tapio-Huuhaan väite on valheellinen. Se, että valheellisesti pyrkii leimaamaan toisen valehtelijaksi, ei ole mikään aivan pieni rike.
- Anonyymi
Kyllä Eki esitti väärän väitteen. 20 ruutua ei ole nykyinen leveys eikä leveys siis ole se, mitä se se on aina ollut. On outoa puolustaa Ekiä silloinkin, kun ilmiselvästi tiedottaa asiasta virheellisesti.
Jos minä tuon esille virheellisen tiedon, joku minua syyttää valheellisen tiedon välittämisestä.
Joku on varsin kierolla tavalla puolueellinen.
Ehdin kirjoittaa aloituskommentin ennen Ekin korjausta, jossa hän myönsi kirjoittaneensa virheellisesti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä Eki esitti väärän väitteen. 20 ruutua ei ole nykyinen leveys eikä leveys siis ole se, mitä se se on aina ollut. On outoa puolustaa Ekiä silloinkin, kun ilmiselvästi tiedottaa asiasta virheellisesti.
Jos minä tuon esille virheellisen tiedon, joku minua syyttää valheellisen tiedon välittämisestä.
Joku on varsin kierolla tavalla puolueellinen.
Ehdin kirjoittaa aloituskommentin ennen Ekin korjausta, jossa hän myönsi kirjoittaneensa virheellisesti.Mikä siis on se Sanaris-palstan kommentin numero, jossa tuo ilmeisen hyvä kaverisi "Eki" kuvitelmiesi mukaan esittää valheellisen väitteen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä siis on se Sanaris-palstan kommentin numero, jossa tuo ilmeisen hyvä kaverisi "Eki" kuvitelmiesi mukaan esittää valheellisen väitteen?
"13. YlläpitoLainaa23.8.2024 klo 14:25
Viitaten Avun lehtien ulkoasupäällikön viestiin: ei ole mikään muuttunut, aina on ollut eri kokoja ja hyvä niin.
Jää todentamatta, että olisi pullataikinailmiötä. On vain ilmassa leijuva väite."
Eki ilmoittaa, että hän aiemmin tuon kirjoitti:
"30. EkiLainaa27.8.2024 klo 11:29
Kun täällä porttikieltoa uhmaten yritetään kirjoittaa viestejä, niin tulkoon täsmennettyä paria asiaa.
Apu-lehden fyysinen koko muuttui hieman pienemmäksi vuodenvaihteessa. Tämän takia sivun ristikostakin otettiin yksi ruutu pois kummastakin suunnasta. Tämän unohdin aiemmin kirjoittaessani."
Eki itse tunnustaa kirjoittaneensa väärin.
Aloitin säikeen 2024-08-27 10:51:05 - tuolloin komm. no 30 ei ollut esillä. En voinut tietää, oliko väärä tieto tahallista hämäämistä vai tahaton unohdus. Aloitin kommentin sen hetkisen tiedon varassa. En ole mikään ennustajaeukko. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä siis on se Sanaris-palstan kommentin numero, jossa tuo ilmeisen hyvä kaverisi "Eki" kuvitelmiesi mukaan esittää valheellisen väitteen?
Todella outo ja valheellista "esittää valheellisen väitteen?" - Ekin puolustaminen tuntuu perustuvan usein valheille ja totuuden vääristämisille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"13. YlläpitoLainaa23.8.2024 klo 14:25
Viitaten Avun lehtien ulkoasupäällikön viestiin: ei ole mikään muuttunut, aina on ollut eri kokoja ja hyvä niin.
Jää todentamatta, että olisi pullataikinailmiötä. On vain ilmassa leijuva väite."
Eki ilmoittaa, että hän aiemmin tuon kirjoitti:
"30. EkiLainaa27.8.2024 klo 11:29
Kun täällä porttikieltoa uhmaten yritetään kirjoittaa viestejä, niin tulkoon täsmennettyä paria asiaa.
Apu-lehden fyysinen koko muuttui hieman pienemmäksi vuodenvaihteessa. Tämän takia sivun ristikostakin otettiin yksi ruutu pois kummastakin suunnasta. Tämän unohdin aiemmin kirjoittaessani."
Eki itse tunnustaa kirjoittaneensa väärin.
Aloitin säikeen 2024-08-27 10:51:05 - tuolloin komm. no 30 ei ollut esillä. En voinut tietää, oliko väärä tieto tahallista hämäämistä vai tahaton unohdus. Aloitin kommentin sen hetkisen tiedon varassa. En ole mikään ennustajaeukko.Tämä ymmärtääkseni myös Ekiltä:
"18. YlläpitoLainaa23.8.2024 klo 16:03
Iät ja ajat on vasemman laidan pääkuva ja vastauskuponki vienyt päällekkäin vasemmasta sivusta 11/20 eli yli puolet. Vain hullu ei ole huomannut."
Minua voidaan syyttää siitä, että epäilin Ekin antaneen tahallisesti väärää tietoa. Sen hän olisi tehnyt mitätöidäkseen täysin kp:n väitteen.
KP:n esitti asian mielestäni rajusti dramatisoiden ja siten väärän kuvan antaen, mutta oli hänen väitteillään jotain tekemistä totuuden kanssa.
Jos oli, tahallinen valehteleminen olisi väärä tie. Ekihän tuossa pitää kp:ta jopa hulluna - aika rajua panettelua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä ymmärtääkseni myös Ekiltä:
"18. YlläpitoLainaa23.8.2024 klo 16:03
Iät ja ajat on vasemman laidan pääkuva ja vastauskuponki vienyt päällekkäin vasemmasta sivusta 11/20 eli yli puolet. Vain hullu ei ole huomannut."
Minua voidaan syyttää siitä, että epäilin Ekin antaneen tahallisesti väärää tietoa. Sen hän olisi tehnyt mitätöidäkseen täysin kp:n väitteen.
KP:n esitti asian mielestäni rajusti dramatisoiden ja siten väärän kuvan antaen, mutta oli hänen väitteillään jotain tekemistä totuuden kanssa.
Jos oli, tahallinen valehteleminen olisi väärä tie. Ekihän tuossa pitää kp:ta jopa hulluna - aika rajua panettelua."18. YlläpitoLainaa23.8.2024 klo 16:03
Iät ja ajat on vasemman laidan pääkuva ja vastauskuponki vienyt päällekkäin vasemmasta sivusta 11/20 eli yli puolet.."
Eki siis myöhemmin korjasi. Eki ei sitä moneen päivään korjannut. Huomaa, että aloitin 2024-08-27 10:51:05. Olisiko kp pitänyt jättää Ekin väärin perustein esitetyn parjauksen kohteeksi. Se olisi ollut väärin.
Toki koin myös kp:n kohtelevan Ekiä epäoikeutetusti. - Anonyymi
Myönnän, että epäilin Ekiltä 23.8.2024'tahallisesta valehtelusta. Siihen hänellä motiivina olisi ollut toisen esittämän kritiikin mitätöinti.
- Anonyymi
Täällä tuntuu olevan Ekin myyriä ja Ekin puolustelijoita valheelisin perustein. Valheelliset syytökset ja puolustelut ja myyränä toimimiset eivät hyvää kuvaan Ekin tukijoista anna.
Ei minulla ole mitään Sanarista vastaan, mutta asiat tulee esittää oikein.- Anonyymi
No miksi sitten Huuhaa jatkuvasti vääristelet, niin kuin tässäkin tapauksessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No miksi sitten Huuhaa jatkuvasti vääristelet, niin kuin tässäkin tapauksessa.
Joku kavalsi Ekille, että kirjoitin tietyn kommentin. Olin kirjoittanut samaan tapaan täällä, mistä joku päätteli, että olin tietyn kommentin kirjoittanut. Ekillä ei tunnistetietojen perusteella ollut mahdollista päätellä, kuka on kirjoittaja. Kyseessä oli suomalainen erään baarin ip-osoite. Myyrä on henkilö, joka tekee taustatyötä informoidakseen jotain tahoa. Selkeästi joku toimi myyränä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No miksi sitten Huuhaa jatkuvasti vääristelet, niin kuin tässäkin tapauksessa.
Miksi Eki saa haukkua toisia hulluiksi?
Miksi hän ei neljään päivään oikaissut väärää tietoa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joku kavalsi Ekille, että kirjoitin tietyn kommentin. Olin kirjoittanut samaan tapaan täällä, mistä joku päätteli, että olin tietyn kommentin kirjoittanut. Ekillä ei tunnistetietojen perusteella ollut mahdollista päätellä, kuka on kirjoittaja. Kyseessä oli suomalainen erään baarin ip-osoite. Myyrä on henkilö, joka tekee taustatyötä informoidakseen jotain tahoa. Selkeästi joku toimi myyränä.
Ei siinä minkäänlaisia myyriä tarvittu. Tyylisi paljasti sinut heti. On paljastanut jo monta nimimerkkiäsi. Ajattele nyt hyvä ihminen, millaista vaivaa näet päästäksesi taas jankkaamaan Sanarisin palstalla. Mikä sinua ajaa? Yliminä-ajattelu?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei siinä minkäänlaisia myyriä tarvittu. Tyylisi paljasti sinut heti. On paljastanut jo monta nimimerkkiäsi. Ajattele nyt hyvä ihminen, millaista vaivaa näet päästäksesi taas jankkaamaan Sanarisin palstalla. Mikä sinua ajaa? Yliminä-ajattelu?
Ilmiantaja oli joka tapauksessa varmistamassa asian.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilmiantaja oli joka tapauksessa varmistamassa asian.
On hyvä, että joku paljastaa törkeät porttikiellon rikkomisesi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilmiantaja oli joka tapauksessa varmistamassa asian.
Minkäänlaista ajatusta hänellä ei ole siitä, etteikö hän voisi noin jatkaa, vaikka ylläpito poistaa kaikki viestit? Ei siis kai tajua olevansa ristikkoalan pahin häirikkö!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minkäänlaista ajatusta hänellä ei ole siitä, etteikö hän voisi noin jatkaa, vaikka ylläpito poistaa kaikki viestit? Ei siis kai tajua olevansa ristikkoalan pahin häirikkö!
Tapion pitää selvittää kaikki asiat perin pohjin. Hän jopa elvistelee täällä kuinka osaa kaikkien vihjeiden logiikan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tapion pitää selvittää kaikki asiat perin pohjin. Hän jopa elvistelee täällä kuinka osaa kaikkien vihjeiden logiikan.
En väitä, että osaan kaikkien vihjeiden logiikat. Mutta niissä, joita ymmärrän, voin auttaa toisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En väitä, että osaan kaikkien vihjeiden logiikat. Mutta niissä, joita ymmärrän, voin auttaa toisia.
Oletko huomannut kenenkään muun elvistelevän täällä logiikoilla? Vieläpä kysymättä tyrkytät keisarillista ylemmyyttäsi.
Minun kohdallani Eki on mitätöinyt kritiikkiäni. Mitätöinti ei olisi mikään uusi asia häneltä.
- Anonyymi
Anna sitten olla!
Mitä suotta! Työnnä kritiikkiäsi niin paljon kuin sielu sietää omalla keskustelupalstallasi ja jätä rauhaan meidät, joille kertakäynti sivuillasi riitti. - Anonyymi
Anna sitten olla!
Mitä suotta! Työnnä kritiikkiäsi niin paljon kuin sielu sietää omalla keskustelupalstallasi ja jätä rauhaan meidät, joille kertakäynti sivuillasi riitti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Anna sitten olla!
Mitä suotta! Työnnä kritiikkiäsi niin paljon kuin sielu sietää omalla keskustelupalstallasi ja jätä rauhaan meidät, joille kertakäynti sivuillasi riitti.Sivuillani on melko vähän kritiikkiä. Pääosin kyse on toisten auttamisesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sivuillani on melko vähän kritiikkiä. Pääosin kyse on toisten auttamisesta.
Se tekee toimintasi täällä ja "toimintasi" pääpalstalla erityisen omituiseksi. Ehkä voisit tosiaan siirtää kritiikkisi sinne. Miksei? Vastakaiku on varmasti positiivisempi kuin muualla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se tekee toimintasi täällä ja "toimintasi" pääpalstalla erityisen omituiseksi. Ehkä voisit tosiaan siirtää kritiikkisi sinne. Miksei? Vastakaiku on varmasti positiivisempi kuin muualla.
Kavaltajat ja ilmiantajat vainoavat. Vaikka käy mustissa laseissa epämääräisissä baareissa takomassa entistäkin jankkaavampia jankkauksia.
- Anonyymi
Esille on nostettu Kielitoimiston erään henkilön mielipide:
Kyse on siis Apu lehdessä oleva yhdyssana. JÄRVENRANTANÄKYMÄVALOKUVA
VS: järvenrantanäkymävalokuva
Kotus_laatikko_kielineuvonta
28.8.2024 ’klo’ 17.26 (7 päivää sitten)
Hei
hyvin muodostettuna tuota huomaamaanne sanaa ei voi pitää, sillä muodosteen osina olevat sanat näkymä ja valokuva ikään kuin törmäävät toistensa merkityksiin ja rooliin kovin pitkäksi venähtäneessä yhdyssanasssa. Voisi sanoa esim.
valokuva järvenrantanäkymästä
tai vielä paremmin
järvenrantanäkymästä otettu valokuva
mutta ei oikein noin kaiken pitkään yhdyssanaan mahduttaen. Yhdyssanoissakin on kuitenkin paljon tilapäisiä ja myös sellaisiksi jääviä muodosteita, joita ei varsinaisesti täysin kielenvastaisina voi pitää, ainoastaan vähemmän toimivasti muodostettuina.
Petri Lauerma
Kielitoimiston neuvonta
Kotimaisten kielten keskus
Minusta olennaista tuossa on sanat ”sanat näkymä ja valokuva ikään kuin törmäävät toistensa merkityksiin”. Kirjoittaja piti siis sisällöllisesti yhdyssanaa vähän huonona.
Mutta tällöin kyllä myös ”valokuva järvenrantanäkymästä” olisi sisällöllisesti huono, sillä sama törmäys siitäkin pitäisi syntyä.
Näkymä on useimmiten paljon laajempi asia kuin kuin mitä maan pinnan tasosta otettu valokuva voi tavoittaa. Valokuva tavoittaa maan tasolla vain sektorin, mutta näkymä kattaa tietyissä ympäristöissä 360 astetta maisemaa, kuten tunturin laelta avautuva näkymä. Sellaisesta näkymästä ei voi ottaa valokuvaa, mutta valokuva voi maisemaa jossakin määrin kuvata. Pääkuvana oli maan tasosta otettu valokuva rantamaisemasta. Siinä valokuva ja silmin nähtävissä oleva näkymä ei niin paljon eroa toisistaan kuin tunturin laelta koettava näkymä.
Taivaalta kyllä voi ajatella saavansa valokuvana näkymän tietystä kohteesta, toki ei sitä näkymää, mitä silmä näkee.
Pitkiä sanoja Kielitoimiston työntekijä ei täysin vääränä pitänyt vaan vain vähemmän toimivina. Ristikoissa toimivuus ei ole samalla lailla olennaista kuin tavallisessa tekstissä, sillä ratkojalla on aikaa merkitystä miettiä – kovin kankea ilmaisu ei siti ristikossakaan ole ihanne. Ristikoissa on varsin kökköjäkin itse luotuja yhdyssanoja.- Anonyymi
Kp, ihmiset ovat nyt ihan vilpittömästi sitä mieltä, että tuo on kelpaava yhdyssana. Hyvänä sitä ei tarvitse pitää, jos ei pidä. Ei "valokuva näkymästä" ole sen kummempi kuin "näkymävalokuva", tämä väite kumosi asiantuntijan keskeisen väitteen
Siinä Eki on mielestäni täysin oikeassa.
Valokuva näkymästä tai näkymävalokuva ovat mielestäni kumpikin varsin ristiriitaisia tekeleitä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kp, ihmiset ovat nyt ihan vilpittömästi sitä mieltä, että tuo on kelpaava yhdyssana. Hyvänä sitä ei tarvitse pitää, jos ei pidä. Ei "valokuva näkymästä" ole sen kummempi kuin "näkymävalokuva", tämä väite kumosi asiantuntijan keskeisen väitteen
Siinä Eki on mielestäni täysin oikeassa.
Valokuva näkymästä tai näkymävalokuva ovat mielestäni kumpikin varsin ristiriitaisia tekeleitä.Miksi ihmeessä kopioit toisen palstsn viestejä tänne? Täällä ketään ei kiinnosta höpinäsi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ihmeessä kopioit toisen palstsn viestejä tänne? Täällä ketään ei kiinnosta höpinäsi.
Yritin tällä saada samasta aiheesta kommentteja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yritin tällä saada samasta aiheesta kommentteja.
Miksi? Halukkaat voivat osallistua siellä missä keskustelua käydään.
- Anonyymi
Ja nyt et enää edes vaivaudu kertomaan, että siteeraat Sanarisin keskustelua.
- Anonyymi
Oletin sen ymmärrettävän kontekstista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletin sen ymmärrettävän kontekstista.
Tapanasi on Huuhaa tehdä vääriä oletuksia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tapanasi on Huuhaa tehdä vääriä oletuksia.
Eiköhän Eki ole jo ottanut opikseen näistä sanaristikkoon laitetuista teennäisistä sanoista ja palstan aktivistit voisivat siirtyä seuraavaan aiheeseen.
Eräänlaisia sanaleikkejähän nuokin ovat, kuten monet muutkin sanaristikoiden sanapötköt.
Miten on, onko jokin asia/aihe/teema, mistä toivoisitte, että Sanaris taikoisi lähiaikoina visaisen pähkinän? Kokonaisen aukeaman vaikkapa Seura -lehteen tai ihan "perus" yksisivuisen vaikkapa pelikaaneista punaisimpaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiköhän Eki ole jo ottanut opikseen näistä sanaristikkoon laitetuista teennäisistä sanoista ja palstan aktivistit voisivat siirtyä seuraavaan aiheeseen.
Eräänlaisia sanaleikkejähän nuokin ovat, kuten monet muutkin sanaristikoiden sanapötköt.
Miten on, onko jokin asia/aihe/teema, mistä toivoisitte, että Sanaris taikoisi lähiaikoina visaisen pähkinän? Kokonaisen aukeaman vaikkapa Seura -lehteen tai ihan "perus" yksisivuisen vaikkapa pelikaaneista punaisimpaan.No ei Vuokila kyllä "ota opikseen" yhtään sen enempää kp:n kuin Tapsankaan jankkauksista.
- Anonyymi
Eki alkaa hyväksyä yhden tähden ristikoissa typisteitä - luulisi, että tällä hän tekee joillekin ratkojille yhden tähden ristikoista vastenmielisiä. Ällöttävää. Eki vie kaikkien mahdollisten lehtien ristikot ällöttäviksi kirjainjekkuiluiksi.
Mitä koviksiin tulee, nykyisin vain Alf Simberg ja Tapio Lähteenmäki tekee kunnioitettaialla tyyleillä koviksia. Ei juuri koskaan mitään kirjainpelleilyjä vaan muulla tavoin runsaasti päänvaivaa tuottavia ristikoita.
Ristikot alkavat olla kirjainpelleilyineen varsin vastenmielisiä. Ikinä en kirjainpelleilyjä ole arvostanut, mutta kun niitä lähes minkä tasoiseksi tahansa merkittyyn ristikkoon laitetaan, tympivät tosi pahasti.- Anonyymi
Ehkä olette siiten onnellisia kun alan inhota ristikoita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkä olette siiten onnellisia kun alan inhota ristikoita.
Ketä kiinnostaa sinun inhoamiesi? Sinä olet kärpäsen surinaa ristikkomaailmassa, vaikka kovasti itse muuta luulet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkä olette siiten onnellisia kun alan inhota ristikoita.
Huuhaa, miksi kuvittelet, että ristikkojen pitäisi olla sellaisia kuin juuri sinä satut haluamaan? Et ole millään lailla tyypillinen ristikkojen ratkoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkä olette siiten onnellisia kun alan inhota ristikoita.
Laitoin sivuilleni Iisakin ristikoita koskien
"Sinänsä arvosta Simbergin ristikoita erittäin paljon siitä, että juuri koskaan ei ole kirjainjekkuiluja. Kirjainpelleilyt alkavat tekemään ristikoiden ratkonnasta vastenmielistä. Niitä ainakin Sanaris on antanut laatijoiden laittaa helpoiksikin merkittyihin ristikoihin - siihen ei kai Kolmiokirja vielä ole mennyt. Pidän nykysuuntausta jopa sairaana Toivoisi, että Alfin esimerkki saisi laatijat laatimaan terveempiä ristikoita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laitoin sivuilleni Iisakin ristikoita koskien
"Sinänsä arvosta Simbergin ristikoita erittäin paljon siitä, että juuri koskaan ei ole kirjainjekkuiluja. Kirjainpelleilyt alkavat tekemään ristikoiden ratkonnasta vastenmielistä. Niitä ainakin Sanaris on antanut laatijoiden laittaa helpoiksikin merkittyihin ristikoihin - siihen ei kai Kolmiokirja vielä ole mennyt. Pidän nykysuuntausta jopa sairaana Toivoisi, että Alfin esimerkki saisi laatijat laatimaan terveempiä ristikoita.Sillä ei ole mitään merkitystä millaisia ristikoita Huuhaa pitää "sairaina" ja millaisia "terveinä".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sillä ei ole mitään merkitystä millaisia ristikoita Huuhaa pitää "sairaina" ja millaisia "terveinä".
Haluaisin vain terveempiä ristikoita. Mitä enemmän kirjainkikkailuja, sitä harvemmat ristikoista jatkossa kiinnostuvat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haluaisin vain terveempiä ristikoita. Mitä enemmän kirjainkikkailuja, sitä harvemmat ristikoista jatkossa kiinnostuvat.
Jaahah, uudet termit nostavat päätään. Huuhaa alkaa jankuttaa terveistä ja sairaista ristikoista. Se jos mikä on sairasta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haluaisin vain terveempiä ristikoita. Mitä enemmän kirjainkikkailuja, sitä harvemmat ristikoista jatkossa kiinnostuvat.
Mistä niin päättelet?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä niin päättelet?
Kirjainkkailut nostavat kynnystä ristikoiden ratkontaa. Jos yhdessä ristikossa niitä on paljon, Sanarisinkin foorumissa asiasta ei ole pidetty.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjainkkailut nostavat kynnystä ristikoiden ratkontaa. Jos yhdessä ristikossa niitä on paljon, Sanarisinkin foorumissa asiasta ei ole pidetty.
Yleistät liikaa. Ei se ole sinulta pois jos joku haluaa sellaisia ristikkoja laatia ja jotkut toiset sitten ratkoa. Jos ja kun monet taas haluavat ratkoa kikkailemattomia ristikkoja, niin kyllä joku sellaisia markkinoille heitä varten aivan varmasti laatii.
- Anonyymi
Kolmiokirjan/Iisakin ristikoiden laatijoista esim. Annika Savolaisen ristikot perustuvat jokseenkin kokonaan kirjainkikkailuun. Sini Mäkelällä on runsaasti anagrammeja ja jokseenkin kaikilla kirjainten poistoja. Mutta totta kai sinun pitää nostaa Eki tikun nokkaan. Alat muistuttaa Don Quiotea taistelemassa tuulimyllyjä vastaan.
- Anonyymi
Annika Savolaisen ristikoista eivät siksi kaikki pidä.
Eki nostin tikun nokkaan siksi, että Ekin poppoo uittaa niitä yhden tähden ristikoihinkin. Eki omissa Iaatimuksissa ja esim. Jaana Wahlstömin helpoiksi merkityissä ristikoissa niitä tapaa. Avussa Eki tosin ei niitä harrasta, mutta minusta Jaanan kirjainkikkailut eivät helppoihin ristikoihin kuulu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Annika Savolaisen ristikoista eivät siksi kaikki pidä.
Eki nostin tikun nokkaan siksi, että Ekin poppoo uittaa niitä yhden tähden ristikoihinkin. Eki omissa Iaatimuksissa ja esim. Jaana Wahlstömin helpoiksi merkityissä ristikoissa niitä tapaa. Avussa Eki tosin ei niitä harrasta, mutta minusta Jaanan kirjainkikkailut eivät helppoihin ristikoihin kuulu.Minulle on s-postilla Savolaisen kirjainkikkailuihin tympääntymisestä kirjoitettu. Julkisesti sivuilleni kirjoittaneet eivät ole asiasta maininneet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Annika Savolaisen ristikoista eivät siksi kaikki pidä.
Eki nostin tikun nokkaan siksi, että Ekin poppoo uittaa niitä yhden tähden ristikoihinkin. Eki omissa Iaatimuksissa ja esim. Jaana Wahlstömin helpoiksi merkityissä ristikoissa niitä tapaa. Avussa Eki tosin ei niitä harrasta, mutta minusta Jaanan kirjainkikkailut eivät helppoihin ristikoihin kuulu.Onneksi sinulle Huuhaa ei ole annettu valtuuksia määrätä millaisia ristikoiden pitää olla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi sinulle Huuhaa ei ole annettu valtuuksia määrätä millaisia ristikoiden pitää olla.
Apu-lehden päätoimittajana puuttuisin Wahlströmin ristikoihin. Eki kaksipalloisiin kurjainkokeiluita voisi laittaa, mutta minusta ei Wahlstömin yksipalloisiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Apu-lehden päätoimittajana puuttuisin Wahlströmin ristikoihin. Eki kaksipalloisiin kurjainkokeiluita voisi laittaa, mutta minusta ei Wahlstömin yksipalloisiin.
Mutta kun sinä Huuhaa et ole Apu-lehden päätoimittaja. Ja vaikuttaa erittäin epätodennäköiseltä, että sinun kaltaistasi henkilöä koskaan siihen hommaan nimitettäisiin.
Jos sinä ja jotkut sinun samanmieliset nettituttusi olette jotain mieltä, niin se ei tarkoita, etteivätkö hyvin monet muut saata olla täysin eri mieltä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Apu-lehden päätoimittajana puuttuisin Wahlströmin ristikoihin. Eki kaksipalloisiin kurjainkokeiluita voisi laittaa, mutta minusta ei Wahlstömin yksipalloisiin.
Kirjainkikkailuiden vuoksi monesti pallotukset voisi vaihtaa Wahlströmin ja Vuokilan välillä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Apu-lehden päätoimittajana puuttuisin Wahlströmin ristikoihin. Eki kaksipalloisiin kurjainkokeiluita voisi laittaa, mutta minusta ei Wahlstömin yksipalloisiin.
Olin hätäinen kurjainkokeiluita po. kirjainkikkailuja.
- Anonyymi
Kurjainkokeiluja on ihan kaikilla laatijoilla. Tämä onkin uusi versio erilaisista vihjetyypeistä: kurjainkokeilut. Eli ilmeisesti kurjat jekut ristikoissa.
Näppärästi sivuutit Kolmiokirjan kurjailut. Kun joku kirjoittaa sinulle sähköpostin vaikkapa jostain ristikosta, sinulla on heti kommentti, että siitä/tästä/tuosta eivät kaikki pidä. Vasta nyt toit esille esim. Annika Savolaisen ristikot (jotka ovat minusta ihan mukavia). Et ole mitenkään jahdannut täällä muita kuin Sanariksen joukkoa. Ego ei kestä, että sinut on poistettu Sanariksen keskustelusta. Sinut, ristikon ratkoja ja laatija yli kaikkien muiden!- Anonyymi
Kyse nyt Apu-lehden kohdalla oli yhden pallon ristikoista, joissa kirjainkikkailut eivät mielestäni kuulu ollenkaan. Jos niitä on, ne eivät ole aidosti helppoja ristikoita.
Yksityisyyden suojan vuoksi en s-postissa saatuja kommentteja Iisakin ristikoista ole tuonut esille. Toki olisin voinut oman mielipiteeni Savolaisen ristikoista tuoda esille. Minunkin mielestäni niissä on liikaa kirjainkikkailuja.
Sini Mäkelän ylenpalttisesta anagrammien käyttöä olen arvostellut sivuillani.
Lehdon ristikoita Iisakissa olen arvostellut kovastikin.
Kyllä minä Iisakeitakin olen arvostellut enkä kohtele lehden ristikoita silkkihansikkain. Tässä säikeessä ei kyllä Iisakkia ollut tarkoitus käsitellä.
Toki täällä Iisakin arvostelu on ollut täällä vähäisempää kuin mitä on ollut sivuillani ja mitä olen Sanarisin julkaisemia ristikoita kritisoinut. Ihan samoin perustein minä kuitenkin Iisakin ristikoita käsittelen.
Iisakissa on muistettava, että sen vaikeustasoskaala on eri kuin Apu-lehdessä, joten arviointikriteerit ovat erilaisia. Oletan, että Iisaki n ristikot ovat IS-skaalassa 2-3. - Anonyymi
Tapio on suuri valistaja: hän haluaa opettaa koko kansan ratkomaan vaikeitakin ristikoita kuin vettä vaan. Sen takia kovisristikoihin ei saa panna sellaisia kikkailuja joiden ratkaiseminen ei aina oikein onnistu edes Tapiolta.
- Anonyymi
Onneksi sinä huuhaa pysyt aina hienosti aiheessa, ihan itse mainitsit esim. Kolmiokirjan. Heti kun jäät löpinöissäsi heikoille, vetoat säikeen aiheeseen. No, saahan näistä ainakin päivän naurut. Nyt kurjainkikkailemaan!
- Anonyymi
Mainitsin aiemmin sivumennen komm. 2024-09-19 09:15:16, mutta tarkoitus ei ollut Kolmiokirjan ristikoita käsitellä. Laajempi käsittely johtui muista.
"Sen takia kovisristikoihin ei saa panna sellaisia kikkailuja joiden ratkaiseminen ei aina oikein onnistu edes Tapiolta."
Kyse ei ole siitä, vaan pidän kirjainkikkailuja varsin typerän lapsellisena laadintayylinä. Kunnioitan eniten laatijoita, jotka moiseen pelleilyyn eivät ryhdy. Naurettavan typerää toimintaa minusta.
Toki on totta, en niitä ihan joka kerta hoksaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mainitsin aiemmin sivumennen komm. 2024-09-19 09:15:16, mutta tarkoitus ei ollut Kolmiokirjan ristikoita käsitellä. Laajempi käsittely johtui muista.
"Sen takia kovisristikoihin ei saa panna sellaisia kikkailuja joiden ratkaiseminen ei aina oikein onnistu edes Tapiolta."
Kyse ei ole siitä, vaan pidän kirjainkikkailuja varsin typerän lapsellisena laadintayylinä. Kunnioitan eniten laatijoita, jotka moiseen pelleilyyn eivät ryhdy. Naurettavan typerää toimintaa minusta.
Toki on totta, en niitä ihan joka kerta hoksaa."Naurettavan typerää toimintaa minusta."
Hyvin moni on eri mieltä.
- Anonyymi
Kun sinä et ratko omien sanojesi mukaan Iisakin ristikoita, miten osaat ottaa kantaa esim. Alf Simbergin laadintatyyliin? Niistä ristikoista, joita saat "tarkastettavaksi"? Samoin väität, ettet ratko PunaistaPelikaania. Lähteenmäen tyyli on siis tuttu jostain muualta? Täydellistä huijaritoimintaa siis sinulta: ensin ristikot ilmaiseksi, sitten "ratkonta" ja lopuksi tuomiot. Ajattelepa kirjallisuuskriitikkoa, joka lukisi joka 50. sivun ja sitten kirjoittaisi joka puolelle arvionsa ja jankuttaisi omaa näkemystään loputtomiin. Mitäpä tykkäisit toiminnasta? Kuinka rehellisenä pitäisit?
- Anonyymi
Tapion arvostelukyky on varsin huono.
- Anonyymi
En ratko Alfin ristikoista kuin pieniä kohtia. Yleensä n. 95% minulle ristikon lähettänyt on itse ratkonut. Toki kun ratkon vain paloja, on vaikea arvioida miten hankala ristikko olisi kokonaan ratkoa. Mutta jotain kuvaa tyylistä olen saanut.
Lähteenmäen ristikot ratkoin kokonaan kun olin PuPen tilaaja.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies kateissa Lapualla
Voi ei taas! Toivottavasti tällä on onnellinen loppu. https://poliisi.fi/-/mies-kateissa-lapualla1115785Poliisi tutkii murhaa Paltamossa
Poliisi tutkii Kainuussa sijaitsevassa Paltamon kunnassa epäiltyä henkirikosta, joka on tapahtunut viime viikon perjanta323877- 823322
Jos me voitais puhua
Jos me voitais puhua tästä, mä sanoisin, että se on vaan tunne ja se menee ohi. Sun ei tarvitse jännittää mua. Mä kyllä182936Jenna meni seksilakkoon
"Olen oppinut ja elän itse siinä uskossa, että feministiset arvot omaava mies on tosi marginaali. Todennäköisyys, että t2481980Joo nyt mä sen tajuan
Kaipaan sua, ei sitä mikään muuta ja olet oikea❤️ miksi tämän pitää olla niin vaikeaa?871953- 1411758
Olipa ihana rakas
❤️🤗😚 Toivottavasti jatkat samalla linjalla ja höpsöttelykin on sallittua, kunhan ei oo loukkaavaa 😉 suloisia unia kau81676Jere, 23, ja Aliisa, 20, aloittavat aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla: "Vaikka mä käytän..."
Jere, 23, ja Aliisa, 20, ovat pariskunta, joka aloittaa aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla. Jere on ollut koko aikui381665Vain yksi elämä
Jonka haluaisin jakaa sinun kanssasi. Universumi heitti noppaa ja teki huonon pilan, antoi minun tavata sinut ja rakastu861513