Vety ei synny tyhjästä

Anonyymi-ap

Vetyhype perstuu samoihin järkisyihin kuin aurinkopanelit omakotitalossa.

Vetykilon tuottaminen sähköllä vaatii 55 kWh energiaa
T&T hypettää saksalaista vetygeneraattoria jossa 2,4 l vettä lämmittää taloa päiväkausia.

Tarvitaan siis 132 kWh sähköä.
Jos taloa lämmitetään 4 päivää tarvittava energia on 33 kWh/d =>1,37 kW
nykyaikaisen talon 120 m2 lämmitystarve on n. 20...30 W/m3.
Sähköllä lammitettäessä keskimääriseksi tehoksi tulee 42 W/m3
Kun vedyn tuotannon hyotysuhde parhaimmillaan on 70 % vedyllä lämmitetään >30 W/m3 teholla

Suoralla sähkölämmitysellä päästään siis parempaan taloudelliseen tulokseen.

25

869

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Vety ei ole energianlähde muutoin kuin maakaasusta tuotettuna, mitä nykyisestä tuotannosta on jotain 98%. Vety on vain huonolla hyötysuhteella toimiva energiavarasto. Järkevä vain ylituotannon hyötykäyttöön.

      • Anonyymi

        Niinpä, edes energiavarastona ei vety ole ongelmaton 350 bar tai 700 bar paine vaatii matriaaleilta paljon. Vedyn nesteytys vaatii valtavasti energiaa ja 33 K lämpötilan.

        Ylikriittiset höyrykattilat toimivat n 250 barin paineella ja sekin on materiaalitekniikalle haaste.
        Huonolla hyötysuhteella tuotettu vety voisi toimia energiavarastona mikäli tarjolla olisi ylimäärin sähköenergiaa.


      • Anonyymi

        Juuri näin. Vedyn tuottajat askevat, että joku taho tuottaa ilmaiseksi ylijäämäsähköä. Ainakin he, jotka ovat aurinkopaneelit katolleen hankkineet ovat kortensa kekoon kantaneet.

        Myös muut sähkönkäyttäjät joutuvat ylijäämäsähkön tuottamisen kuluihin osallistumaan jatkuvasti kohoavan sähkön hinnan muodossa.

        Hyvä sähköjärjestelmä ei tuota ylijäämää, eikä aiheuta siitä syntyviä kuluja.


    • Anonyymi

      Vetykilon valmistus vaatiin 10 l. vettä, 55 kwh sähköä ja siitä saadaan sähköä tai lämpöä takaisin 15 kwh. Onko tässä jotain epäselvää?

      • Anonyymi

        Siinähän se tuli totuus.
        Vain laskutaidoton vihreä ei ymmärrä asian järjettömyyttä.
        Vetytaluden hypetys perustuu siihen että toimijat aikovat sen avulle lypsää isoa rahaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinähän se tuli totuus.
        Vain laskutaidoton vihreä ei ymmärrä asian järjettömyyttä.
        Vetytaluden hypetys perustuu siihen että toimijat aikovat sen avulle lypsää isoa rahaa.

        Auringolle tai tuulelle ei tarvitse maksaa mitään, mutta maakaasun ym. tuottajille täytyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Auringolle tai tuulelle ei tarvitse maksaa mitään, mutta maakaasun ym. tuottajille täytyy.

        Mitä tästä oikein loppujen lopuksi tapahtuu?

        Ruotsissa on tutkittu tuulivoiman kannattavuutta.

        Tuulivoimayritykset ovat pahasti tappiolla. Keskimääräinen tappio on - 40 prosenttia.

        https://www.dn.se/ekonomi/vindkraften-gor-miljardforluster-lonsamheten-ar-i-princip-obefintlig/

        Tämä johtuu siitä, että kun tuulee, tuotetaan paljon sähköä ja hinta on erittäin alhainen.

        Kun ei tuule, ei ole mitä myydä.

        Eli ei ole kannattavaa myyntiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tästä oikein loppujen lopuksi tapahtuu?

        Ruotsissa on tutkittu tuulivoiman kannattavuutta.

        Tuulivoimayritykset ovat pahasti tappiolla. Keskimääräinen tappio on - 40 prosenttia.

        https://www.dn.se/ekonomi/vindkraften-gor-miljardforluster-lonsamheten-ar-i-princip-obefintlig/

        Tämä johtuu siitä, että kun tuulee, tuotetaan paljon sähköä ja hinta on erittäin alhainen.

        Kun ei tuule, ei ole mitä myydä.

        Eli ei ole kannattavaa myyntiä.

        Mikä on ratkaisusi asiaan? Hiilen ja turpeen polttoko?


      • Anonyymi00017

        tiedä sitten, mutta auto yhtiö toyota, lanseeraa vesi käytöiset autot katu kuvaan,,


      • Anonyymi00020
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinähän se tuli totuus.
        Vain laskutaidoton vihreä ei ymmärrä asian järjettömyyttä.
        Vetytaluden hypetys perustuu siihen että toimijat aikovat sen avulle lypsää isoa rahaa.

        Kertoisitte tämän myös Joensuun poliitikoille jotka vuodesta toiseen keksivät uusia projekteja tuhlata Suomen ja kunnan verovaroja järjettömiin projekteihin jotka jatkuvasti päättyvät konkursseihin.


      • Anonyymi00026
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on ratkaisusi asiaan? Hiilen ja turpeen polttoko?

        Ydinvoima .


    • Anonyymi

      vetyä pelkällä vedellä tulekaan, vaan vaatii lipeää sekaan niin sanottu puollo pommi,

    • Anonyymi

      Vedyn tuottaminenhan on mahdollista valtavalla polttolasilla auringon voimalla, eikä maksa kuin murto-osan sähköön verrattuna.

    • Anonyymi

      Vety on tässä energiavarasto, joita tarvitaan. Energian varastointitapoja pitää verrata keskenään. Kaikilla on omat hyötysuhteensa, kustannuksensa, etunsa ja haittansa. Sähköä ei voi isossa mittakaavassa varastoida eli varata akkuihin, joten se on esimerkiksi muutettava vedyksi. Suora sähkökin tarvitsee vetyä tai jotakin muuta, jotta sen oma hyötysuhde olisi hyvä.

      • Anonyymi

        Olet aivan sekaisin ja kouluja käymätön pökiö.


      • Anonyymi00018

        Oletko kuullut pumppuvoimalasta ?


    • Anonyymi

      Energian muuttaminen muodosta toiseen on aina häviöllistä.
      Mitä useammin se tehdään sitä vähemmän jää lopulta käyttöön saatavaa energiaa.
      Paras saanto siis on kun esimerkiksi tuuli muutetaan liikkeeksi purjeella ja talon annetaan lämmetä auringonpaisteella.
      Siinä palaudutaan vain ikuiseen ongelmaan - energian saannin satunnaisuuteen.

    • Anonyymi

      vetyauton rakentaja sanoi, miten moottorin kuluminen oli ongelma ,kuin vedyn tuotto autoon,

    • Anonyymi

      bensa maasto auto jäi lumen auraautoksi, niin kone karstaantui, niin ryppy päällä kaadoin vettä kaasariin ,niin kone kävi padenmin kuin pelkällä bensalla,

    • Anonyymi00019

      Joo siis elektrolyysivety kuuluu kehitysmaapuuhiin tehköön sitä Saharassa aurinkoenergialla jne
      Suomeen ei kananta rakentaa ympäristötuhoa tuulivoiimaloilla joilla tuotetaan
      bulkkitavara vetyä NOIN YLEISESTI
      ei bulkkia enää
      ei vetyä ei sellua EI MYYDÄ LUONTOA JA METSIÄ Kiinaan selluloosana

      Olen sijoittaja mutta en sijoita metsään juuri nyt, ettän kuin teollisuus ottaa selvän
      kannan että Suomen luonto ensin (mihin sitten sijoitan, Nokiaan joka tekee tekoälydatakeskuksia ja Nordeaan joka käyttää tekoälyä eli tekijään ja käyttäjään)

      Aika jolloin mietittiin matalauottoista - venäjänkauppa, Kostamus, Valco-kuvaputket, munanvienti Pietariin ... ON OHI

      Mutta silti ei saa olla varautamatta kriiseihin, pientaloissa kaikki jotka keksivät jotain millä saa energiaa kun Kreml tai Trump tai ... rähjää niin on hyvä. JA TÄHÄN KUULUU turve myös eli sen käyttöön on varauduttava kriiseissä eikä kuunnella EU_satraappeja tässä ollenkaan eli turvetuotantoa pidetään yllä kaikissa tilanteissa kansallisen hätätilaedun takia

    • Anonyymi00021

      Tuo vetyautoilun järkevyys toimisi vasta sitten jos meillä olisi sellaisia tuulivoimaloita ja aurinkovoimaloita jne... jotka pystyisivät tuottamaan niin paljon puhdasta ja edullista sähköä koko vuoden, että vedyn tuottamisen kulut pysyisivät järkevinä ja jakelukulujenkin jälkeen vedyn hinta olisi reilusti edullisempaa mitä bensalla ja dieselillä ajaminen on. Vetyautot ovat todella kalliita, eikä niitä ole kuin muutama, joten ihmeitä pitäisi tapahtua niin kovin monella rintamalla ja rahoitus tapahtua markkinalähtöisesti, että se olisi valtioille kannattavaa ja järkevää.
      Eli yhteenvetona voin sanoa, että tuo yhtälö on niin järjetön ettei siihen ole ensinnäkään varaa millään osapuolella ja vaatisi ilmastonmuutoksen jolloin propellit pyörisivät aina ja aurinko porottaisi aina, tai sitten meille rakennettaisiin pari isoa ydinvoimalaa joiden tuotto olisi negatiivistä taloudellisesti, eli hullua sekin.

    • Anonyymi00022

      Sähköhän ei nyt ole energiaa vaan energian siirtotapa. Sähköllä tuotettu vety on samaa eli energiaa on vain muutettu toiseen muotoon ja toiseen paikkaan. Jos tämä muutos toteutetaan huonolla hyötysuhteella, on kyse vain energian tuhlauksesta.

    • Anonyymi00023

      Vetyhän nimenomaan on syntynyt tyhjästä. Vai löpisevätkö fyysikot omiansa kun alkuräjähdyksestä unta näkevät.

    • Anonyymi00024
    • Anonyymi00025

      Vety syntyy avaruudesta

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      168
      1428
    2. Kauhavan häiriköijistä

      Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä
      Kauhava
      41
      1019
    3. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      38
      725
    4. Auto ajoi päälle?

      Ja pakeni luin iltapäivälehdestä. ! Ken on kuski joka tuollee teki
      Kuusankoski
      14
      650
    5. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      37
      637
    6. Miksi Lapset kiusaa yöllä

      Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä
      Kauhava
      28
      632
    7. Sama ransetti taas!

      Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver
      Hyrynsalmi
      20
      622
    8. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      46
      607
    9. Ajatteletko ollenkaan minua

      Naiselle, jonka kanssa vahva tunne yhteydestä. Jota kipeästi kaipaan, mutta jota ei juuri näe. Onko siitä jo kolme vuott
      Ikävä
      30
      577
    10. Viimeinen lankafest

      Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .
      Puolanka
      17
      573
    Aihe