Ihmisten vapaa tahto on pelkkä illuusio

Anonyymi-ap

Samalla menee (viimeistään) sielu, syyllisyys, ansio ja merkitys.

Mutta niin se vain on.

493

2053

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sana sielu on vain korvattu sanalla kenttä.

      Mutta niin se vain on.

    • Raamatun ilmoittama vapaa tahto on totta, mutta mitä saatana tarjoaa valhejuutalaisten kehittämän rahahallintajärjestelmän on täysin vastoin vapaata tahtoa.
      Riisto ja orjuutus joka on ihan bonuspisteitä myöten.
      Suomi on ihan hulluuteen saakka mennyt tähän toki sivistyneesti.
      Ihmiset on köyhiä ja kupattuja ja pian täys orjia.

      • Anonyymi

        "Raamatun ILMOITTAMA vapaa tahto" on ehkä typerin kommentti, jonka olen tältä palstalta 2020-luvulla lukenut. Kuinka idiootti täytyy ihmisen olla voidakseen kirjoittaa tuollaisen aivopierun, jonka valheellisuuden tietää JOKAINEN, joka on Raamattunsa läpi lukenut.

        Tälle piereskelijälle vinkiksi: jotta noin voi kirjoittaa TOTUUDELLISESTI, Raamatusta tulee löytyä MOLEMMAT SANAT PERÄKKÄIN: sekä sana VAPAA että sana TAHTO.

        Mars etsimään tällaista sanaparia! Saat tuhat euroa, jos onnistut löytämään. Hopi hopi!

        :D :D :D


      • Anonyymi

        Ihmiset valitsee perseilyn omasta vapaasta tahdostaan. Ihmiset haluaa kuluttaa ja pröystäillä. Kilpailla menestyksestä.
        Älä syytä siitä juutalaisia.


    • Anonyymi

      ihminen uskoo kaiken ,pitää kiistää kaikki ja katsoa mitä jää

    • Kun puhutaan ihmisen vapaasta tahdosta puhutaan ihmisen vapaasta omasta tahdosta. Vapaa tahto tarkoittaa vain omaa tahtoa. Vapaan tahdon omaava ihminen noudattaa omaa tahtoaan, eikä toisten tahtoja.

      • Anonyymi

        Tuo sekoilu vapaan tahdon kiistämisessä johtuu tuosta Lutherin keskiaikaisesta ja primitiivisestä käsityksestä, että ihmisellä ei olisi vapaata tahtoa, vaikka jo alussa Jumala antoi Aatamille ja Eevalle vapaan valinnanmahdollisuuden:
        "Syö VAPAASTI kaikista muista puista...."

        Ihminen sai vapaasti valita totteleeko hän Jumalaa vai toimiiko vastoin Jumalan määräystä.
        Raamattu ei kerro, että Jumala olisi koskaan ottanut ihmisiltä pois tuota vapaata tahtoa, vaikkakin syntiin taipuvainen luontomme tekeekin joskus myös vääriä valintoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo sekoilu vapaan tahdon kiistämisessä johtuu tuosta Lutherin keskiaikaisesta ja primitiivisestä käsityksestä, että ihmisellä ei olisi vapaata tahtoa, vaikka jo alussa Jumala antoi Aatamille ja Eevalle vapaan valinnanmahdollisuuden:
        "Syö VAPAASTI kaikista muista puista...."

        Ihminen sai vapaasti valita totteleeko hän Jumalaa vai toimiiko vastoin Jumalan määräystä.
        Raamattu ei kerro, että Jumala olisi koskaan ottanut ihmisiltä pois tuota vapaata tahtoa, vaikkakin syntiin taipuvainen luontomme tekeekin joskus myös vääriä valintoja.

        Hei pahvi! Missä kohtaa tuossa siteeraamassasi kohdassa puhutaan VAPAASTA TAHDOSTA? Ei missään!!!

        Kun väitetään puhuttavan jostakin ASIASTA, ja kyseinen asia on ilmaistavissa tietyillä SANOILLA, silloin noiden sanojen tulee ESIINTYÄ kyseisessä yhteydessä, jotta voisi väittää puhuttavan kyseisestä asiasta.

        Ja näinhän tuossa kohdassa EI OLE.

        Sinä itse omavaltaisesti survot tuon idioottiajatuksesi vapaasta TAHDOSTA tuohon kohtaan, kun nimenomaan sana TAHTO loistaa siinä poissaolollaan. Ota pahvi tästä opiksesi, kun seuraavan kerran tulet pälättämään tälle foorumille mielettömyyksiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei pahvi! Missä kohtaa tuossa siteeraamassasi kohdassa puhutaan VAPAASTA TAHDOSTA? Ei missään!!!

        Kun väitetään puhuttavan jostakin ASIASTA, ja kyseinen asia on ilmaistavissa tietyillä SANOILLA, silloin noiden sanojen tulee ESIINTYÄ kyseisessä yhteydessä, jotta voisi väittää puhuttavan kyseisestä asiasta.

        Ja näinhän tuossa kohdassa EI OLE.

        Sinä itse omavaltaisesti survot tuon idioottiajatuksesi vapaasta TAHDOSTA tuohon kohtaan, kun nimenomaan sana TAHTO loistaa siinä poissaolollaan. Ota pahvi tästä opiksesi, kun seuraavan kerran tulet pälättämään tälle foorumille mielettömyyksiä.

        Eikö siellä ala-koulussa opeteta lukeman? Keskustelun aihe on:
        "Ihmisten vapaa tahto on pelkkä illuusio"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö siellä ala-koulussa opeteta lukeman? Keskustelun aihe on:
        "Ihmisten vapaa tahto on pelkkä illuusio"

        Johannes 8:31-36 FB38
        [31] Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani; [32] ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi". [33] He vastasivat hänelle: "Me olemme Aabrahamin jälkeläisiä emmekä ole koskaan olleet kenenkään orjia. Kuinka sinä sitten sanot: 'Te tulette vapaiksi'?" [34] Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. [35] Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti. [36] Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

        https://bible.com/bible/365/jhn.8.31-36.FB38


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johannes 8:31-36 FB38
        [31] Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani; [32] ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi". [33] He vastasivat hänelle: "Me olemme Aabrahamin jälkeläisiä emmekä ole koskaan olleet kenenkään orjia. Kuinka sinä sitten sanot: 'Te tulette vapaiksi'?" [34] Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. [35] Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti. [36] Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

        https://bible.com/bible/365/jhn.8.31-36.FB38

        Tuo raamatunkohtakin vahvistaa sen, että meillä on mahdollisuus itse valita, pysymmekö jumalan sanassa:
        "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;"

        Sellainen, joka "tekee syntiä", eli omasta halustaan valitsee sellaisen tavan, on synnin orja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo raamatunkohtakin vahvistaa sen, että meillä on mahdollisuus itse valita, pysymmekö jumalan sanassa:
        "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;"

        Sellainen, joka "tekee syntiä", eli omasta halustaan valitsee sellaisen tavan, on synnin orja.

        Oma halua ei määritä syntiä. Kaikki olemme synnin orjia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oma halua ei määritä syntiä. Kaikki olemme synnin orjia

        Nimenomaan! Synnin orja on synnin orja.

        Nämä vapaasta tahdosta jauhavat päästään turvonneet pölvästit eivät tunnu käsittävän, mihin sana "orjuus" viittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö siellä ala-koulussa opeteta lukeman? Keskustelun aihe on:
        "Ihmisten vapaa tahto on pelkkä illuusio"

        Myöskään luterilaisuudessa ihmisellä ei ole vapaata tahtoa. Myös käytännön elämä osoittaa sen valheelliseksi sanahirviöksi. Siitä puhuu myös Lutherin pääteos "Sidottu ratkaisuvalta" Ajatus vapaasta tahdosta on uskonlahkojen höpinöitä jolla ne yrittävät puhua uusia jäseniä lahkoonsa.

        luterilainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei pahvi! Missä kohtaa tuossa siteeraamassasi kohdassa puhutaan VAPAASTA TAHDOSTA? Ei missään!!!

        Kun väitetään puhuttavan jostakin ASIASTA, ja kyseinen asia on ilmaistavissa tietyillä SANOILLA, silloin noiden sanojen tulee ESIINTYÄ kyseisessä yhteydessä, jotta voisi väittää puhuttavan kyseisestä asiasta.

        Ja näinhän tuossa kohdassa EI OLE.

        Sinä itse omavaltaisesti survot tuon idioottiajatuksesi vapaasta TAHDOSTA tuohon kohtaan, kun nimenomaan sana TAHTO loistaa siinä poissaolollaan. Ota pahvi tästä opiksesi, kun seuraavan kerran tulet pälättämään tälle foorumille mielettömyyksiä.

        Harvinaisen selväjärkinen kommentti täällä.

        luterilainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myöskään luterilaisuudessa ihmisellä ei ole vapaata tahtoa. Myös käytännön elämä osoittaa sen valheelliseksi sanahirviöksi. Siitä puhuu myös Lutherin pääteos "Sidottu ratkaisuvalta" Ajatus vapaasta tahdosta on uskonlahkojen höpinöitä jolla ne yrittävät puhua uusia jäseniä lahkoonsa.

        luterilainen

        Samaa solvausten mitä sinä itse pidät.

        ex-luterilainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö siellä ala-koulussa opeteta lukeman? Keskustelun aihe on:
        "Ihmisten vapaa tahto on pelkkä illuusio"

        Keskustelun aiheuttaja leikkii jumalaa.
        Jumalan perspektiivistä ihmisellä ei ole vapaata tahtoa.
        Ihmisen perspektiivistä meillä ON VAPAA TAHTO.

        Skitsofreenikoilla ei ole vapaata tahtoa ja se on surullista. Älkää lapset käyttäkö huumeita, ettette muutu yhtä harhaiseksi kuin vanhempanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei pahvi! Missä kohtaa tuossa siteeraamassasi kohdassa puhutaan VAPAASTA TAHDOSTA? Ei missään!!!

        Kun väitetään puhuttavan jostakin ASIASTA, ja kyseinen asia on ilmaistavissa tietyillä SANOILLA, silloin noiden sanojen tulee ESIINTYÄ kyseisessä yhteydessä, jotta voisi väittää puhuttavan kyseisestä asiasta.

        Ja näinhän tuossa kohdassa EI OLE.

        Sinä itse omavaltaisesti survot tuon idioottiajatuksesi vapaasta TAHDOSTA tuohon kohtaan, kun nimenomaan sana TAHTO loistaa siinä poissaolollaan. Ota pahvi tästä opiksesi, kun seuraavan kerran tulet pälättämään tälle foorumille mielettömyyksiä.

        Ota jo ne lääkkeet!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harvinaisen selväjärkinen kommentti täällä.

        luterilainen

        Mistä kohtaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ota jo ne lääkkeet!

        Hei pahvi! Taisi päästä ASIA-argumentit loppumaan. :D
        Mars koulun penkille siitä! :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä kohtaa?

        Sulle se ei avaudu, joten älä vaivaa sillä päätäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harvinaisen selväjärkinen kommentti täällä.

        luterilainen

        Vain sinulle, jolle luther on jumalan asemassa, ellei jopa vähän ylikin.
        Jumala tosiaan antoi ihmiselle vapaan tahdon jo parstiisissa, mutta kielsi syömästä hyvän ja pahantiedon puusta.

        Ihminen rikkoi tuota yksinkertaista kieltoa ja loppu on kaikkien tiedossa.
        Jumala karkoitti ihmisen pois sieltä, mutta ei tietenkään ottanut ihmiseltä vapaata tahtoa mihinkään.

        Jumala valmisti ihmiselle tien takaisin yhteyteensä, poikansa Jeesuksen kautta.
        Jeesus hyvin usein kysyi ihmisiltä; Tahdotko tulla terveeksi, mitä haluat, että minä sinulle teen j n e.
        Myös Ilm. 3: 20 Jeesus kysyy avaatko sydämen oven, niin käyn sisälle ja aterioitsen kanssasi.

        Em. ovat kaikki vapaan tahdon asioita, joita ei tehdä, ellet itse halua.
        Luther oli katolinen uskonpuhdistaja munkki, joka puuttui moniin epäkohtiin mm. anekauppaan, sekä moneen muuhun, mutta vapaasta tahdosta hän on väärässä, mainitsemasi Sidotun ratkaisuvallan suhteen.
        Myös kasteessa saatu usko tai peräti uudestisyntymä, sotivat yksinkertaisesti Raamatun sanaa vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo sekoilu vapaan tahdon kiistämisessä johtuu tuosta Lutherin keskiaikaisesta ja primitiivisestä käsityksestä, että ihmisellä ei olisi vapaata tahtoa, vaikka jo alussa Jumala antoi Aatamille ja Eevalle vapaan valinnanmahdollisuuden:
        "Syö VAPAASTI kaikista muista puista...."

        Ihminen sai vapaasti valita totteleeko hän Jumalaa vai toimiiko vastoin Jumalan määräystä.
        Raamattu ei kerro, että Jumala olisi koskaan ottanut ihmisiltä pois tuota vapaata tahtoa, vaikkakin syntiin taipuvainen luontomme tekeekin joskus myös vääriä valintoja.

        Olet väärässä. Aatamin ja Eevan syntiinlankeemus langetti koko maailman synnin alle ja orjaksi. Ihmisen oma tahto suuntautuu pahaan ja Jumalan vastaisuuteen luonnon pakosta. Vain Jumalan tahto vanhurskauttaa, ei meidän oma tahtomme Jeesusta seuratessammekaan koskaan riitä, koska se on loppuun saakka läpeensä turmeltunut, Jumalan vastainen ja paha pohjimmiltaan. Näkeehän tämän: "Koko maailma on pahan vallassa eikä voi itse itseään auttaa."

        Omaa tahtoamme ei voi sanoa vapaaksi, vaikka voimmekin valita, jos on vaihtoehtoja. Kuinka kävisikään, jos se olisi vapaa. Senkin siis näkee. jos Jumala ei säätelisi, olisimme jo tuhonneet kaiken, itsemme mukaan lukien.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskustelun aiheuttaja leikkii jumalaa.
        Jumalan perspektiivistä ihmisellä ei ole vapaata tahtoa.
        Ihmisen perspektiivistä meillä ON VAPAA TAHTO.

        Skitsofreenikoilla ei ole vapaata tahtoa ja se on surullista. Älkää lapset käyttäkö huumeita, ettette muutu yhtä harhaiseksi kuin vanhempanne.

        Jos katson vaikka Taru sormusten herrasta elokuvaa, niin sinun perspektiivistäsi hahmoilla ei ole vapaata tahtoa. Voit katsoa tuon elokuvan vaikka loputtoman monta kertaa, mutta valinnat ovat samoja joka kerta. Mutta elokuvan hahmojen kannalta, heillä on vapaa tahto.

        Vähän sama asia on Raamatun mukaan Jumalan ja ihmisten välinen suhde. Jumala on jo päättänyt etukäteen jokaisen ihmisen kohtalon ja valinnat. Ja ihminen menee vain illuusiossa valinnan vapaudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain sinulle, jolle luther on jumalan asemassa, ellei jopa vähän ylikin.
        Jumala tosiaan antoi ihmiselle vapaan tahdon jo parstiisissa, mutta kielsi syömästä hyvän ja pahantiedon puusta.

        Ihminen rikkoi tuota yksinkertaista kieltoa ja loppu on kaikkien tiedossa.
        Jumala karkoitti ihmisen pois sieltä, mutta ei tietenkään ottanut ihmiseltä vapaata tahtoa mihinkään.

        Jumala valmisti ihmiselle tien takaisin yhteyteensä, poikansa Jeesuksen kautta.
        Jeesus hyvin usein kysyi ihmisiltä; Tahdotko tulla terveeksi, mitä haluat, että minä sinulle teen j n e.
        Myös Ilm. 3: 20 Jeesus kysyy avaatko sydämen oven, niin käyn sisälle ja aterioitsen kanssasi.

        Em. ovat kaikki vapaan tahdon asioita, joita ei tehdä, ellet itse halua.
        Luther oli katolinen uskonpuhdistaja munkki, joka puuttui moniin epäkohtiin mm. anekauppaan, sekä moneen muuhun, mutta vapaasta tahdosta hän on väärässä, mainitsemasi Sidotun ratkaisuvallan suhteen.
        Myös kasteessa saatu usko tai peräti uudestisyntymä, sotivat yksinkertaisesti Raamatun sanaa vastaan.

        Jos ihminen on joskus maailmassa puhunut PASKAA niin tässä:

        "Vain sinulle, jolle luther on jumalan asemassa, ellei jopa vähän ylikin.
        Jumala tosiaan antoi ihmiselle vapaan tahdon jo parstiisissa, mutta kielsi syömästä hyvän ja pahantiedon puusta.

        Ihminen rikkoi tuota yksinkertaista kieltoa ja loppu on kaikkien tiedossa.
        Jumala karkoitti ihmisen pois sieltä, mutta ei tietenkään ottanut ihmiseltä vapaata tahtoa mihinkään."

        1. Mooseksen kirjassa EI missään kohtaa mainita Jumalan antaneen ihmiselle vapaata tahtoa. Eikä missään muuallakaan Raamatussa, tietenkään. Mutta jos pää on riittävän täynnä hengellisen omahyväisyyden virtsaa, silloin sillä, mitä Raamatussa lukee ja mitä siinä EI LUE, voi toki pyyhkiä hanurinsa ja räätälöidä Raamatun kaikkialla mieleisekseen ja juoksuttaa Jumalaa toteuttamaan omia harhaisia ja narsistisia fantasioitaan. Mutta vain pää on riittävän täynnä tuota hengellisen omahyväisyyden virtsaa. :D :D :D



      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ihminen on joskus maailmassa puhunut PASKAA niin tässä:

        "Vain sinulle, jolle luther on jumalan asemassa, ellei jopa vähän ylikin.
        Jumala tosiaan antoi ihmiselle vapaan tahdon jo parstiisissa, mutta kielsi syömästä hyvän ja pahantiedon puusta.

        Ihminen rikkoi tuota yksinkertaista kieltoa ja loppu on kaikkien tiedossa.
        Jumala karkoitti ihmisen pois sieltä, mutta ei tietenkään ottanut ihmiseltä vapaata tahtoa mihinkään."

        1. Mooseksen kirjassa EI missään kohtaa mainita Jumalan antaneen ihmiselle vapaata tahtoa. Eikä missään muuallakaan Raamatussa, tietenkään. Mutta jos pää on riittävän täynnä hengellisen omahyväisyyden virtsaa, silloin sillä, mitä Raamatussa lukee ja mitä siinä EI LUE, voi toki pyyhkiä hanurinsa ja räätälöidä Raamatun kaikkialla mieleisekseen ja juoksuttaa Jumalaa toteuttamaan omia harhaisia ja narsistisia fantasioitaan. Mutta vain pää on riittävän täynnä tuota hengellisen omahyväisyyden virtsaa. :D :D :D

        Sinä et ole tässä muuta tehnytkään, kuin;" puhunut PASKAA", omia sanojasi lainaten..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ole tässä muuta tehnytkään, kuin;" puhunut PASKAA", omia sanojasi lainaten..

        Hei pahvi, kaivapa sieltä Raamatustasi edes pari kohtaa, joissa ilmoitetaan, että Jumala antoi ihmiselle VAPAAN tahdon. Jos et siihen pysty, pidäpä se turpasi kiinni. Urpo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei pahvi, kaivapa sieltä Raamatustasi edes pari kohtaa, joissa ilmoitetaan, että Jumala antoi ihmiselle VAPAAN tahdon. Jos et siihen pysty, pidäpä se turpasi kiinni. Urpo.

        Sun kannattaisi tutkituttaa pääsi, vai onko se jo myöhäistä ?
        Räkytät ja nimittelet ihmisiä täällä, onko se mielestäsi kovinkin kristillistä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä. Aatamin ja Eevan syntiinlankeemus langetti koko maailman synnin alle ja orjaksi. Ihmisen oma tahto suuntautuu pahaan ja Jumalan vastaisuuteen luonnon pakosta. Vain Jumalan tahto vanhurskauttaa, ei meidän oma tahtomme Jeesusta seuratessammekaan koskaan riitä, koska se on loppuun saakka läpeensä turmeltunut, Jumalan vastainen ja paha pohjimmiltaan. Näkeehän tämän: "Koko maailma on pahan vallassa eikä voi itse itseään auttaa."

        Omaa tahtoamme ei voi sanoa vapaaksi, vaikka voimmekin valita, jos on vaihtoehtoja. Kuinka kävisikään, jos se olisi vapaa. Senkin siis näkee. jos Jumala ei säätelisi, olisimme jo tuhonneet kaiken, itsemme mukaan lukien.

        ...ja kuviteltu vapaa tahto ja ihmisen väärät kuvitelmat kyvyistään kaiken lisäksi halventavat Kristuksen Jeesus ansiota ja Raamatun mukaan johtaa kadotukseen, vaikka kukaan ei uskoisi Jeesuksen ansioon.


      • herrens_tiggare kirjoitti:

        "Vapaa tahto tarkoittaa vain omaa tahtoa."

        Suurin piirtein noin Schopenhauer sanoo tässä: https://sammakko.com/tuote/arthur-schopenhauer-ihmisen-tahdon-vapaudesta

        Sellainen elokuvakin on tehty kuin "Free Will" vai oliko se "Free Willy", en muista, jossa poika halusi vapauttaa Willyn. Hän ainakin uskoi, että Willy voi olla vapaa.


    • Anonyymi

      On vapaa tahto illuusio tai ei, niin emme voi luopua uskosta vapaaseen tahtoon, koska se vie pohjan koko järjestäytyneeltä yhteiskunnalta. Jos ihmisellä ei ole vapaata tahtoa niin mistä hän on vastuussa? Onko oikein rangaista ketään, jos teot eivät ole valintoja.

      Vapaan tahdon kiistäminen tekee meistä kaikista sivullisia ja/tai objekteja järjettömän epäoikudenmukaisessa näytelmässä, jossa kukaan ei ole subjekti.

      • Anonyymi

        Ihminen on vastuullinen niistä teoista, joihin hänta ei ole uhkaamalla tai muin tavoin pakotettu eli jotka hän on tehnyt kenenkään muun pakottamatta. TÄMÄ on ihmisen vastuullisuuden peruste, ei se, onko TAHTONSA on vapaa, koskapa sanapari "VAPAA TAHTO" ei tarkoita mitään mielekästä.


    • Anonyymi

      Kuka sinut pakotti tekemään aloituksen?
      Ettei vain olisi ollut ihan vapaa tahtosi? 😂

    • Käteväähän tuossa ajattelussa on se täydellinen vastuusta vapautuminen. Kaiken voi lopulta sysätä jonkun toisen syyksi.

      Ei asia kuitenkaan noin ole. On totta, että ihminen ei aina voi valita olosuhteita joissa joutuu valintoja tekemään eikä ylipäätänsä pysty hallitsemaan moniakaan ympärillään tapahtuvia asioita. Silti omilla valinnoillaan ihminen voi merkittävästi vaikuttaa elämäänsä ja sen laatuun. Kaikkialla asiat eivät tietenkään ole näin hyvin kuten meillä Suomessa ja myös sellaisilla asioilla on merkitystä noissa asioissa tai ainakin ne kaventavat huomattavasti niitä ihmisen valinta mahdollisuuksia.

    • Anonyymi

      Mistä saimme vapaan tahdon.?
      VT aikaan sitä ei ollut, sen todistaa 40 v erämaa vaellus!

      • Anonyymi

        Totta haastat!


      • Anonyymi

        Ompa typerä väite:" Oma halua ei määritä syntiä. "

        Miksi määrättyjen syntien teko kielletään, ellei oma halu ratkaisisi sen tekemiseen ja määrittelisi sen, mitä syntiä kukin tekee.
        "Joka syntiä TEKEE, on synnin orja."

        Ei sellainen ihminen ole synnin orja, joka ei tietoisesti TEE syntiä.
        Jeesus vapauttaa synnin orjuudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ompa typerä väite:" Oma halua ei määritä syntiä. "

        Miksi määrättyjen syntien teko kielletään, ellei oma halu ratkaisisi sen tekemiseen ja määrittelisi sen, mitä syntiä kukin tekee.
        "Joka syntiä TEKEE, on synnin orja."

        Ei sellainen ihminen ole synnin orja, joka ei tietoisesti TEE syntiä.
        Jeesus vapauttaa synnin orjuudesta.

        Kyllä on. Tietoisuus ei tee synnistä syntiä


    • Anonyymi

      Ihminen joka on manipuloitu pelkäämään ei ole millään tavalla vapaa valitsemaan tai tahtomaan.

      • Anonyymi

        OK. Maallisissa asioissa ihmisillä näyttäisi pinnallisesti ajatellen olevan jotain vapaata tahtoa, mutta jo psykologiakin näyttää sen harhaksi. Uskonnollisissa yhteyksissä vapaa tahto on itsensä pettämistä. Kannattaa lukea myös Paavalin Roomalaiskirjeen 7. luku

        luterilainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        OK. Maallisissa asioissa ihmisillä näyttäisi pinnallisesti ajatellen olevan jotain vapaata tahtoa, mutta jo psykologiakin näyttää sen harhaksi. Uskonnollisissa yhteyksissä vapaa tahto on itsensä pettämistä. Kannattaa lukea myös Paavalin Roomalaiskirjeen 7. luku

        luterilainen

        Juuri näin - ja koska ihminen ei pysty vastaamaan ollenkaan teoistaan, on Jeesuksen ollut kuoltava ihmisen pahojen tekojen puolesta tosi Jumalana - ja näin Roomalaiskirjeen 7. luvun, kahden viimmeisen jakeen mukaan, ihminen PELASTUU palvelemaan lihalla synnin lakia.


      • Anonyymi

        Noin ajattelee ateisti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin - ja koska ihminen ei pysty vastaamaan ollenkaan teoistaan, on Jeesuksen ollut kuoltava ihmisen pahojen tekojen puolesta tosi Jumalana - ja näin Roomalaiskirjeen 7. luvun, kahden viimmeisen jakeen mukaan, ihminen PELASTUU palvelemaan lihalla synnin lakia.

        Mitä soopaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä soopaa!

        Totta kai se on soopaa, mutta näin kristinuskon perustana oleva juutalaisen syntioppi väittää, että mistä syystä on palvottava Jeesusta kuoliaaksi kidutettuna uhrina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta kai se on soopaa, mutta näin kristinuskon perustana oleva juutalaisen syntioppi väittää, että mistä syystä on palvottava Jeesusta kuoliaaksi kidutettuna uhrina.

        Löytyy Roomalaiskirje 7. luku.


    • Anonyymi

      Edelläl viitataan Lutherin teokseen Sidottu ratkaisuvalta. On kuitenkin huomattava, ettei Luther ole tehnyt mitään omaa uskontoa, vaan teos liittyy hänen reverointiinsa Paavalin luomasta syntioppiin perustuvasta uskonnosta, jossa hän toteaa vapaan tahdon ongelmaan, että PAAVAli tehtoo meidän olevan ja tekevän niin, että se on ansainnut vain VIHAN eikä mitään armoa. Luther ei siis ota kantaa itse vapaan tahdon ongelmaan, vaan Paavalin kristinuskon perustan syntioppiin.

      Ja Luther luonnehtii tässä, että miten tuon opin logiikka toimii:

      <<Jos kaikki ne, jotka ovat armon ulkopuolella, ovat nimenomaan luontonsa puolesta VIHAN lapsia, niin on vapaa ratkaisukin luontonsa puolesta VIHAN lapsi, ja jos se jo luontonsa puolesta on tällainen, niin vielä suuremmalla syyllä se on VIHAN lapsi tekojensa puolesta. Mutta eihän VIHAN lapsi luonnostaan kykene tekemään mitään muuta kuin sitä, MIKÄ PAHAA ON, ei sellaista, mikä valmistaa armoon, vaan VIHAAN, siis sellaista, mikä ansaitsee VIHAN!

      Ylös siis, te pelagiolaiset ja valmistautukaa teoillanne armoon, vaikka Paavali tässä sanoo, että kaikki niillä ansaitsevat ainoastaan VIHAN!

      Olisihan ollut lienteämpää, jos hän olisi sanonut ainoastaan, että »me OLIMME VIHAN lapsia», mutta lisätessään LUONNOSTAAN-sanan hän tahtoi meitä olemaan siinä mielessä, että kaikki se, MITÄ ME OLEMME JA TEEMME, ON PELKÄSTÄÄN VIHAN eikä mitenkään armon ANSAINNUT. Raamatusta tuskin voinet löytää lyhyydessään voimakkaampaa sanaa vapaata ratkaisuvaltaa vastaan."

      Luther: Sidottu ratkaisuvalta s. 349, 1982

      Olkaa sitten eri mieltä tai samaa mieltä Paavalin kanssa, mutta tämä on kuitenkin koko kristinuskon perusta.

      • Anonyymi

        Kirjoitusvirhe edellä - kyseessä on siis Lutherin referaatti Paavallin Raamatun syntiopista, joka on kristinuskon perustana.


      • Anonyymi

        Tähän Lutherin kirjoituksen kohtaan viitaten - mistä te kuvittelette löytävänne kristinuskon perustasta ja luterilaisuudesta ARMON?

        "... lisätessään (Paavali) LUONNOSTAAN-sanan hän tahtoi meitä olemaan siinä mielessä, että kaikki se, MITÄ ME OLEMME JA TEEMME, ON PELKÄSTÄÄN VIHAN eikä mitenkään armon ANSAINNUT. "

        Mistä löydätte sen kristinuskosta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitusvirhe edellä - kyseessä on siis Lutherin referaatti Paavallin Raamatun syntiopista, joka on kristinuskon perustana.

        Uskon perusta on se että uskotaan raamatunmukaisesti.
        Onko sitä maailmassa, ei ole.
        Löytyy kumminkin yksi ryhmä maailmasta, joka uskoo raamatunmukaisesti, kaikki muut on eksytetty!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskon perusta on se että uskotaan raamatunmukaisesti.
        Onko sitä maailmassa, ei ole.
        Löytyy kumminkin yksi ryhmä maailmasta, joka uskoo raamatunmukaisesti, kaikki muut on eksytetty!

        Niin, en tiedä yhtäkään ryhmää, jonka oppi ei perustuisi petolliseen Luojajumalaan sekä Saatanaan Jumalan paratiisissa, ja valheeseen, että Luojajumala olisi muka istuttanut ihmisen kiusaksi puun, mihin muka ei saanut koskea. Tämä on valetta luomiskertomuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, en tiedä yhtäkään ryhmää, jonka oppi ei perustuisi petolliseen Luojajumalaan sekä Saatanaan Jumalan paratiisissa, ja valheeseen, että Luojajumala olisi muka istuttanut ihmisen kiusaksi puun, mihin muka ei saanut koskea. Tämä on valetta luomiskertomuksesta.

        Mikä ryhmä uskoo totuuteen luomiskertomuksesta?


      • Anonyymi

        Ei tuo syntioppisi HUUTAMALLA todeksi muutu, et taida ymmärtää, että se itseasiassa syö uskottavuuttasi, jota ei muutenkaan ole nimeksikään.

        Etkö vielä väitä, että tulivuori on yksi opinkappaleistasi...
        Ota lääkkeet...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuo syntioppisi HUUTAMALLA todeksi muutu, et taida ymmärtää, että se itseasiassa syö uskottavuuttasi, jota ei muutenkaan ole nimeksikään.

        Etkö vielä väitä, että tulivuori on yksi opinkappaleistasi...
        Ota lääkkeet...

        Pistä reklaamisi Martti Lutherille. Kyse on hänen tekstinsä kopiosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pistä reklaamisi Martti Lutherille. Kyse on hänen tekstinsä kopiosta.

        Hän varmasti koitti kovasti huutaakin, että tajuaisitte mistä on kyse. Mutta ei vain mene perille, vielä 500 vuotta myöhemminkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän varmasti koitti kovasti huutaakin, että tajuaisitte mistä on kyse. Mutta ei vain mene perille, vielä 500 vuotta myöhemminkään.

        Niin, se tulivuori on juuri tämän Paavalin opin Jumala Raamatusta. Löytyy 5.Moos.4:10 alkaen, perustuen tuon luomiskertomuksen valheen uskomiseen, niin että suostuu palvomaan Jeesuksen uhraamista tosi Jumalan omien pahojen tekojen puolesta.

        Todellisuudessa tällä pelastuukin - ei mihinkään muuhun kuin - kuvittelemaan yksin uskota, ettei omia pahoja tekoja Lutherin sanoin merkitä tilille eli palvelemaan lihalla synnin lakia puhtaalla omallatunnolla.

        Juuri kuten Roomalaiskirje 7. luvussa lukeekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, se tulivuori on juuri tämän Paavalin opin Jumala Raamatusta. Löytyy 5.Moos.4:10 alkaen, perustuen tuon luomiskertomuksen valheen uskomiseen, niin että suostuu palvomaan Jeesuksen uhraamista tosi Jumalan omien pahojen tekojen puolesta.

        Todellisuudessa tällä pelastuukin - ei mihinkään muuhun kuin - kuvittelemaan yksin uskota, ettei omia pahoja tekoja Lutherin sanoin merkitä tilille eli palvelemaan lihalla synnin lakia puhtaalla omallatunnolla.

        Juuri kuten Roomalaiskirje 7. luvussa lukeekin.

        Ja tässä on nyt sitten sama asia Lutherin sanakoukeroin uskovaisille, kun saa puhtaan omantunnon teoista huolimatta 'yksin uskosta'. Edelleen teos Sidottu ratkaisuvalta.

        <<Luther opettaa: ”Vaikka uskovalla on syntiä ja vaikka hän sitä tekeekin, hän pysyy kuitenkin hurskaana, kun taas epäuskoinen pysyy jumalattomana tehdessään syntiä. Siinä on tosihurskaiden viisaus ja lohtu, että vaikka heillä on ja he tekevät syntiä, he kumminkin tietävät: usko Kristukseen saa aikaan, ettei sitä merkitä heidän tililleen.”<<


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tässä on nyt sitten sama asia Lutherin sanakoukeroin uskovaisille, kun saa puhtaan omantunnon teoista huolimatta 'yksin uskosta'. Edelleen teos Sidottu ratkaisuvalta.

        <<Luther opettaa: ”Vaikka uskovalla on syntiä ja vaikka hän sitä tekeekin, hän pysyy kuitenkin hurskaana, kun taas epäuskoinen pysyy jumalattomana tehdessään syntiä. Siinä on tosihurskaiden viisaus ja lohtu, että vaikka heillä on ja he tekevät syntiä, he kumminkin tietävät: usko Kristukseen saa aikaan, ettei sitä merkitä heidän tililleen.”<<

        Ja kaikki lähtee liikkeelle luomiskertomuksen Paavalin valheesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kaikki lähtee liikkeelle luomiskertomuksen Paavalin valheesta.

        Tarkoittaa, että sidottu ratkaisuvalta - ihmisellä ei ole vapaata tahtoa - johtuu perisynnistä. Ja käsite 'perisynti' liittyen vain yhden Paavalin kirjeen, yhteen jakeeseen Roomalaiskirje 5:12.

        Näin juutalainen Paavali on 2000 vuotta kristinuskolla, tehnyt ihmisistä syyntakeettomia ilman vastuuta omista teoistaan.

        Jä tältä se nyt sitten näyttää kun katsotte ympärillenne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoittaa, että sidottu ratkaisuvalta - ihmisellä ei ole vapaata tahtoa - johtuu perisynnistä. Ja käsite 'perisynti' liittyen vain yhden Paavalin kirjeen, yhteen jakeeseen Roomalaiskirje 5:12.

        Näin juutalainen Paavali on 2000 vuotta kristinuskolla, tehnyt ihmisistä syyntakeettomia ilman vastuuta omista teoistaan.

        Jä tältä se nyt sitten näyttää kun katsotte ympärillenne.

        Ja se, joka uskoo, että tällä valheella petollisesta Luojajumalasta mentäisiin takaisin paratiisiin/taivaaseen, on umpi hullu.

        Sellaista väitettä ei ole sen enempää Raamatussa kuin uskonnossakaan - tällä uskolla päädytään juuri sen tulivuorijumalan tulenliekkeihin Paavalin sanoin (1.Kor.3:13).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja se, joka uskoo, että tällä valheella petollisesta Luojajumalasta mentäisiin takaisin paratiisiin/taivaaseen, on umpi hullu.

        Sellaista väitettä ei ole sen enempää Raamatussa kuin uskonnossakaan - tällä uskolla päädytään juuri sen tulivuorijumalan tulenliekkeihin Paavalin sanoin (1.Kor.3:13).

        Raamatussa ja Paavalin syntiopissa sekä kristinuskossa, siihen perustuen, ei ole mitään epäselvää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ja Paavalin syntiopissa sekä kristinuskossa, siihen perustuen, ei ole mitään epäselvää.

        Ja tämä Paavalin väittämä, ettei ihmisellä ole vapaata tahtoa - joskus myös filosofian koukeroima väite - , on myös tieteellisesti kumottu: tämän päivän tiede todistaa, että ihmisellä on vapaa tahto.

        https://www.youtube.com/watch?v=NRmsdiZWLJc


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämä Paavalin väittämä, ettei ihmisellä ole vapaata tahtoa - joskus myös filosofian koukeroima väite - , on myös tieteellisesti kumottu: tämän päivän tiede todistaa, että ihmisellä on vapaa tahto.

        https://www.youtube.com/watch?v=NRmsdiZWLJc

        Näin tiede on todistanut myös sen luomiskertomuksen puolesta, joka ei liity Paavalin perisyntivalheeseen, vaan ihmisen sitomiseen materiaan ajan suojaamiseksi (myös tieteellinen selitys) vahingon välttämiseksi, koska ihmisellä on vapaa tahto.

        Miksi aika/ajattomuus oli suojattava sitomalla ihminen materiaan, vahingon välttämiseksi (1.Moos.3:22) , jolloin nyt laskemme aikaa vain materian hajoamisella, mutta todellista aikaa ei ole olemassakaan, kun luomiskertomuksen mukaan ihminen tuli jumalien kaltaiseksi hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla luomaan sanan voimalla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämä Paavalin väittämä, ettei ihmisellä ole vapaata tahtoa - joskus myös filosofian koukeroima väite - , on myös tieteellisesti kumottu: tämän päivän tiede todistaa, että ihmisellä on vapaa tahto.

        https://www.youtube.com/watch?v=NRmsdiZWLJc

        Nuo kvanttimekaanikalla ihmisen psykologiaa ronkkivat on umpihulluja. Hahhaa!!!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin tiede on todistanut myös sen luomiskertomuksen puolesta, joka ei liity Paavalin perisyntivalheeseen, vaan ihmisen sitomiseen materiaan ajan suojaamiseksi (myös tieteellinen selitys) vahingon välttämiseksi, koska ihmisellä on vapaa tahto.

        Miksi aika/ajattomuus oli suojattava sitomalla ihminen materiaan, vahingon välttämiseksi (1.Moos.3:22) , jolloin nyt laskemme aikaa vain materian hajoamisella, mutta todellista aikaa ei ole olemassakaan, kun luomiskertomuksen mukaan ihminen tuli jumalien kaltaiseksi hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla luomaan sanan voimalla?

        Pyyhit Raamatulla per*ettäsi ja sitten katsot sitä miltä jumalasi näyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pistä reklaamisi Martti Lutherille. Kyse on hänen tekstinsä kopiosta.

        Lue sinä vain punahilkka ja susihukka -tarinoita äläkä tartu aikuisten kirjoihin joista et mitään ymmärrä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoittaa, että sidottu ratkaisuvalta - ihmisellä ei ole vapaata tahtoa - johtuu perisynnistä. Ja käsite 'perisynti' liittyen vain yhden Paavalin kirjeen, yhteen jakeeseen Roomalaiskirje 5:12.

        Näin juutalainen Paavali on 2000 vuotta kristinuskolla, tehnyt ihmisistä syyntakeettomia ilman vastuuta omista teoistaan.

        Jä tältä se nyt sitten näyttää kun katsotte ympärillenne.

        Emme me luterilaiset ole syyntakeettomia. Kyllä me syntimme tunnustamme ja pyrimme elämään oikein. Et ole lukenut Jeesuksen kertomusta fariseukesta ja publikaanista rukoilemassa temppelissä. Jeesus sano syntinsä tunnustavaa vanhurkaammaksi kuin omasta mielestään synnitöntä fariseusta. Suosittelen lukemaan Raamattua niin kuin se on kirjoitettu. Olet hyvin falski tyyppi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskon perusta on se että uskotaan raamatunmukaisesti.
        Onko sitä maailmassa, ei ole.
        Löytyy kumminkin yksi ryhmä maailmasta, joka uskoo raamatunmukaisesti, kaikki muut on eksytetty!

        Kirjoitit: "Löytyy kumminkin yksi ryhmä maailmasta, joka uskoo raamatunmukaisesti"

        MIKÄ SE RYHMÄ ON? Yksinäsi sinä et ole mikään ryhmä. Koita tajuta se vaikka se kovin vaikeaa sinulle onkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit: "Löytyy kumminkin yksi ryhmä maailmasta, joka uskoo raamatunmukaisesti"

        MIKÄ SE RYHMÄ ON? Yksinäsi sinä et ole mikään ryhmä. Koita tajuta se vaikka se kovin vaikeaa sinulle onkin.

        Johannes 21:18-19 FB38
        [18] Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: kun olit nuori, niin sinä vyötit itsesi ja kuljit, minne tahdoit; mutta kun vanhenet, niin sinä ojennat kätesi, ja sinut vyöttää toinen ja vie sinut, minne et tahdo." [19] Mutta sen hän sanoi antaakseen tietää, minkäkaltaisella kuolemalla Pietari oli kirkastava Jumalaa. Ja tämän sanottuaan hän lausui hänelle: "Seuraa minua".

        https://bible.com/bible/365/jhn.21.18-19.FB38


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johannes 21:18-19 FB38
        [18] Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: kun olit nuori, niin sinä vyötit itsesi ja kuljit, minne tahdoit; mutta kun vanhenet, niin sinä ojennat kätesi, ja sinut vyöttää toinen ja vie sinut, minne et tahdo." [19] Mutta sen hän sanoi antaakseen tietää, minkäkaltaisella kuolemalla Pietari oli kirkastava Jumalaa. Ja tämän sanottuaan hän lausui hänelle: "Seuraa minua".

        https://bible.com/bible/365/jhn.21.18-19.FB38

        Ja Pietari halusi tulla ristiinnaulituksi pää alaspäin, ja väärinpäin oleva Pietarin risti, on saatananpalvojien symboli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Pietari halusi tulla ristiinnaulituksi pää alaspäin, ja väärinpäin oleva Pietarin risti, on saatananpalvojien symboli.

        Lisäystä - kerrotko vielä, että millä tavalla tämä kirkasti Jumalaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä - kerrotko vielä, että millä tavalla tämä kirkasti Jumalaa?

        Huomautan, että minä en ole se 'yhden ryhmä', josta puhut, enkä tiedä ketä edes tarkoitat.

        Mutta olen kyllä se, joka puhuu kahdesta eri tiestä, jotka lähtevät liikkeelle jo luomiskertomuksesta, ja ne on mainittu Jeesuksen Matteuksen evankeliumissa, luku 7, joista toinen tie vie kadotukseen ja toinen takaisin paratiisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomautan, että minä en ole se 'yhden ryhmä', josta puhut, enkä tiedä ketä edes tarkoitat.

        Mutta olen kyllä se, joka puhuu kahdesta eri tiestä, jotka lähtevät liikkeelle jo luomiskertomuksesta, ja ne on mainittu Jeesuksen Matteuksen evankeliumissa, luku 7, joista toinen tie vie kadotukseen ja toinen takaisin paratiisiin.

        Kyseessä ei ole mikään uskonto, vaan ihan vain Raamatun kertomus ja Raamatun sisältämää tietoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit: "Löytyy kumminkin yksi ryhmä maailmasta, joka uskoo raamatunmukaisesti"

        MIKÄ SE RYHMÄ ON? Yksinäsi sinä et ole mikään ryhmä. Koita tajuta se vaikka se kovin vaikeaa sinulle onkin.

        Mitä ihme ryhmää, ketä oikein tarkoitat?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämä Paavalin väittämä, ettei ihmisellä ole vapaata tahtoa - joskus myös filosofian koukeroima väite - , on myös tieteellisesti kumottu: tämän päivän tiede todistaa, että ihmisellä on vapaa tahto.

        https://www.youtube.com/watch?v=NRmsdiZWLJc

        Vapaa tahto on suhteellista. Vaihtoehtoja on vain kaks,i joista valita. Elämä tai kuolema.
        5. Moos. 30:19
        Elää saa, paratiisissaj, joka palautetaan,jos mukautuu Jumalan antamiin periaatteisiin, jotka annettiin Mooseksen laissa. Perustuu rakkauteen, kukaan ei saa tehdä toiselle pahaa. Jeesus sanoi rakkauden täyttävän lain. Room.13:10

        Toinen valittavista vaihtoehdoista on kuolema. Lakkaat olemasta kokonaan, katoat olemassaolosta. Mitään kidutus helvettejä ei ole, se on vain käsite lopullisesta tuhosta.
        Jos elät välittämättä yhtään mistään valitset elämäntavan, jonka palkka on lopulta vain kuolema.

        Jos tulet katumapäälle voit kääntyä ja valita elämän juuri armosta, joka perustuu Jeesuksen lunnaisiin. Kaikki tarvitsevat lunnaita vapautuakseen sekä synnystä että kuolemasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tässä on nyt sitten sama asia Lutherin sanakoukeroin uskovaisille, kun saa puhtaan omantunnon teoista huolimatta 'yksin uskosta'. Edelleen teos Sidottu ratkaisuvalta.

        <<Luther opettaa: ”Vaikka uskovalla on syntiä ja vaikka hän sitä tekeekin, hän pysyy kuitenkin hurskaana, kun taas epäuskoinen pysyy jumalattomana tehdessään syntiä. Siinä on tosihurskaiden viisaus ja lohtu, että vaikka heillä on ja he tekevät syntiä, he kumminkin tietävät: usko Kristukseen saa aikaan, ettei sitä merkitä heidän tililleen.”<<

        " Vaikka uskovalla on syntiä ja vaikka hän sitä tekeekin, hän pysyy kuitenkin hurskaana, kun taas epäuskoinen pysyy jumalattomana tehdessään syntiä. Siinä on tosihurskaiden viisaus ja lohtu, että vaikka heillä on ja he tekevät syntiä, he kumminkin tietävät: usko Kristukseen saa aikaan, ettei sitä merkitä heidän tililleen.”

        Tässä ei puhuta vapaasta tahdosta yhtään mitään.
        Mikäli ihminen tekee syntiä tarkoituksella, hän on synninorja, josta Jeesus voi vapauttaa.
        Ihminen tekee aina syntiä, mutta kuten Raamattu opettaa;" Joka päivä on armo uus ".
        Jeesus opettaa Isämeidän rukouksessa, että meidän tulisi joka päivä pyytää syntejämme anteeksi j n e...


    • Anonyymi

      Jos Raamattu perustuisi ihmisten älykkyysosamäärään, niin ei kai nyt kukaan olisi palvonutkaan juutalaisten käskystä tulivuorijumalalle - luomiskertomuksen valhetarinalla - Jeesusta kirottuna ja teurastettuna uhrilampaana, opettamanaan taivasten valtakunnan isä Jumalana!

      Siksi tämä onkin 'YKSIN USKOSTA".

      Eikä minulla ole pienintäkään harhaluuloa, että totuuden kuullessanne, teidän älykkyysosamääränne nousi kuin ihmeen kaupalla.

      Mitä enemmän kiljutte, sitä varmemmin todistatte tuon vajauksen, joten jatkakaa toki - aasi saa kiljua hyvän tovin, että saa tähdet tippumaan taivaalta, sanoo sananlaskukin.

      • Anonyymi

        Kyllä täällä varmasti on niitäkin, joiden äly riittää pohtimaan tuon paratiisin puun suojausta, näiltä kiljuvilta aaseilta, jolle puulle Rasmatun mukaan Jeesus lupasi opastaa tien takaisin paratiisiin
        .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä täällä varmasti on niitäkin, joiden äly riittää pohtimaan tuon paratiisin puun suojausta, näiltä kiljuvilta aaseilta, jolle puulle Rasmatun mukaan Jeesus lupasi opastaa tien takaisin paratiisiin
        .

        Mutta jos te nyt lisäätte tehoa vielä sabotoidaksenne Raamatun totuutta, niin ehkä sitä paremmin ja selvemmin tuo syy selviäisi niillekin, jotka eivät vielä ole sitä keksineet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä täällä varmasti on niitäkin, joiden äly riittää pohtimaan tuon paratiisin puun suojausta, näiltä kiljuvilta aaseilta, jolle puulle Rasmatun mukaan Jeesus lupasi opastaa tien takaisin paratiisiin
        .

        Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä.

        Ristille kidutettuna, kirottuna ja syötynäkö?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ristille kidutettuna, kirottuna ja syötynäkö?

        Tämä.on Paavalin oppi, ja perustuu valheeseen luomiskertomuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä.on Paavalin oppi, ja perustuu valheeseen luomiskertomuksesta.

        Ja tämä johtaa Raamatun, teologian ja uskonnon mukaan tulenliekkeihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämä johtaa Raamatun, teologian ja uskonnon mukaan tulenliekkeihin.

        Tämä tie ei vie takaisin paratiisiin - ei ole se tie,
        josta Jeesus puhuu olla tie, totuus ja elämä, tie siis sille elämä puulle.


    • Älkää koskaan kyseenalaistako Kantin transsendentaalista vapautta.

    • Anonyymi

      "Ihmisten vapaa tahto on pelkkä illuusio"

      Tuo on totta. Kaiken maailman höynäytetyt jankkaavat vapaata tahtoa ja synnittömyyttään. Maailmalta tutuksi tulleet itsemurhalahkot olivat myös tuon idean sikiämispaikkoja ja miten siinä sitten kävi? Olkoon mikä tahansa hörhölahko niin samaa jankkausta.

      • Anonyymi

        Johannes 1:10-12 FB38
        [10] Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut. [11] Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. [12] Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

        https://bible.com/bible/365/jhn.1.10-12.FB38

        Siis kaikille, jotka ihan omasta vapaasta tahdostaan, kuultuaan sanoman Jeesuksesta, ottivat uskossa Sanan vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi.


      • Anonyymi

        Tiedän, että trollaat, mutta muille tiedoksi, että niiden itsemurhalahkojen oppi perustui juuri Paavalin syntioppiin.

        Ettekö te nyt tajua, että koko hullu synti-idea on Saatanan tontilla, ei millään Luojajumalan tai Jumala nimisen entiteetin tontilla tai Jeesuksen opilla myöskään ole tuon järjettömän höyrypäisyyden kanssa mitään tekemistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedän, että trollaat, mutta muille tiedoksi, että niiden itsemurhalahkojen oppi perustui juuri Paavalin syntioppiin.

        Ettekö te nyt tajua, että koko hullu synti-idea on Saatanan tontilla, ei millään Luojajumalan tai Jumala nimisen entiteetin tontilla tai Jeesuksen opilla myöskään ole tuon järjettömän höyrypäisyyden kanssa mitään tekemistä.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18622066/uskonnollinen-fanatismi-on-kaikkein-vaarallisin-ilmio
        He moittivat jatkuvasti ympärillään olevia, lukevat moraalia ja vaativat heitä täyttämään uskontonsa määräykset.

        He eivät yksinkertaisesti ymmärrä, että toiset eivät ehkä yksinkertaisesti välitä heidän uskonnostaan.

        Ei ole yllättävää, että fanaatikot saavat usein luonnollisen vastareaktion ei-uskovilta tai muissa uskonnoissa olevilta ja heidät yksinkertaisesti pannaan paikoilleen ja pyydetään ”pysymään omilla teillään poissa toisten ihmisten elämästä”.

        FANAATTISTEN PAKKOKÄÄNNYTYKSIEN MOTTO:

        Jos ette halua, me pakotamme teidät!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johannes 1:10-12 FB38
        [10] Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut. [11] Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. [12] Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

        https://bible.com/bible/365/jhn.1.10-12.FB38

        Siis kaikille, jotka ihan omasta vapaasta tahdostaan, kuultuaan sanoman Jeesuksesta, ottivat uskossa Sanan vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi.

        "Siis kaikille, jotka ihan omasta vapaasta tahdostaan, kuultuaan sanoman Jeesuksesta, ottivat uskossa Sanan vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi."

        Missä kohtaa RAAMATUSSA sanotaan noin?
        Kuinka röyhkeä ja itseään täynnä oleva mulqvist ihmisen täytyy olla, että alkaa vääntelemään Raamattua mielensä mukaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedän, että trollaat, mutta muille tiedoksi, että niiden itsemurhalahkojen oppi perustui juuri Paavalin syntioppiin.

        Ettekö te nyt tajua, että koko hullu synti-idea on Saatanan tontilla, ei millään Luojajumalan tai Jumala nimisen entiteetin tontilla tai Jeesuksen opilla myöskään ole tuon järjettömän höyrypäisyyden kanssa mitään tekemistä.

        Paavali tunnusti syntisyytensä. Nämä itsemurhalahkot olivat omasta mielestään synnittömiä niinkuin sinäkin kuvittelet olevasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johannes 1:10-12 FB38
        [10] Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut. [11] Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. [12] Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

        https://bible.com/bible/365/jhn.1.10-12.FB38

        Siis kaikille, jotka ihan omasta vapaasta tahdostaan, kuultuaan sanoman Jeesuksesta, ottivat uskossa Sanan vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi.

        Kaikkea soopaa ei Jeesuksen nimessäkään kannata ottaa vastaa. Monet ex helluntailaiset kertovat Uskontojen uhrien vertaistukiryhmissä että heidät on manipuloitu eli värvätty lahkon jäseneksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali tunnusti syntisyytensä. Nämä itsemurhalahkot olivat omasta mielestään synnittömiä niinkuin sinäkin kuvittelet olevasi.

        Myös Adolf Hitler oli uskovainen ja fanaattinen sellainen. Hän oli omasta mielestään pyhä ja synnitön, mutta muut ihmiset näkivät lopulta totuuden kun naamarit riisuttiin. Samoin kävi naapurimme presidentti Vladimir Putinin tapauksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös Adolf Hitler oli uskovainen ja fanaattinen sellainen. Hän oli omasta mielestään pyhä ja synnitön, mutta muut ihmiset näkivät lopulta totuuden kun naamarit riisuttiin. Samoin kävi naapurimme presidentti Vladimir Putinin tapauksessa.

        Tänä päivänä se naamari on vielä kerran laskettu.

        Itse Israelin päämies on myöntänyt, ettei Hitler halunnut tappaa juutalaisia, mutta jätti kertomatta, että kuka sitten halusi, joten Hitler kannattaisi jättää rauhaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johannes 1:10-12 FB38
        [10] Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut. [11] Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. [12] Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

        https://bible.com/bible/365/jhn.1.10-12.FB38

        Siis kaikille, jotka ihan omasta vapaasta tahdostaan, kuultuaan sanoman Jeesuksesta, ottivat uskossa Sanan vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi.

        "Ei kukaan tule Jeesuksen luo, jos ei Isä häntä vedä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös Adolf Hitler oli uskovainen ja fanaattinen sellainen. Hän oli omasta mielestään pyhä ja synnitön, mutta muut ihmiset näkivät lopulta totuuden kun naamarit riisuttiin. Samoin kävi naapurimme presidentti Vladimir Putinin tapauksessa.

        Eivät olleet uudestisyntyneitä uskovia, vaan uskontoa hyväksikäyttäviä


    • Anonyymi

      Jeesuksen keinovalikoimaan ei kuulu pakottaminen uskoon. Pakko käännytetyt ovat kelvottomia Jumalan ikuiseen hyvyyden valtakuntaan. Jeesus tuntee pienimmätkin vilpin ajatukset, Häntä ei voi puijata tekohurskaudella. Jeesus kutsuu yksilöllisesti, jokaiselle maksimaalisen opivimmalla tavalla. Se voi olla lempeä hyvyyden osoitus, tai sonnassa rypevän pelastuksen huutoon tuleva valtava rakkauden valo. Kaikki joissa ihminen huomaa Jeesuksen valtavan hyvyyden tuulahduksen ja tuoksun. Sellainen ihminen huomaa vapaan tahdon merkityksen. Hän alkaa etsiä kaikkea Jeesuksesta, ei pakosta, vaan rakkaudesta Jeesukseen. Hän haluaa tehdä kaiken mitä Jeesus haluaa. Hän roikkuu Jeesuksen viitan liepeissä, vaikka väkisin , oman tahtonsa voimalla. Mikään mainen mahti ei pysty erottamaan vapaan tahtonsa voimalla kristittyä, Jeesuksen hyvyydestä.

      • Anonyymi

        Mihin uskonlahkoon sinut on huijattu?


      • Anonyymi

        Jeesuksella ylipäätään ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa - paitsi hänen nimensä hyväksikäyttö, ikään kuin Hitlerinkin nimen holokaustissa (sana tulee VT:sta ja tarkoittaa kokonaan poltettua uhrilahjaa juutalaisten uhrikulttijumalalle).


      • Anonyymi

        Mikä sai sinut huutamaan raivoissasi solvauksia? Jeesus kutsuu monella tavalla, eikä mikään tapa sulje pois muita. Pääasia on kutsun onnistuminen.


    • Anonyymi

      Et näköjään kykene ymmärtämään, että vapaa tahto sisältää kaiken Jeesuksen Herrauteen kuuluvan sisällön, erikseen maiitsematta.

      • Anonyymi

        Olet kyllä hupaisa tapaus, jos kuvittelet tuollaisen päättömän virkkeen pelastavan sinut oman typeryytesi suosta.

        "vapaa tahto sisältää kaiken Jeesuksen Herrauteen kuuluvan sisällön, erikseen mainitsematta" on kyllä teennäisin, surkuhupaisin ja epätoivoisin yritys kuulostaa jotenkin syvälliseltä.

        Sinä teet itsesi ainoastaan naurettavaksi, mutta jospa sinä olet niin tyhmä, ettet tajua edes tätä, niin säästyt oman hölmöytesi häpeältä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet kyllä hupaisa tapaus, jos kuvittelet tuollaisen päättömän virkkeen pelastavan sinut oman typeryytesi suosta.

        "vapaa tahto sisältää kaiken Jeesuksen Herrauteen kuuluvan sisällön, erikseen mainitsematta" on kyllä teennäisin, surkuhupaisin ja epätoivoisin yritys kuulostaa jotenkin syvälliseltä.

        Sinä teet itsesi ainoastaan naurettavaksi, mutta jospa sinä olet niin tyhmä, ettet tajua edes tätä, niin säästyt oman hölmöytesi häpeältä.

        Ei, ei hän tee naurettavaksi, vaan todistaa jopa uskontoon liittyvän Jumalan suomana vapaan tahdon.

        Nimittäin Raamatun mukaan, kun he palvovat itsensä puolesta kristinuskolla Jeesusta kuoliaaksi kiduttuna ja ristille kirottuna uhrina (löytyy luterilaisuuden tärkein tunnustus Augsburgin tunnustus) TOSI JUMALANA Jeesuksen Kristus nimeen, niin he palvovat Saatanaa tällä uhrilla, ja he ovat saaneet tehdä sitä jo 2000 vuotta Jumalan puuttumatta.

        Näin tulee myös todistettua vapaa tahto ja jopa uskonnossakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, ei hän tee naurettavaksi, vaan todistaa jopa uskontoon liittyvän Jumalan suomana vapaan tahdon.

        Nimittäin Raamatun mukaan, kun he palvovat itsensä puolesta kristinuskolla Jeesusta kuoliaaksi kiduttuna ja ristille kirottuna uhrina (löytyy luterilaisuuden tärkein tunnustus Augsburgin tunnustus) TOSI JUMALANA Jeesuksen Kristus nimeen, niin he palvovat Saatanaa tällä uhrilla, ja he ovat saaneet tehdä sitä jo 2000 vuotta Jumalan puuttumatta.

        Näin tulee myös todistettua vapaa tahto ja jopa uskonnossakin.

        Edellä on linkki - näin todistaa myös tiede (jos oli tähän ketjuun, kun laitoin).

        Mutta joka tapauksessa 1.Moos.3:22 ikuinen elämä/elämän puu, oli kyllä tästä syystä suojattava vahingon välttämiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edellä on linkki - näin todistaa myös tiede (jos oli tähän ketjuun, kun laitoin).

        Mutta joka tapauksessa 1.Moos.3:22 ikuinen elämä/elämän puu, oli kyllä tästä syystä suojattava vahingon välttämiseksi.

        Ja kaikki lähtee luomiskertomuksesta: Uskoitko todella Saatanan olleen Luojajumalan paratiisissa?!

        Tällainen henkilö on jo luonnostaan vihattava, ja hänen Jumalansa onkin todellisuudessa Saatana, kuten Lutherin referaatti Paavalin opista todistaa (Sidottu ratkaisuvalta).

        Tämä on Raamatun Jumalan ilmoitus, luodusta, viattomasta ihmisestä, jolla oli/on vapaa tahto luoda jumalien kaltaisena sanan voimalla.

        Tarina on astetta älykkäämpi kuin olette ymmärtäneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kaikki lähtee luomiskertomuksesta: Uskoitko todella Saatanan olleen Luojajumalan paratiisissa?!

        Tällainen henkilö on jo luonnostaan vihattava, ja hänen Jumalansa onkin todellisuudessa Saatana, kuten Lutherin referaatti Paavalin opista todistaa (Sidottu ratkaisuvalta).

        Tämä on Raamatun Jumalan ilmoitus, luodusta, viattomasta ihmisestä, jolla oli/on vapaa tahto luoda jumalien kaltaisena sanan voimalla.

        Tarina on astetta älykkäämpi kuin olette ymmärtäneet.

        Ja meidän todellisuuden luonteesta sitten tiede todistaa täysin saman materiassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja meidän todellisuuden luonteesta sitten tiede todistaa täysin saman materiassa.

        Niin, alun (luomiskertomus) kuin lopunkin.

        Lopussahan vasta - kaksi kertaa mainitaan 'Jeesuksen todistus', ja myös ne, jotka on surmatut 'Jeesuksen todistuksen' tähden.

        Tämän kun vielä löydätte, olette päässeet perille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, alun (luomiskertomus) kuin lopunkin.

        Lopussahan vasta - kaksi kertaa mainitaan 'Jeesuksen todistus', ja myös ne, jotka on surmatut 'Jeesuksen todistuksen' tähden.

        Tämän kun vielä löydätte, olette päässeet perille.

        Mikä on ja mitä tarkoittaa 'Jeesuksen todistus'?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on ja mitä tarkoittaa 'Jeesuksen todistus'?

        Sen joka löytää sen, sille Jeesus antaa valkoisen kiven, ja siihen kiveen kirjoitetun uuden nimen, jota ei tiedä kukaan muu, kuin sen saaja (Ilmestyskirja 2:17).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen joka löytää sen, sille Jeesus antaa valkoisen kiven, ja siihen kiveen kirjoitetun uuden nimen, jota ei tiedä kukaan muu, kuin sen saaja (Ilmestyskirja 2:17).

        Outoa, että vielä 2020-luvulla joku uskoo keskiaikaisen satuun, jota opetettiin oppimattomille ihmisille ja jonka tarkoituksena oli vain korostaa kirkollisia sakramentteja, jossa pappi toimi Jumalan edustajana:

        "Ihmisten vapaa tahto on pelkkä illuusio".?????

        Tuollaisen illuusion kehitti Martti Luher, ja teki sen ihan vapaasta tahdostaan. Hän kai kuvitteli, että Jumala ohjasi kynää ja hän oli vain robotti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Outoa, että vielä 2020-luvulla joku uskoo keskiaikaisen satuun, jota opetettiin oppimattomille ihmisille ja jonka tarkoituksena oli vain korostaa kirkollisia sakramentteja, jossa pappi toimi Jumalan edustajana:

        "Ihmisten vapaa tahto on pelkkä illuusio".?????

        Tuollaisen illuusion kehitti Martti Luher, ja teki sen ihan vapaasta tahdostaan. Hän kai kuvitteli, että Jumala ohjasi kynää ja hän oli vain robotti.

        Kyllä se taisi olla Paavali


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se taisi olla Paavali

        Paavali ei puhu mitään sellaista, että ihmisellä ei olisi vapaata tahtoa!
        Päinvastoin. Raamattu painottaa ihmisen omaa vastuuta ja valintaa ja korostaa, että vaikka langennut luontomme haluaisikin vetää meitä eroon Jumalasta, niin ihminen itse voi päättää teoistaan:

        " Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
        ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
        jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä". Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
        ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei puhu mitään sellaista, että ihmisellä ei olisi vapaata tahtoa!
        Päinvastoin. Raamattu painottaa ihmisen omaa vastuuta ja valintaa ja korostaa, että vaikka langennut luontomme haluaisikin vetää meitä eroon Jumalasta, niin ihminen itse voi päättää teoistaan:

        " Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
        ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
        jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä". Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
        ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia."

        Just joo! :D :D :D

        Jos sinä pahvi ensi alkuun paljastaisit ne RAAMATUNPAIKAT, joissa ilmaistaan yksiselitteisesti, että IHMISELLÄ ON VAPAA TAHTO tai että JUMALA ON LAHJOITTANUT IHMISELLE VAPAAN TAHDON

        sen sijaan, että survot tuon epäjumalanasi palvomasi ajatuksen väen väkisin Raamatun teksteihin aina kun se SINULLE sopii, niin sinun kanssasi voisi yrittää keskustella jostain.

        Muussa tapauksessa mene koulun penkille opettelemaan argumentaation alkeita, pölvästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Outoa, että vielä 2020-luvulla joku uskoo keskiaikaisen satuun, jota opetettiin oppimattomille ihmisille ja jonka tarkoituksena oli vain korostaa kirkollisia sakramentteja, jossa pappi toimi Jumalan edustajana:

        "Ihmisten vapaa tahto on pelkkä illuusio".?????

        Tuollaisen illuusion kehitti Martti Luher, ja teki sen ihan vapaasta tahdostaan. Hän kai kuvitteli, että Jumala ohjasi kynää ja hän oli vain robotti.

        Uskonpuhdistajamme Martti Lutherin pääteos "Sidottu ratkaisuvalta" näyttää tuottavan suurta päänvaivaa palstahihhuleille kautta linjan tulivuorenjumalaan uskovasta helluntailaisiin. Olisiko siinä kuitenkin jotain perää, koska sitä niin kovin vastustetaan?

        luterilainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Outoa, että vielä 2020-luvulla joku uskoo keskiaikaisen satuun, jota opetettiin oppimattomille ihmisille ja jonka tarkoituksena oli vain korostaa kirkollisia sakramentteja, jossa pappi toimi Jumalan edustajana:

        "Ihmisten vapaa tahto on pelkkä illuusio".?????

        Tuollaisen illuusion kehitti Martti Luher, ja teki sen ihan vapaasta tahdostaan. Hän kai kuvitteli, että Jumala ohjasi kynää ja hän oli vain robotti.

        Kaltaisesi ajattelussaan esipuberteettiseen vaiheeseen jääneelle taitaa tosiaan olla ylivoimaista tajuta, että se, ettet koe olevasi robotti, ei merkitse sitä, että tahtosi on vapaa.

        Pohdi jotain asiaa, joka ei ole moraalisesti väärin eikä millään tavoin fyysisesti eikä henkisesti huono. Siis sellaista, joka ei kuulu harrastuksiisi ja josta et erityisemmin pidä, mutta jonka kykenet halutessasi toteuttamaan,

        Ja ala nyt tahtoa tuota asiaa niin, että alat harrastaa sitä vuoden ajan.

        Vaikkapa 15 kilometriä juoksua päivässä.

        Mars toimimaan sitä! Jos ja kun kerran tahtosi on VAPAA, sinä kyllä kykenet toteuttamaan tuon. Sinä ku katsos OSOITAT TOIMINNALLASI TAHTOSI VAPAUDEN.

        Mitä? Eikö onnistu? Miksi ei? Sinun tahtosihan on VAPAA! Vapaalla tahdolla voi tahtoa VAPAASTI erilaisia hyödyllisiä asioita! Mars TAHTOMAAN nyt sillä VAPAALLA TAHDOLLASI päivittäistä 15 kilometrin lenkkiä ja toteuttamaan tuota TAHTOASI!

        Mars mars, lenkille siitä, VAPAA TAHTOJA!

        :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskonpuhdistajamme Martti Lutherin pääteos "Sidottu ratkaisuvalta" näyttää tuottavan suurta päänvaivaa palstahihhuleille kautta linjan tulivuorenjumalaan uskovasta helluntailaisiin. Olisiko siinä kuitenkin jotain perää, koska sitä niin kovin vastustetaan?

        luterilainen

        Kirjoititko sinä tuon vapaasta tahdostasi, vai Jumalan painostamana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskonpuhdistajamme Martti Lutherin pääteos "Sidottu ratkaisuvalta" näyttää tuottavan suurta päänvaivaa palstahihhuleille kautta linjan tulivuorenjumalaan uskovasta helluntailaisiin. Olisiko siinä kuitenkin jotain perää, koska sitä niin kovin vastustetaan?

        luterilainen

        Jos minä, perkele sanon , että juutalaisten jumala on tulivuori, joka lukee wikipediassa (Jahve) ja itse Raamatussa 5.Moos.4:10 alkaen, niin missä vaiheessa, idiootti, minusta tuli siihen uskova?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos minä, perkele sanon , että juutalaisten jumala on tulivuori, joka lukee wikipediassa (Jahve) ja itse Raamatussa 5.Moos.4:10 alkaen, niin missä vaiheessa, idiootti, minusta tuli siihen uskova?!

        Ja kun ajatellaan, että niin Jahve-tiedon mukaan wikipediasta kristinuskolla, kuten myös tuon Raamatun kohdan mukaan Mooseksen Jumalana, se todella onkin itse herjaajan Jumala, niin eihän tässä tiedä, että pitäisikö tätä itkeä vai nauraa, minkälaisilla aivoilla Suomessakin äänestetään vaaliuurnilla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun ajatellaan, että niin Jahve-tiedon mukaan wikipediasta kristinuskolla, kuten myös tuon Raamatun kohdan mukaan Mooseksen Jumalana, se todella onkin itse herjaajan Jumala, niin eihän tässä tiedä, että pitäisikö tätä itkeä vai nauraa, minkälaisilla aivoilla Suomessakin äänestetään vaaliuurnilla!

        Ja miltä nyt sitten tämä politiikan lopputulos näyttää, niin kuin omasta mielestänne?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja miltä nyt sitten tämä politiikan lopputulos näyttää, niin kuin omasta mielestänne?

        Ja kun tähän vielä lisätään - se Raamatun tieto
        - että jo teidän Jumalanne sanassa ilman vapaata tahtoa, on Jumala johdattanut Pyhällä hengellä sulkakynää raapustamaan papyrukselle, Jeesuksen suuhun sanat, että se onkin Saatana eikä Jumala, niin eihän tällä hilpeydellä ole edes rajoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun tähän vielä lisätään - se Raamatun tieto
        - että jo teidän Jumalanne sanassa ilman vapaata tahtoa, on Jumala johdattanut Pyhällä hengellä sulkakynää raapustamaan papyrukselle, Jeesuksen suuhun sanat, että se onkin Saatana eikä Jumala, niin eihän tällä hilpeydellä ole edes rajoja.

        Uskovaiset pitävät tulivuorta Jumalanaan, joka onkin jo Jeesuksen sanomana Raamatun Saatana. Ei maailmassa ole mitään niin älykästä kuin juutalaiset!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovaiset pitävät tulivuorta Jumalanaan, joka onkin jo Jeesuksen sanomana Raamatun Saatana. Ei maailmassa ole mitään niin älykästä kuin juutalaiset!

        Ja sitten Lutherin referaatti Sidottu ratkaisuvalta osoittaa ja todistaa, Paavalin luoneen tämän opin jopa niin, ettei uskovalla ole vapaata tahtoa, vaan hän on kuten - Luther kirjoittaa - 'jo luonnostaan vihattava, jonka Paavali tahtoo olevan ja tekevän kaiken niin, että se on ansainnut vain vihan, eikä mitään armoa'. Ja kun te luette tämän, niin teillä ei edes silmäluomi rävähdä, kun olette niin aivopestyjä, että ette edes tajua, mitä siinä lukee!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoititko sinä tuon vapaasta tahdostasi, vai Jumalan painostamana?

        Miksi itse et kyennyt olemaan kirjoittamatta tuota kommenttiasi? Mikä tai kuka sinut ajoi siihen? MIksi kirjoitit sen? Oletko ratkaissut omat motiivisi omassa persoonassasi kaikkien eri elämäntilanteiden osalta kaikilta osin pohjia myöten? Tiedätkö ja tunnistatko kaikki nuo motiivit? Oletko omaksunut ne, sallinut niiden toimia motiiveinasi harkiten, kaikki mahdolliset vaihtoehdot huomioon ottaen ja huolellisesti punniten niin, ettei NIIDEN takana piile muita motiiveja?

        Ai et vai? No, mitäpä jos moukka tukkisit turpasi tämän asian osalta ja palaisit vaikkapa takaisin alakoulun penkille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sitten Lutherin referaatti Sidottu ratkaisuvalta osoittaa ja todistaa, Paavalin luoneen tämän opin jopa niin, ettei uskovalla ole vapaata tahtoa, vaan hän on kuten - Luther kirjoittaa - 'jo luonnostaan vihattava, jonka Paavali tahtoo olevan ja tekevän kaiken niin, että se on ansainnut vain vihan, eikä mitään armoa'. Ja kun te luette tämän, niin teillä ei edes silmäluomi rävähdä, kun olette niin aivopestyjä, että ette edes tajua, mitä siinä lukee!

        Ja joka ainoa Paavalin syntioppiuskova täälläkin, hokiessaan pelastusta Jeesuksen kidutuskuolemalla, on valmis vaikka vannomaan, ettei hän hallitse läpikotaisin syntisenä omia pahoja tekojaan, vaan sen vuoksi Jeesus oli juuri hänen puolestaan kidutettava kuoliaaksi, ja sen nimi on 'rakkaus'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja joka ainoa Paavalin syntioppiuskova täälläkin, hokiessaan pelastusta Jeesuksen kidutuskuolemalla, on valmis vaikka vannomaan, ettei hän hallitse läpikotaisin syntisenä omia pahoja tekojaan, vaan sen vuoksi Jeesus oli juuri hänen puolestaan kidutettava kuoliaaksi, ja sen nimi on 'rakkaus'.

        Ja Raamatun tarinan mukaan, tämä nyt sitten kaiken lisäksi onkin Saatanan rakkautta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Raamatun tarinan mukaan, tämä nyt sitten kaiken lisäksi onkin Saatanan rakkautta!

        Kiteytettynä: Kristinusko perustuu Saatanan rakkauteen ilman vapaata tahtoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiteytettynä: Kristinusko perustuu Saatanan rakkauteen ilman vapaata tahtoa.

        Ja toteutettu juutalaisten luomana uskontona, ja nyt voitte sitten lukea Lutherin teoksen nimeltä 'Juutalaisista ja heidän valheistaan', löytyy netistä. Siinä on lueteltu ne ainoat toimenpiteet, jotka olisivat Lutherin mukaan jo 500 vuotta sitten arvioituna, voineet pelastaa maailman joutumasta tämän päivän katastrofiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja toteutettu juutalaisten luomana uskontona, ja nyt voitte sitten lukea Lutherin teoksen nimeltä 'Juutalaisista ja heidän valheistaan', löytyy netistä. Siinä on lueteltu ne ainoat toimenpiteet, jotka olisivat Lutherin mukaan jo 500 vuotta sitten arvioituna, voineet pelastaa maailman joutumasta tämän päivän katastrofiin.

        Ja mitä tekivät älykkäät juutalaiset - keksivät sanan 'antisemitismi', vetivät Lutherin tuolla teoksella vielä klin alta, ja hankkivat 6 miljoonaa uhria oman valtion saamiseksi. Holokausti sana tarkoittaa kokonaan poltettua uhria edellä mainitulle juutalaisten tulivuorijumalalle VT:n mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mitä tekivät älykkäät juutalaiset - keksivät sanan 'antisemitismi', vetivät Lutherin tuolla teoksella vielä klin alta, ja hankkivat 6 miljoonaa uhria oman valtion saamiseksi. Holokausti sana tarkoittaa kokonaan poltettua uhria edellä mainitulle juutalaisten tulivuorijumalalle VT:n mukaan.

        Ja nyt odotamme, kun Lähi-idäsdä räjähtää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nyt odotamme, kun Lähi-idäsdä räjähtää.

        Tajuatteko te, missä olette olleet mukana typerällä idiotismilla - ja mahdollisesti vielä typerämmällä hyväuskoisuudella - jo 2000 vuotta!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tajuatteko te, missä olette olleet mukana typerällä idiotismilla - ja mahdollisesti vielä typerämmällä hyväuskoisuudella - jo 2000 vuotta!!!

        Meillä menee ihan hyvin. Toivottavasti myös sinulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiteytettynä: Kristinusko perustuu Saatanan rakkauteen ilman vapaata tahtoa.

        Jos tämä on totta, niin sitten alan uskomaan Saatanaan. Kiitos!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoititko sinä tuon vapaasta tahdostasi, vai Jumalan painostamana?

        Kyllä minun oli aivan PAKKO kirjoittaa ja vastata sinun täysin älyvapaaseen juttuusi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet kyllä hupaisa tapaus, jos kuvittelet tuollaisen päättömän virkkeen pelastavan sinut oman typeryytesi suosta.

        "vapaa tahto sisältää kaiken Jeesuksen Herrauteen kuuluvan sisällön, erikseen mainitsematta" on kyllä teennäisin, surkuhupaisin ja epätoivoisin yritys kuulostaa jotenkin syvälliseltä.

        Sinä teet itsesi ainoastaan naurettavaksi, mutta jospa sinä olet niin tyhmä, ettet tajua edes tätä, niin säästyt oman hölmöytesi häpeältä.

        Mitä häpeämistä on todeta tosiasia, että Jeesus kutsuu monella tavalla. Kutsun vastaan ottaja tunnustaa tietenkin Jeesuksen Herrauden ja kaiken sen sisällön. Jos et ymmärrä, kysy Jeesukselta.


    • Anonyymi

      MOV. Sanalla on elämä ja elämä on sanaa sanasta sanaan. Lopulla Sanalla hävitetään vastustajatkin.

      • Anonyymi

        Tuon kaltainen kirjaimen palvonta ainoastaan kuolettaa, ei muuta.


      • Anonyymi

        Kyllä kaiken järjen mukaan kannattaa uskoa Jeesukseen. Sillä jos sitten kuitenkin on kuoleman jälkeinen elämä, niin on ainakin varmistettu pääsy Taivaaseen. Sillä ei muuta nimeä Taivaan alla ihmisille annettu, jossa meillä ihmispoloisilla on pääsy helvetin sijasta Taivaaseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kaiken järjen mukaan kannattaa uskoa Jeesukseen. Sillä jos sitten kuitenkin on kuoleman jälkeinen elämä, niin on ainakin varmistettu pääsy Taivaaseen. Sillä ei muuta nimeä Taivaan alla ihmisille annettu, jossa meillä ihmispoloisilla on pääsy helvetin sijasta Taivaaseen.

        Kun lukee näitä kommentteja, mitä eräät innokkaat vapaantahdonkieltäjät tänne tunkevat, niin tulee kyllä mieleen, että heidät on ohjelmoitu riehumaan Lutherin opin puolesta.
        Samat argumentit, samat haukkumiset ja pilkkaamiset, jotka heihin on näköjään ohjelmoitu
        puolustamaan oppia Sidotusta ratkaisuvallasta.

        Ei terve, harkitseva ihminen käyttäydy noin ennalta-arvattavasti.


      • Anonyymi

        Eli sanamagiaa alusta loppuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun lukee näitä kommentteja, mitä eräät innokkaat vapaantahdonkieltäjät tänne tunkevat, niin tulee kyllä mieleen, että heidät on ohjelmoitu riehumaan Lutherin opin puolesta.
        Samat argumentit, samat haukkumiset ja pilkkaamiset, jotka heihin on näköjään ohjelmoitu
        puolustamaan oppia Sidotusta ratkaisuvallasta.

        Ei terve, harkitseva ihminen käyttäydy noin ennalta-arvattavasti.

        Sinä taidat olla ainoa joka on ohjelmoitu riehumaan täällä, samat argumentit ja Luther-höpinät, samat haukkumiset

        Terve ihminen in todellaakaan käyttäyty noin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä taidat olla ainoa joka on ohjelmoitu riehumaan täällä, samat argumentit ja Luther-höpinät, samat haukkumiset

        Terve ihminen in todellaakaan käyttäyty noin.

        Siinä taas hieno esimerkki ennaltaohjelmoidusta sidotusta ratkaisuvallasta.
        Ei mitään järkevää perustelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä taidat olla ainoa joka on ohjelmoitu riehumaan täällä, samat argumentit ja Luther-höpinät, samat haukkumiset

        Terve ihminen in todellaakaan käyttäyty noin.

        Niinpä, halleluujaa - ihan yhdentekevää onko se Saatana vai onko se Jumala, kyllä me taivaaseen päästään, jos halutaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä taidat olla ainoa joka on ohjelmoitu riehumaan täällä, samat argumentit ja Luther-höpinät, samat haukkumiset

        Terve ihminen in todellaakaan käyttäyty noin.

        Joo ja helppo tunnistaa tuo hellari


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo ja helppo tunnistaa tuo hellari

        Mitä sillä on väliä, että kuka on mikä?! Samaa saatananpalvontaa yhtä kaikki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sillä on väliä, että kuka on mikä?! Samaa saatananpalvontaa yhtä kaikki.

        Pistetään vain erilaisiin paketteihin, ja joissakin maissa paketoidaan jo naisetkin. Mutta edelleenkään tarinan Saatana ei Jumalaksi muutu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pistetään vain erilaisiin paketteihin, ja joissakin maissa paketoidaan jo naisetkin. Mutta edelleenkään tarinan Saatana ei Jumalaksi muutu.

        Ajatelkaa jopa silmätkin joiltakin pitää peittää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajatelkaa jopa silmätkin joiltakin pitää peittää!

        Ja toisessa paketissa käydään sitten vetelemässä rukseja ihmisten ovien pieliin, ja yhdessä paketissa ajellaan maailmaa moottoripyörillä yllyttämässä Harmageddoniin.

        Laatuja ja lajeja löytyy silmänkantamattomiin,
        jokaisen maulle sopien, mutta edelleenkin vain Saatana on Jumalana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja toisessa paketissa käydään sitten vetelemässä rukseja ihmisten ovien pieliin, ja yhdessä paketissa ajellaan maailmaa moottoripyörillä yllyttämässä Harmageddoniin.

        Laatuja ja lajeja löytyy silmänkantamattomiin,
        jokaisen maulle sopien, mutta edelleenkin vain Saatana on Jumalana.

        Mitähän Jumala kaikesta tästä touhusta maailmassa ajattelee?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän Jumala kaikesta tästä touhusta maailmassa ajattelee?!

        Niin no yhden lajin mukaan lähetti poikansa juutalaisten tapettavaksi, ettei tarvitse uskovaisten vastata omista pahoista teoistaan, niin pääsee taivaaseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin no yhden lajin mukaan lähetti poikansa juutalaisten tapettavaksi, ettei tarvitse uskovaisten vastata omista pahoista teoistaan, niin pääsee taivaaseen.

        kyllä joutuu vastamaan .

        "Meidän KAIKKIEN on tultava Kristuksen tuomioistuimen eteen , jotta kukin saisi sen
        mukaan , mitä ajallisessa elämässä on tehnyt , hyvää tai pahaa ."
        2 Kor: 5 : 10


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllä joutuu vastamaan .

        "Meidän KAIKKIEN on tultava Kristuksen tuomioistuimen eteen , jotta kukin saisi sen
        mukaan , mitä ajallisessa elämässä on tehnyt , hyvää tai pahaa ."
        2 Kor: 5 : 10

        Niin niin, tämä on sitten se fyysinen ylösnousemus kuoleman jälkeen maailman palon liekkeihin Paavalin Roomalaiskirje 7. luku on ennen sitä jo eläessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo ja helppo tunnistaa tuo hellari

        Miksihän tuo "hellereitten tunnistaja" postaa tuota samaa viestiä vähän väliä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin niin, tämä on sitten se fyysinen ylösnousemus kuoleman jälkeen maailman palon liekkeihin Paavalin Roomalaiskirje 7. luku on ennen sitä jo eläessä.

        Ja 1.Kor.3 luku kertoo, että jos rakennat Paavalin luoman Kristuksen varaan, rakensitpa oljista tai kullasta, niin TEKO eli rakentaa tuohon oppiin, tulee tulessa näkyviin. Löytyy 1.Kor.3:13, koska se on pari Jeesuksen kiroamiselle Kristuksena Gal.3:13.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja 1.Kor.3 luku kertoo, että jos rakennat Paavalin luoman Kristuksen varaan, rakensitpa oljista tai kullasta, niin TEKO eli rakentaa tuohon oppiin, tulee tulessa näkyviin. Löytyy 1.Kor.3:13, koska se on pari Jeesuksen kiroamiselle Kristuksena Gal.3:13.

        Ja kuten pappi siunaa vainajan sieluttomasti maaksi maatumaan, ja FYYSISEEN YLÖSNOUSEMUKSEEN päivänä, jolloin kaikki fyysinen.palaa, niin todellisuudessa on vain yksi vaihtoehto lopulle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kuten pappi siunaa vainajan sieluttomasti maaksi maatumaan, ja FYYSISEEN YLÖSNOUSEMUKSEEN päivänä, jolloin kaikki fyysinen.palaa, niin todellisuudessa on vain yksi vaihtoehto lopulle.

        Ja se on tulen liekeissä palaminen elävältä. Tämä on tulivuorijumalan tulen palvontaa. Löytyy 2.Kuningasten kirja, luku 23, kun kuningas Salomo, jonka Jumalasta on kyse rakensi lasten uhripaikat, kun lapset laitettiin myös elävinä tuleen Moolokin palvonnassa. Tämä Paavalin syntioppiuskonto tulee sieltä asti. Varmasti noitienkin polttaminen perustui tähän. Mitä muuta järkeä ihmisen elävältä polttamisessa olisi?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja se on tulen liekeissä palaminen elävältä. Tämä on tulivuorijumalan tulen palvontaa. Löytyy 2.Kuningasten kirja, luku 23, kun kuningas Salomo, jonka Jumalasta on kyse rakensi lasten uhripaikat, kun lapset laitettiin myös elävinä tuleen Moolokin palvonnassa. Tämä Paavalin syntioppiuskonto tulee sieltä asti. Varmasti noitienkin polttaminen perustui tähän. Mitä muuta järkeä ihmisen elävältä polttamisessa olisi?!

        Kuten holokausti nimi kuvaakin jo sanana, joka tulee VT:sta ja tarkoittaa kokonaan poltettua uhrilahjaa juutalaisten Jumalalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten holokausti nimi kuvaakin jo sanana, joka tulee VT:sta ja tarkoittaa kokonaan poltettua uhrilahjaa juutalaisten Jumalalle.

        Kaikki kristityt ja kristinuskoon sekä juutalaisuuteen liittyvät uskovaiset, ovat poltettavia uhreja Jumalalle kolminaisuusopin mukaan, koska juuri kiroukseksi tehty Kristus tulemalla juutalaisten sijasta KIROUKSEKSI, johdattaa seuraajansa tuleen, opin mukaan (Gal.3:13).

        Kyseessä.on juutalaisten uhrilahja Jumalalle, ja se on juutalaisten pääsiäisen eli happamattoman leivän uhrijuhlassa piilossa
        heidän liinan alla. Näin juutalaisten ei tarvitse itse uhrata mitään Jumalalleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki kristityt ja kristinuskoon sekä juutalaisuuteen liittyvät uskovaiset, ovat poltettavia uhreja Jumalalle kolminaisuusopin mukaan, koska juuri kiroukseksi tehty Kristus tulemalla juutalaisten sijasta KIROUKSEKSI, johdattaa seuraajansa tuleen, opin mukaan (Gal.3:13).

        Kyseessä.on juutalaisten uhrilahja Jumalalle, ja se on juutalaisten pääsiäisen eli happamattoman leivän uhrijuhlassa piilossa
        heidän liinan alla. Näin juutalaisten ei tarvitse itse uhrata mitään Jumalalleen.

        Raamatun tarinassa ja uskonnossa ei ole mitään epäselvää, se on matemaattisen tarkka ja yksi yhteen tunnustusten kanssa, mutta teidän uskoissanne kyllä on, kun ette erota pahaa ja pyhää toisistaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun tarinassa ja uskonnossa ei ole mitään epäselvää, se on matemaattisen tarkka ja yksi yhteen tunnustusten kanssa, mutta teidän uskoissanne kyllä on, kun ette erota pahaa ja pyhää toisistaan.

        Ja huomautan nyt vielä - koko opissa ei todellakaan ole mitään taivaaseen menoa tällä uskonnolla, ellei sitten kutsu taivaaksi paikkaa, jossa palaa tuli.

        Mutta kuten tiedämme, niin Jeesus lupasi opastaa tien takaisin paratiisiin, ja jos se elämän puu, olisi tuossa taivaassa, niin se olisi palanut hiillokseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllä joutuu vastamaan .

        "Meidän KAIKKIEN on tultava Kristuksen tuomioistuimen eteen , jotta kukin saisi sen
        mukaan , mitä ajallisessa elämässä on tehnyt , hyvää tai pahaa ."
        2 Kor: 5 : 10

        Ja tähän sitten liittyy se Lutherin 'yksin armosta'.

        Kaikki menevät tuleen ja poltetaan elävältä, mutta yksin armosta voi päästä sieltä pois, jos se Jeesuksen nimeen kirottu, kuoliaaksi kidutettu ja teurastettuna palvomansa ja syömänsä uhrilammas eli TOSI JUMALA (löytyy Augsburgin tunnustus) tulee pelastamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tähän sitten liittyy se Lutherin 'yksin armosta'.

        Kaikki menevät tuleen ja poltetaan elävältä, mutta yksin armosta voi päästä sieltä pois, jos se Jeesuksen nimeen kirottu, kuoliaaksi kidutettu ja teurastettuna palvomansa ja syömänsä uhrilammas eli TOSI JUMALA (löytyy Augsburgin tunnustus) tulee pelastamaan.

        Näin uskonto on siis, kuten sgogani sanookin:

        Yksin uskosta ja yksin armosta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin uskonto on siis, kuten sgogani sanookin:

        Yksin uskosta ja yksin armosta

        Hei! Luterilaisuus-palstan tarkoituksena on keskustella luterilaisuudesta sekä sen kanssa risteävistä ilmiöistä.

        Millä risteävällä diagnoosilla kirjoittelet tänne päivät toisensa jälkeen pelkkää PASKAA?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei! Luterilaisuus-palstan tarkoituksena on keskustella luterilaisuudesta sekä sen kanssa risteävistä ilmiöistä.

        Millä risteävällä diagnoosilla kirjoittelet tänne päivät toisensa jälkeen pelkkää PASKAA?

        Jos meni orava muuntajaan totuudesta, jonka todistan Raamatun luvuin, jakein ja uskontunnustuksin ja kaikin mahdollisin tiedoin loogsena kokonaisuutena aina luomiskertomuksesta ilmestyskirjan loppuun, niin kannattaisikohan käydä peilin edessä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei! Luterilaisuus-palstan tarkoituksena on keskustella luterilaisuudesta sekä sen kanssa risteävistä ilmiöistä.

        Millä risteävällä diagnoosilla kirjoittelet tänne päivät toisensa jälkeen pelkkää PASKAA?

        Jos psyyke ei kestä Raamatun totuutta, että Jumalasi tarinan mukaan onkin Saatana, niin vika ei ole tarinassa, vaan sinussa. Näin juuri Jeesus Johannes 8 on myös laitettu sanomaan - juutalaisten Jumala on Saatana ja kaiken valheen isä. Miksi et uskonut Jeesusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos psyyke ei kestä Raamatun totuutta, että Jumalasi tarinan mukaan onkin Saatana, niin vika ei ole tarinassa, vaan sinussa. Näin juuri Jeesus Johannes 8 on myös laitettu sanomaan - juutalaisten Jumala on Saatana ja kaiken valheen isä. Miksi et uskonut Jeesusta?

        Lisäystä - ehkä onkin maailman viimmeinen päivä, ja teidän tuomionlukunne aika, siitä mitä tulikaan tehtyä?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä - ehkä onkin maailman viimmeinen päivä, ja teidän tuomionlukunne aika, siitä mitä tulikaan tehtyä?!

        Tarina alkaa 1.Moos.3:22 ja se päättyy Ilmestyskirja 22:3, kun pelikenttä on saatu käännettyä oikein päin, ja juutalaisen Paavalin lukema kirous Jeesuksen päälle purettua. Kuulostaa jo lupaavalta, kun epätoivo valtaa paholaisen enkelit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarina alkaa 1.Moos.3:22 ja se päättyy Ilmestyskirja 22:3, kun pelikenttä on saatu käännettyä oikein päin, ja juutalaisen Paavalin lukema kirous Jeesuksen päälle purettua. Kuulostaa jo lupaavalta, kun epätoivo valtaa paholaisen enkelit.

        Sori nyt, mutta sun kierosta raamatunlukutavasta ei ota pirukaan selvää. Siksi sä kai täällä länkytätkin niin vapaalla otteella. Tää sun "teoelogia" on niin omatekoinen ja sekava, että siitä ei tosiaan saa tolkkua. Mutta omapa on teologiasi, ja jos se pitää sinut onnellisena, siinäpä köllöttelet teologiassasi.

        Mutta koskaan sinä et ole sanonut, mihin sinä itse uskot. Et sitä, mikä on sinun oppisi mahdollisimman selkeästi ja suorasti ilmaistuna. Sinä vain länkytät täällä kuin joku kiero ja katala riidankylväjä.

        Sä oot pikkuisen sellainen uskonnon Unabomber. :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarina alkaa 1.Moos.3:22 ja se päättyy Ilmestyskirja 22:3, kun pelikenttä on saatu käännettyä oikein päin, ja juutalaisen Paavalin lukema kirous Jeesuksen päälle purettua. Kuulostaa jo lupaavalta, kun epätoivo valtaa paholaisen enkelit.

        Ja edelleen se Paavalin lukema kirous Jeesuksen päälle, kun hän tekee Jeesuksesta KIROUKSEN Kristuksena, tosi Jumalana, löytyy hänen Galatalaiskirje 3:13.

        Yksistään jo tämän yhden jakeen olisi kuulunut herättää uskojassa jo hiukset pystyyn nostattavan kummastelun - Saatanan voiman avulla kirotaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sori nyt, mutta sun kierosta raamatunlukutavasta ei ota pirukaan selvää. Siksi sä kai täällä länkytätkin niin vapaalla otteella. Tää sun "teoelogia" on niin omatekoinen ja sekava, että siitä ei tosiaan saa tolkkua. Mutta omapa on teologiasi, ja jos se pitää sinut onnellisena, siinäpä köllöttelet teologiassasi.

        Mutta koskaan sinä et ole sanonut, mihin sinä itse uskot. Et sitä, mikä on sinun oppisi mahdollisimman selkeästi ja suorasti ilmaistuna. Sinä vain länkytät täällä kuin joku kiero ja katala riidankylväjä.

        Sä oot pikkuisen sellainen uskonnon Unabomber. :D :D :D

        Onko Jeesuksen päälle Kristuksena, tosi Jumalana, luettu kiroaminenniin, että hänestä tehtiin KIROUS, jota seuraatte tuleen, jokin kiero Raamatun lukutapa, kun se Raamatussa niin lukee?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sori nyt, mutta sun kierosta raamatunlukutavasta ei ota pirukaan selvää. Siksi sä kai täällä länkytätkin niin vapaalla otteella. Tää sun "teoelogia" on niin omatekoinen ja sekava, että siitä ei tosiaan saa tolkkua. Mutta omapa on teologiasi, ja jos se pitää sinut onnellisena, siinäpä köllöttelet teologiassasi.

        Mutta koskaan sinä et ole sanonut, mihin sinä itse uskot. Et sitä, mikä on sinun oppisi mahdollisimman selkeästi ja suorasti ilmaistuna. Sinä vain länkytät täällä kuin joku kiero ja katala riidankylväjä.

        Sä oot pikkuisen sellainen uskonnon Unabomber. :D :D :D

        Hänen teologiansa perustuu vanhaan gnostilaisuteen. Hän ammentaa ainakin Nag Hammadin teksteistä. Hänen mukaansa Vanhan testamentin jumala on Saatana. Gnostilaisissa teksteissä kerrotaan todellisesta Jumalasta. Jeesus on tämän todellisen Jumalan julistaja, mutta saatananpalvoja Paavali väärensi Jeesuksen opetuksen ja turmeli evankeliumit.

        Hänen teologiansa yksityiskohdat ovat sekopäistä hevonpaskaa (hänen mukaansa esim. Tuomaan evankeliumissa Jeesus ilmoittaa suhteellisuusteorian), mutta yleiskuva voidaan lukea vanhoista gnostilaisista teksteistä (toki täytyy lukea valikoiden, koska gnostilaiset tekstit ovat melko sekava soppa).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Jeesuksen päälle Kristuksena, tosi Jumalana, luettu kiroaminenniin, että hänestä tehtiin KIROUS, jota seuraatte tuleen, jokin kiero Raamatun lukutapa, kun se Raamatussa niin lukee?

        Tässä Raamatusta:

        3:13 KRISTUS on lunastanut meidät (juutalaiset) lain kirouksesta, kun hän tuli KIROUKSEKSI meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu".

        Ei tullut edes kirotuksi, vaan KIROUKSEKSI.

        Augsburgin tunnustus, luterilaisuuden tärkein tunnustus - kyseessä on TOSi JUMALA.

        "KRISTUS oli tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi UHRI"

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä Raamatusta:

        3:13 KRISTUS on lunastanut meidät (juutalaiset) lain kirouksesta, kun hän tuli KIROUKSEKSI meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu".

        Ei tullut edes kirotuksi, vaan KIROUKSEKSI.

        Augsburgin tunnustus, luterilaisuuden tärkein tunnustus - kyseessä on TOSi JUMALA.

        "KRISTUS oli tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi UHRI"

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

        Miten haluat nyt kieroilla, ettei Raamatussa ja luterilaisuuden tärkeimmässä tunnustuksessa lue juuri näin?


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Hänen teologiansa perustuu vanhaan gnostilaisuteen. Hän ammentaa ainakin Nag Hammadin teksteistä. Hänen mukaansa Vanhan testamentin jumala on Saatana. Gnostilaisissa teksteissä kerrotaan todellisesta Jumalasta. Jeesus on tämän todellisen Jumalan julistaja, mutta saatananpalvoja Paavali väärensi Jeesuksen opetuksen ja turmeli evankeliumit.

        Hänen teologiansa yksityiskohdat ovat sekopäistä hevonpaskaa (hänen mukaansa esim. Tuomaan evankeliumissa Jeesus ilmoittaa suhteellisuusteorian), mutta yleiskuva voidaan lukea vanhoista gnostilaisista teksteistä (toki täytyy lukea valikoiden, koska gnostilaiset tekstit ovat melko sekava soppa).

        Ehkä simä vastaat tähä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä simä vastaat tähä?

        No tulipa kirjoitusvirheitä. Nimimerkki herrens_tiggare, sinäkin näemmä saatanan enkeli, millä oikeudella valehtelet minun liittyvän gnostilaisuuteen, jos todistan ihan meidän Raamatun perustarinasta, että mitä RAAMATUSSA TODELLA LUKEE?


      • herrens_tiggare kirjoitti:

        Hänen teologiansa perustuu vanhaan gnostilaisuteen. Hän ammentaa ainakin Nag Hammadin teksteistä. Hänen mukaansa Vanhan testamentin jumala on Saatana. Gnostilaisissa teksteissä kerrotaan todellisesta Jumalasta. Jeesus on tämän todellisen Jumalan julistaja, mutta saatananpalvoja Paavali väärensi Jeesuksen opetuksen ja turmeli evankeliumit.

        Hänen teologiansa yksityiskohdat ovat sekopäistä hevonpaskaa (hänen mukaansa esim. Tuomaan evankeliumissa Jeesus ilmoittaa suhteellisuusteorian), mutta yleiskuva voidaan lukea vanhoista gnostilaisista teksteistä (toki täytyy lukea valikoiden, koska gnostilaiset tekstit ovat melko sekava soppa).

        Suoraan sanottuna hänen teologiansa vaikuttaa monin paikoin skitsofreenikon houreilta. Hän ei ainoastaan tulkitse tekstejä "luovasti", vaan hänen tulkintansa ovat suorastaan harhaisia. Pelkällä luovuudella Jeesuksesta ei saada leivottua suhteellisuusteorian keksijää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tulipa kirjoitusvirheitä. Nimimerkki herrens_tiggare, sinäkin näemmä saatanan enkeli, millä oikeudella valehtelet minun liittyvän gnostilaisuuteen, jos todistan ihan meidän Raamatun perustarinasta, että mitä RAAMATUSSA TODELLA LUKEE?

        Lisäystä - ajatelkaa, nämä ihan pokkana palvovat Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan isä Jumalan kiroamista kiroukseksi uhrina Jeesuksen nimeen!

        Tämä on jotakin niin uskomattoman röyhkeää, ettei voi kuin lainata Lutherin sanoja - luonnostaan jo vihattavia.


      • herrens_tiggare kirjoitti:

        Suoraan sanottuna hänen teologiansa vaikuttaa monin paikoin skitsofreenikon houreilta. Hän ei ainoastaan tulkitse tekstejä "luovasti", vaan hänen tulkintansa ovat suorastaan harhaisia. Pelkällä luovuudella Jeesuksesta ei saada leivottua suhteellisuusteorian keksijää.

        Mutta kaipa luovuuden ja hulluuden raja on häilyvä.


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Mutta kaipa luovuuden ja hulluuden raja on häilyvä.

        Kumman voiman avulla luetaan kirouksia - Saatanan vai Jumalan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kumman voiman avulla luetaan kirouksia - Saatanan vai Jumalan?

        Ja teille muille tiedoksi - voitte tässä välillä taas ihmetellä, että miksiköhän Luojajumala suojasi elämän puun, jolle Jeesus lupasi opastaa tien paratiisiin takaisin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kumman voiman avulla luetaan kirouksia - Saatanan vai Jumalan?

        Nyt kun olet kumonnut perinteisen kristinuskon, niin voisit esitellä sen oman teologiasi, sen, jonka on määrä korvata kristinusko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja teille muille tiedoksi - voitte tässä välillä taas ihmetellä, että miksiköhän Luojajumala suojasi elämän puun, jolle Jeesus lupasi opastaa tien paratiisiin takaisin.

        Ja miksi Luojajumala laittoi tuota tietä vartioimaan tulisen ja välkkyvän miekan sekä kerubit.

        Tässä nyt on ryhmä, jota ei hetkauta vaikka tosi Jumalan surmaaminen ja kiroaminen Saatanan voiman avulla, saadakseen paratiisin ja elämän puun itselleen.


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Suoraan sanottuna hänen teologiansa vaikuttaa monin paikoin skitsofreenikon houreilta. Hän ei ainoastaan tulkitse tekstejä "luovasti", vaan hänen tulkintansa ovat suorastaan harhaisia. Pelkällä luovuudella Jeesuksesta ei saada leivottua suhteellisuusteorian keksijää.

        Kyseessä on vanha tuttu Agisson. Skitsofreenikoiden ylintä kastia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä on vanha tuttu Agisson. Skitsofreenikoiden ylintä kastia!

        Totta kai - en kai minä Jeesusta muuten täällä olisi puolustamassakaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta kai - en kai minä Jeesusta muuten täällä olisi puolustamassakaan!

        Tilanteesta on jo Raamatussa Jeesuksen sanat:

        Matteuksen evankeliumi:

        "11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen."

        Ja nyt me tempaamme sen heiltä takaisin.


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Nyt kun olet kumonnut perinteisen kristinuskon, niin voisit esitellä sen oman teologiasi, sen, jonka on määrä korvata kristinusko.

        Uskotko vakavissasi, että minä uskon sinun laittaneen sarvesi pöydälle ja hännän naulakkoon, kuin lapsia vaaditaan olemaan miukumatta tai haukkumatta koirina oppitunnin aikana?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskotko vakavissasi, että minä uskon sinun laittaneen sarvesi pöydälle ja hännän naulakkoon, kuin lapsia vaaditaan olemaan miukumatta tai haukkumatta koirina oppitunnin aikana?!

        Minun ei tarvitse esitellä mitään OMAA teologiaani - sen on Jeesus jo esittänyt käskemällä julistaa taivasten valtakunnan tulemista maan päälle taivasten valtakunnan evankeliumilla, kun sanoi teidän Paavalin syntiopin Jumalaanne Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minun ei tarvitse esitellä mitään OMAA teologiaani - sen on Jeesus jo esittänyt käskemällä julistaa taivasten valtakunnan tulemista maan päälle taivasten valtakunnan evankeliumilla, kun sanoi teidän Paavalin syntiopin Jumalaanne Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.

        Aivan. Mutta Paavali on turmellut evankeliumit, joten Jeesuksen teologia ei esiinny niissä selvänä ja ymmärrettävänä. Sinun pitää tehdä se ymmärrettäväksi meille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun ei tarvitse esitellä mitään OMAA teologiaani - sen on Jeesus jo esittänyt käskemällä julistaa taivasten valtakunnan tulemista maan päälle taivasten valtakunnan evankeliumilla, kun sanoi teidän Paavalin syntiopin Jumalaanne Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.

        Ja koska olette jo osoittaneet olevanne luonnostanne vihattavia, ja olemme jo ilmestyskirjassa asti, niin en edes näe, että teille mikään Jeesuksen kehottama tieltä kääntyminen on mahdollista. Kaikki Voi! -huudotkin on jo huudettu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja koska olette jo osoittaneet olevanne luonnostanne vihattavia, ja olemme jo ilmestyskirjassa asti, niin en edes näe, että teille mikään Jeesuksen kehottama tieltä kääntyminen on mahdollista. Kaikki Voi! -huudotkin on jo huudettu.

        Pitäisit sitten turpasi kiinni.


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Aivan. Mutta Paavali on turmellut evankeliumit, joten Jeesuksen teologia ei esiinny niissä selvänä ja ymmärrettävänä. Sinun pitää tehdä se ymmärrettäväksi meille.

        Jeesus sanoi, että kyllä hänen omansa hänen äänensä kuulevat, jos et kuullut, et sitten kuulu joukkoon.


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Pitäisit sitten turpasi kiinni.

        Sillä tavallako Jeesusta puolustetaan teitä vastaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä tavallako Jeesusta puolustetaan teitä vastaan?

        Lisäystä - luepa, kuule, mitä olet minusta edellä kirjoittanut, ja seuraavaksi haluaisitkin tietoa, jota sinulla itselläsi ei ole?! Kenelläkähän se skitsofrenia on?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä - luepa, kuule, mitä olet minusta edellä kirjoittanut, ja seuraavaksi haluaisitkin tietoa, jota sinulla itselläsi ei ole?! Kenelläkähän se skitsofrenia on?!

        No joo, noudatan tässäkin asiassa Jeesuksen neuvoa - ei helmiä sioille, etteivät ne tallaisi niitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No joo, noudatan tässäkin asiassa Jeesuksen neuvoa - ei helmiä sioille, etteivät ne tallaisi niitä.

        Aiot siis tästedes pitää turpasi kiinni? Ihanaa! Tuhannet kiitokset!


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Aiot siis tästedes pitää turpasi kiinni? Ihanaa! Tuhannet kiitokset!

        En todellakaan. Jeesuksen puolustaminen jatkuu, ja kristinuskon opin totuus pysyy esillä sekä Raamatun valheenne korjaan. Aivan kuten tähänkin asti. Saatte itse yrittää etsiä sen oikean oven johon piti kolkuttaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En todellakaan. Jeesuksen puolustaminen jatkuu, ja kristinuskon opin totuus pysyy esillä sekä Raamatun valheenne korjaan. Aivan kuten tähänkin asti. Saatte itse yrittää etsiä sen oikean oven johon piti kolkuttaa.

        Miksi tuhlaat helmiäsi sioille?

        Jeesus on varmaankin onnellinen, kun hänellä on kaltaisesi puolustaja. Ilman sinua hän olisi hukassa.


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Miksi tuhlaat helmiäsi sioille?

        Jeesus on varmaankin onnellinen, kun hänellä on kaltaisesi puolustaja. Ilman sinua hän olisi hukassa.

        Tämä palsta on oikein pulloillaan näitä jeesuksen morsiammia ja puolustajia joista tosiaankin saa olla onnellinen :D


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Miksi tuhlaat helmiäsi sioille?

        Jeesus on varmaankin onnellinen, kun hänellä on kaltaisesi puolustaja. Ilman sinua hän olisi hukassa.

        Jeesuksesta en tiedä, mutta ehkä Lännelle, joka vuosi sitten julisti avoimen sodan kristinuskoa vastaan, joka Suomessa käydyllä, historiaan jäävällä oikeudenkäynnillä, on joko mielipuolisuuden päättymisenä tai lopun alku, on hyötynyt tästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksesta en tiedä, mutta ehkä Lännelle, joka vuosi sitten julisti avoimen sodan kristinuskoa vastaan, joka Suomessa käydyllä, historiaan jäävällä oikeudenkäynnillä, on joko mielipuolisuuden päättymisenä tai lopun alku, on hyötynyt tästä.

        Toivottavasti he kokoavat listaa samalla valmiiksi, niin että luonnostaan vihattavat saavat odottamansa tempauksen, kun Jeesus palaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toivottavasti he kokoavat listaa samalla valmiiksi, niin että luonnostaan vihattavat saavat odottamansa tempauksen, kun Jeesus palaa.

        Niin, voihan se hyöty näyttäyt vaikka tässä muodossa jopa Jeesuksen eduksi, totta. Ja näin myös ilmestyskirjakin toteutuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, voihan se hyöty näyttäyt vaikka tässä muodossa jopa Jeesuksen eduksi, totta. Ja näin myös ilmestyskirjakin toteutuu.

        Ja tietysti Jeesuksen sanat, että miten ensimmäisiksi itseään luulleet tulevatkin viimmeisiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tietysti Jeesuksen sanat, että miten ensimmäisiksi itseään luulleet tulevatkin viimmeisiksi.

        Ja ehdotan nimimerkki herrens _tiggarelle lopuksi, että hänen kannattaisi kyllä yrittää nyt ihan ensimmäisenä päästä irti tuosta uskontofiksoitumastaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja ehdotan nimimerkki herrens _tiggarelle lopuksi, että hänen kannattaisi kyllä yrittää nyt ihan ensimmäisenä päästä irti tuosta uskontofiksoitumastaan.

        Minä puolestani ehdotan sinulle pitkää hiljaisuuden retriittiä jossakin syrjäisessä luostarissa.


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Minä puolestani ehdotan sinulle pitkää hiljaisuuden retriittiä jossakin syrjäisessä luostarissa.

        Huono ehdotus, kun minun ehdotus koski sitä, että ymmärtäisit Raamatun olevan vain kirja kirjojen joukossa, jossa kirjassa on juoni, kuten kirjoissa ylernsäkin.

        Kommentisi minulle osoittaa juuri tuota fiksoitumistasi - näet minunkin puhuvan uskonnosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huono ehdotus, kun minun ehdotus koski sitä, että ymmärtäisit Raamatun olevan vain kirja kirjojen joukossa, jossa kirjassa on juoni, kuten kirjoissa ylernsäkin.

        Kommentisi minulle osoittaa juuri tuota fiksoitumistasi - näet minunkin puhuvan uskonnosta.

        En todellakasn puhu, vaan sen kirjan sisältämästä TIEDOSTA. Ehdotuksesi osoittaa kyllä äärimmäisen alhaista älykkyysosamäärää, tämän päivän keskustelun jälkeen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En todellakasn puhu, vaan sen kirjan sisältämästä TIEDOSTA. Ehdotuksesi osoittaa kyllä äärimmäisen alhaista älykkyysosamäärää, tämän päivän keskustelun jälkeen.

        Tiedosta, totta kai. Esimerkiksi Tuomaan evankeliumissa on tietoa suhteellisuusteoriasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En todellakasn puhu, vaan sen kirjan sisältämästä TIEDOSTA. Ehdotuksesi osoittaa kyllä äärimmäisen alhaista älykkyysosamäärää, tämän päivän keskustelun jälkeen.

        Ja nyt sitten, kun kirjan juoni onkin paljastunut tosi Jumalan kirouksen ja teurastuksen saatananpalvonnaksi, niin sinä ehdotat minua hiljentymään luostarissa sen kuoliaaksi kiduten viisaan opettaja uhrikuvan eteen hurskaana uhrialttaritalossa?! Ei kyllä järki sulla päätä pakota! Ja kaikki tiedot edellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nyt sitten, kun kirjan juoni onkin paljastunut tosi Jumalan kirouksen ja teurastuksen saatananpalvonnaksi, niin sinä ehdotat minua hiljentymään luostarissa sen kuoliaaksi kiduten viisaan opettaja uhrikuvan eteen hurskaana uhrialttaritalossa?! Ei kyllä järki sulla päätä pakota! Ja kaikki tiedot edellä.

        Jos joku olisi keksinyt näille, että se Raamattu onkin Waltarin kirja Sinuhe Egyptiläinen, niin ne varmaan harrastaisivat vielä tänä päivänäkin siellä Pyhää kallon porausta - tietysti sen uhrin syönnin lisäksi.

        Voi hyvä Luoja!

        Tosin ei ole tainnut olla edes muinaisessa Egyptissä, yhtä raadollista jumalan kirous- ja uhrinsyöntioppia kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä (Augsburgin tunnustus) kuin on tämän päivän 'sivistyneessä' Pyhässä kristinuskon kirkossa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos joku olisi keksinyt näille, että se Raamattu onkin Waltarin kirja Sinuhe Egyptiläinen, niin ne varmaan harrastaisivat vielä tänä päivänäkin siellä Pyhää kallon porausta - tietysti sen uhrin syönnin lisäksi.

        Voi hyvä Luoja!

        Tosin ei ole tainnut olla edes muinaisessa Egyptissä, yhtä raadollista jumalan kirous- ja uhrinsyöntioppia kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä (Augsburgin tunnustus) kuin on tämän päivän 'sivistyneessä' Pyhässä kristinuskon kirkossa!

        On kyllä tulevaisuuden ihmisillä kauhistelua ja naurussaan pitelemistä, kun tätä kertovat historiankirjoissaan. Sikäli mikäli tästä maailmanlopusta selvitään.


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Tiedosta, totta kai. Esimerkiksi Tuomaan evankeliumissa on tietoa suhteellisuusteoriasta.

        Tarkoitatko siis Einsteinin julkaisemaa fysiikkaan liittyvää suhtellisuusteoriaa?

        Mitä tietoa tarkalleen on Tuomaan evankeliumissa tästä teoriasta?


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Tiedosta, totta kai. Esimerkiksi Tuomaan evankeliumissa on tietoa suhteellisuusteoriasta.

        Miten Einsteinin suhteellisuusteotiasn liittyy Jeesuksen lause: 'Onnellinen se joka tuli olemaan ennen olemaan tulemista, häntä varten on paratiisissa viisi puuta, jotka eivät muutu kesällä, eivätkä talvella, ja joka ne tuntee, ei maista kuolemaa"?

        Jos et tiedä, niin miten voit tietää, että kuuluu EINSTEININ SUHTEELLISUUSTEORIAAN?

        Tikun hullu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Einsteinin suhteellisuusteotiasn liittyy Jeesuksen lause: 'Onnellinen se joka tuli olemaan ennen olemaan tulemista, häntä varten on paratiisissa viisi puuta, jotka eivät muutu kesällä, eivätkä talvella, ja joka ne tuntee, ei maista kuolemaa"?

        Jos et tiedä, niin miten voit tietää, että kuuluu EINSTEININ SUHTEELLISUUSTEORIAAN?

        Tikun hullu!

        Anteeksi - ei mikään ärsytä niin kuin yletön tyhmyys! Einsteininkin mielestä se on ainoa asia maailmassa, jonka hän uskoo olevan ääretön - universumista hän ei ollut aivan varma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anteeksi - ei mikään ärsytä niin kuin yletön tyhmyys! Einsteininkin mielestä se on ainoa asia maailmassa, jonka hän uskoo olevan ääretön - universumista hän ei ollut aivan varma.

        Ihminen, joka sanoo suhteellisuusteoriasta tuon neronleimauksen, ei takuulla edes tiedä mitä se koskee!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Einsteinin suhteellisuusteotiasn liittyy Jeesuksen lause: 'Onnellinen se joka tuli olemaan ennen olemaan tulemista, häntä varten on paratiisissa viisi puuta, jotka eivät muutu kesällä, eivätkä talvella, ja joka ne tuntee, ei maista kuolemaa"?

        Jos et tiedä, niin miten voit tietää, että kuuluu EINSTEININ SUHTEELLISUUSTEORIAAN?

        Tikun hullu!

        Ai niin, Jeesuksen lauseesta jäi puuttumaan loppu "ja häntä kivetkin palvelevat". Sieluni silmin näen, että nyt muutama tiedeheppu nauraa ihan vedet silmissä, jotka tietävät että mistä on kyse.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten Einsteinin suhteellisuusteotiasn liittyy Jeesuksen lause: 'Onnellinen se joka tuli olemaan ennen olemaan tulemista, häntä varten on paratiisissa viisi puuta, jotka eivät muutu kesällä, eivätkä talvella, ja joka ne tuntee, ei maista kuolemaa"?

        Jos et tiedä, niin miten voit tietää, että kuuluu EINSTEININ SUHTEELLISUUSTEORIAAN?

        Tikun hullu!

        Sinua on vaikea tulkita, mutta nytkö siis oletkin sitä mieltä, että Tuomaan evankeliumissa ei puhuta Einsteinin suhteellisuusteoriasta?

        Voi tietysti olla, että muistan väärin (tai että olen tulkinnut väärin) aiempia juttujasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai niin, Jeesuksen lauseesta jäi puuttumaan loppu "ja häntä kivetkin palvelevat". Sieluni silmin näen, että nyt muutama tiedeheppu nauraa ihan vedet silmissä, jotka tietävät että mistä on kyse.

        Mutta, kuulkaa, se jonka mielestä on Pyhä asia kiduttaa hänet kuoliaaksi tosi Jumalana, ja syödä tämä sielutieteen ja metafysiikan opettaja kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä, niin ei pitäisi nauraa, pitäisi ihan oikeasti itkeä tätä surkeaakin surkeampaa maailmaa, ja tämän maailman ihmisten vähäjärkisyyttä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta, kuulkaa, se jonka mielestä on Pyhä asia kiduttaa hänet kuoliaaksi tosi Jumalana, ja syödä tämä sielutieteen ja metafysiikan opettaja kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä, niin ei pitäisi nauraa, pitäisi ihan oikeasti itkeä tätä surkeaakin surkeampaa maailmaa, ja tämän maailman ihmisten vähäjärkisyyttä.

        Niin on tämän ketjun tarina, kuin muinoin Jeesuksesta Jerusalemin Jahven temppelistä, kun juutalaiset fariseukset koittivat saada hänet kiinni väärästä opetuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin on tämän ketjun tarina, kuin muinoin Jeesuksesta Jerusalemin Jahven temppelistä, kun juutalaiset fariseukset koittivat saada hänet kiinni väärästä opetuksesta.

        Ja Jeesus totesi, että juutalaiset vaanivat häntä, saadakseen tappaa hänet.

        Ja niinpä Paavali, joka johti Suuren juutalaisneuvoston johdossa Jeesuksen ja tämän oppilaiden surmaamisia, määräsi Jeesukselle kuolemantuomion jumalanpilkkasyytteellä, ja loi itse määräämästään kuolemantuomiosta sitten Pyhän kristinuskon opin palvoa Jeesusta kuoliaaksi kidutettuna uhrina.

        Ja nämähän palvovat, kun kerran juutalainen käskee.


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Sinua on vaikea tulkita, mutta nytkö siis oletkin sitä mieltä, että Tuomaan evankeliumissa ei puhuta Einsteinin suhteellisuusteoriasta?

        Voi tietysti olla, että muistan väärin (tai että olen tulkinnut väärin) aiempia juttujasi.

        Niin, missähän vaiheessa suuri älysi on antanut itsesi näin ymmärtää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, missähän vaiheessa suuri älysi on antanut itsesi näin ymmärtää?

        Juu, et muista oikein, että mihin olen sanonut sen liittyvän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, et muista oikein, että mihin olen sanonut sen liittyvän.

        Mutta oivallinen esimerkki edelle, kun pyydät minua jotakin selittämään - mitä se hyödyttää, jos vastaanottajalla ei kuitenkaan ole edes kykyä ymmärtää?!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juu, et muista oikein, että mihin olen sanonut sen liittyvän.

        Tuomaan evankeliumilla ei siis ole mitään tekemistä suhteellisuusteorian kanssa? Onko tämä lopullinen kantasi tästä asiasta? Jos tämä ei ole lopullinen kantasi tästä asiasta, voisitko kertoa suorin ja selvin sanoin, mitä tekemistä Tuomaan evankeliumilla on suhteellisuusteorian kanssa?


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Tuomaan evankeliumilla ei siis ole mitään tekemistä suhteellisuusteorian kanssa? Onko tämä lopullinen kantasi tästä asiasta? Jos tämä ei ole lopullinen kantasi tästä asiasta, voisitko kertoa suorin ja selvin sanoin, mitä tekemistä Tuomaan evankeliumilla on suhteellisuusteorian kanssa?

        EI LIITY SUHTEELLISUUSTEORIAA. YMMÄRRÄTKÖ?

        Edellä myös osoitettiin asiaan kiinnostusta, joten kopioin tuon kohdan Tuomaan evankeliumista. Kyse on tästä - laitoin edelle muistinvaraisesti.

        "Jeesus sanoi, ”Onnittelut sille joka tuli olemaan ennen olemaan tulemista. Jos te tulette opetuslapsikseni ja kiinnitätte huomionne puheisiini, nämä kivet palvelevat teitä. Sillä paratiisissa on teitä varten viisi puuta; ne eivät muutu kesällä eivätkä talvella, ja niiden lehdet eivät putoa. Joka ne tuntee ei maista kuolemaa.”


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta oivallinen esimerkki edelle, kun pyydät minua jotakin selittämään - mitä se hyödyttää, jos vastaanottajalla ei kuitenkaan ole edes kykyä ymmärtää?!

        Ei sinua kukaan ymmärrä, kun et osaa kirjoittaa ymmärrettäviä lauseita. Luultavasti olet niin sekaisin, ettet itse edes tajua, että juttusi ovat muiden silmissä aivan käsittämätöntä sotkua.

        Olet kelpo gnostilainen, joka käyttää esoteerista kieltä, jota vain gnosikseen, salaiseen tietoon vihityt ymmärtävät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        EI LIITY SUHTEELLISUUSTEORIAA. YMMÄRRÄTKÖ?

        Edellä myös osoitettiin asiaan kiinnostusta, joten kopioin tuon kohdan Tuomaan evankeliumista. Kyse on tästä - laitoin edelle muistinvaraisesti.

        "Jeesus sanoi, ”Onnittelut sille joka tuli olemaan ennen olemaan tulemista. Jos te tulette opetuslapsikseni ja kiinnitätte huomionne puheisiini, nämä kivet palvelevat teitä. Sillä paratiisissa on teitä varten viisi puuta; ne eivät muutu kesällä eivätkä talvella, ja niiden lehdet eivät putoa. Joka ne tuntee ei maista kuolemaa.”

        Ilmeisesti tähän aika pitkälti nyt liittyy Jeesuksen julistamaksi käskemä taivasten valtakunnan evankeliumiksi luonnehdittu, kun hänen sanotaan olevan tie, totuus ja elämä - siis tienä takaisin paratiisiin, joten tähän on yhdistettävä nyt 1.Moos.3:22 ns. elämän puun suojaus ja ihmisen sitominen aikaan materialla. Todellista aikaahan ei ole - vaan aika,jota mittaamme liittyy vain aineen hajantaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti tähän aika pitkälti nyt liittyy Jeesuksen julistamaksi käskemä taivasten valtakunnan evankeliumiksi luonnehdittu, kun hänen sanotaan olevan tie, totuus ja elämä - siis tienä takaisin paratiisiin, joten tähän on yhdistettävä nyt 1.Moos.3:22 ns. elämän puun suojaus ja ihmisen sitominen aikaan materialla. Todellista aikaahan ei ole - vaan aika,jota mittaamme liittyy vain aineen hajantaan.

        Siinä aivopähkinä purtavaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä aivopähkinä purtavaksi.

        Sen verran lisää, että lomittumiseen liittyvä italialaistutkimushan on hiljattain vahvistanut, että jos universumin ulkopuolinen entiteetti katsoo tänne universumin sisään, niin täällä ei edes liiku mikään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sen verran lisää, että lomittumiseen liittyvä italialaistutkimushan on hiljattain vahvistanut, että jos universumin ulkopuolinen entiteetti katsoo tänne universumin sisään, niin täällä ei edes liiku mikään.

        Olet sinä kyllä sellainen veijari ja velikulta, ettei toista ole.


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Ei sinua kukaan ymmärrä, kun et osaa kirjoittaa ymmärrettäviä lauseita. Luultavasti olet niin sekaisin, ettet itse edes tajua, että juttusi ovat muiden silmissä aivan käsittämätöntä sotkua.

        Olet kelpo gnostilainen, joka käyttää esoteerista kieltä, jota vain gnosikseen, salaiseen tietoon vihityt ymmärtävät.

        Kyseessä on kielikuva. Ei gnostilaisuus. Tässä taas kohta, jossa älykkyysosamääräsi alkaa lähenemään jo ihan käypää kengännumeroa. Älä kailota älysi vajausta, vaan etsi tietoa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä on kielikuva. Ei gnostilaisuus. Tässä taas kohta, jossa älykkyysosamääräsi alkaa lähenemään jo ihan käypää kengännumeroa. Älä kailota älysi vajausta, vaan etsi tietoa!

        Mutta kun ei sinulta saa tietoa, vaikka kuinka yrittää.


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Mutta kun ei sinulta saa tietoa, vaikka kuinka yrittää.

        Hei, sinulla ei ole kykyä ottaa sitä vastaan. Ja ymmärrys on asia, jota ei halutessaankaan pysty toiselle antamaan. Koita nyt vaikka ensin edes ymmärtää se faktatieto, jonka olen edelle Raamatusta koonnut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei, sinulla ei ole kykyä ottaa sitä vastaan. Ja ymmärrys on asia, jota ei halutessaankaan pysty toiselle antamaan. Koita nyt vaikka ensin edes ymmärtää se faktatieto, jonka olen edelle Raamatusta koonnut.

        Ymmärryksesi sakkasi jo silläkin kohdalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärryksesi sakkasi jo silläkin kohdalla.

        Ja siellä on sitä tietoa nyt vaikka kuinka paljon!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti tähän aika pitkälti nyt liittyy Jeesuksen julistamaksi käskemä taivasten valtakunnan evankeliumiksi luonnehdittu, kun hänen sanotaan olevan tie, totuus ja elämä - siis tienä takaisin paratiisiin, joten tähän on yhdistettävä nyt 1.Moos.3:22 ns. elämän puun suojaus ja ihmisen sitominen aikaan materialla. Todellista aikaahan ei ole - vaan aika,jota mittaamme liittyy vain aineen hajantaan.

        Ja tähän sitten liittynee myös ilmestyskirjan nämä kohdat:

        2:7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.'

        2:17 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sille, joka voittaa, minä annan salattua mannaa ja annan hänelle valkoisen kiven ja siihen kiveen kirjoitetun uuden nimen, jota ei tiedä kukaan muu kuin sen saaja.'

        Valkoinen kivi liittyy muinaiseen toditamiseen - sana on ilmeisesti alkuperäisenä akta, eli valtakirja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        EI LIITY SUHTEELLISUUSTEORIAA. YMMÄRRÄTKÖ?

        Edellä myös osoitettiin asiaan kiinnostusta, joten kopioin tuon kohdan Tuomaan evankeliumista. Kyse on tästä - laitoin edelle muistinvaraisesti.

        "Jeesus sanoi, ”Onnittelut sille joka tuli olemaan ennen olemaan tulemista. Jos te tulette opetuslapsikseni ja kiinnitätte huomionne puheisiini, nämä kivet palvelevat teitä. Sillä paratiisissa on teitä varten viisi puuta; ne eivät muutu kesällä eivätkä talvella, ja niiden lehdet eivät putoa. Joka ne tuntee ei maista kuolemaa.”

        Onko tämä sinun kirjoittamasi? https://keskustelu.suomi24.fi/t/16852203/puolihuolimattomia-mietteita-lichtenbergin-aarella#comment-107291514



      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        "Opettele vaikka ensin Einsteinin suhteellisisuusteoria, niin sitten sitä [Tuomaan evankeliumia] on helpompi ymmärtää."

        Ketju vaikuttaa ihan oudolta. Onko siellä jokin kohta tähän liittyen - poimi esille, niin katson.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketju vaikuttaa ihan oudolta. Onko siellä jokin kohta tähän liittyen - poimi esille, niin katson.

        Olet jonkun lauseen ottanut ja laittanut Tuomaan evankeliumin siinä itse sulkuihin - jos olet ylipäätään ymmärtänyt väärin koko lauseen, jos se ei edes ole tarkoittanut sitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet jonkun lauseen ottanut ja laittanut Tuomaan evankeliumin siinä itse sulkuihin - jos olet ylipäätään ymmärtänyt väärin koko lauseen, jos se ei edes ole tarkoittanut sitä?

        Minä en ole takuulla yhdistänyt mitään suhteellisuysteoriaa Tuomaan evankeliumiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en ole takuulla yhdistänyt mitään suhteellisuysteoriaa Tuomaan evankeliumiin.

        Löysin sen kohdan - tarkoittaa luovaa ajattelua ymmärtää, siellä näemmä taas vedotaan, että kyseessä olisi gnostilaisuus. Ei jostakin kielikuvasta synny gnostilaisuus. Lue wikipediasivu Suhteellisuusteoria. Juuri puhutaa sen liittymisestä luovaan ajatteluun, siis ymmärtää paremmin Tuomaan evankeliumin kieltä, kuvausta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Löysin sen kohdan - tarkoittaa luovaa ajattelua ymmärtää, siellä näemmä taas vedotaan, että kyseessä olisi gnostilaisuus. Ei jostakin kielikuvasta synny gnostilaisuus. Lue wikipediasivu Suhteellisuusteoria. Juuri puhutaa sen liittymisestä luovaan ajatteluun, siis ymmärtää paremmin Tuomaan evankeliumin kieltä, kuvausta.

        Ja lue samalla wikisivu Tuomaan evankeliumi, se ei ole gnostilainen, vaan Jeesuksen 114 opetuslauseen kokoelma ennen Paavalin kirjeitä, siitä syystä sitä pidetään merkittävänä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Löysin sen kohdan - tarkoittaa luovaa ajattelua ymmärtää, siellä näemmä taas vedotaan, että kyseessä olisi gnostilaisuus. Ei jostakin kielikuvasta synny gnostilaisuus. Lue wikipediasivu Suhteellisuusteoria. Juuri puhutaa sen liittymisestä luovaan ajatteluun, siis ymmärtää paremmin Tuomaan evankeliumin kieltä, kuvausta.

        Sanon sinua gnostilaiseksi, koska teologiassasi esiintyy samoja elementtejä kuin vanhoissa gnostilaisissa teksteissä (esimerkiksi Nag Hammadin teksteissä). Lisäksi pidän Tuomaan evankeliumia gnostilaisena tekstinä, joka on kirjoitettu joskus toisella vuosisadalla (ei siis todellakaan ennen Paavalin kirjeitä).

        "Opettele vaikka ensin Einsteinin suhteellisisuusteoria, niin sitten sitä [Tuomaan evankeliumia] on helpompi ymmärtää."

        "tarkoittaa luovaa ajattelua ymmärtää"

        Juuri tällaisten juttujen takia sinua pidetään sekopäänä. Suhteellisuusteorian opiskelu auttaa ymmärtämään Tuomaan evankeliumia. Tässä ei ole järjen hiventäkään, yhtä hyvin voisit kehottaa opiskelemaan Paavo Haavikkoa, sillä onhan runouskin esimerkki luovasta ajattelusta.


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Sanon sinua gnostilaiseksi, koska teologiassasi esiintyy samoja elementtejä kuin vanhoissa gnostilaisissa teksteissä (esimerkiksi Nag Hammadin teksteissä). Lisäksi pidän Tuomaan evankeliumia gnostilaisena tekstinä, joka on kirjoitettu joskus toisella vuosisadalla (ei siis todellakaan ennen Paavalin kirjeitä).

        "Opettele vaikka ensin Einsteinin suhteellisisuusteoria, niin sitten sitä [Tuomaan evankeliumia] on helpompi ymmärtää."

        "tarkoittaa luovaa ajattelua ymmärtää"

        Juuri tällaisten juttujen takia sinua pidetään sekopäänä. Suhteellisuusteorian opiskelu auttaa ymmärtämään Tuomaan evankeliumia. Tässä ei ole järjen hiventäkään, yhtä hyvin voisit kehottaa opiskelemaan Paavo Haavikkoa, sillä onhan runouskin esimerkki luovasta ajattelusta.

        No mitkähän nämä gnostilaiset elementit ovat minun puheessani?


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Sanon sinua gnostilaiseksi, koska teologiassasi esiintyy samoja elementtejä kuin vanhoissa gnostilaisissa teksteissä (esimerkiksi Nag Hammadin teksteissä). Lisäksi pidän Tuomaan evankeliumia gnostilaisena tekstinä, joka on kirjoitettu joskus toisella vuosisadalla (ei siis todellakaan ennen Paavalin kirjeitä).

        "Opettele vaikka ensin Einsteinin suhteellisisuusteoria, niin sitten sitä [Tuomaan evankeliumia] on helpompi ymmärtää."

        "tarkoittaa luovaa ajattelua ymmärtää"

        Juuri tällaisten juttujen takia sinua pidetään sekopäänä. Suhteellisuusteorian opiskelu auttaa ymmärtämään Tuomaan evankeliumia. Tässä ei ole järjen hiventäkään, yhtä hyvin voisit kehottaa opiskelemaan Paavo Haavikkoa, sillä onhan runouskin esimerkki luovasta ajattelusta.

        Ei ainakaan kovin ison kengän numero...


      • Anonyymi kirjoitti:

        No mitkähän nämä gnostilaiset elementit ovat minun puheessani?

        Tärkein gnostilainen elementti on väitteesi, jonka mukaan Vanhan testamentin jumala ei ole tosi Jumala ja Jeesuksen julistama tosi Jumala on eri entiteetti kuin VT:n jumala. Sinun mukaasi VT:n jumala on jopa Saatana.

        Toinen gnostilainen elementti on väitteesi, jonka mukaan Raamatun ulkopuolisissa teksteissä (Tuomaan evankeliumissa) kerrotaan tosi Jumalasta puhtaammin kuin kanonisissa evankeliumeissa, jotka ovat Paavalin turmelemia.

        Kolmas gnostilainen elementti on koko oppisi esoteerinen luonne. Sinulla on tosi tieto, sinä olet salaisuuksiin vihitty, sinä tunnet tosi Jumalan, ulkopuoliset ovat Saatanan pauloissa eivät edes kykene ymmärtämään.


      • Anonyymi
        herrens_tiggare kirjoitti:

        Tärkein gnostilainen elementti on väitteesi, jonka mukaan Vanhan testamentin jumala ei ole tosi Jumala ja Jeesuksen julistama tosi Jumala on eri entiteetti kuin VT:n jumala. Sinun mukaasi VT:n jumala on jopa Saatana.

        Toinen gnostilainen elementti on väitteesi, jonka mukaan Raamatun ulkopuolisissa teksteissä (Tuomaan evankeliumissa) kerrotaan tosi Jumalasta puhtaammin kuin kanonisissa evankeliumeissa, jotka ovat Paavalin turmelemia.

        Kolmas gnostilainen elementti on koko oppisi esoteerinen luonne. Sinulla on tosi tieto, sinä olet salaisuuksiin vihitty, sinä tunnet tosi Jumalan, ulkopuoliset ovat Saatanan pauloissa eivät edes kykene ymmärtämään.

        Ja kun Jumalana näillä piruparoilla on Saatana, niin Jeesuksen sanoin kyseessä on myös kaiken valheen isä.

        "Tuomaan evankeliumi on apokryfinen eli Uuteen testamenttiin kuulumaton evankeliumi. Evankeliumissa on 114 lyhyttä Jeesuksen sanomaksi väitettyä lauselmaa. Siinä ei käsitellä Jeesuksen elämää niin kuin Uuden testamentin evankeliumeissa eli kanonisissa evankeliumeissa.

        Kokonaisuudessaan Tuomaan evankeliumi tunnetaan vain Egyptistä Nag Hammadista vuonna 1945 löytyneenä koptinkielisenä käännöksenä, joka on ajoitettu noin vuoteen 350. Egyptin Oksyrhynkhoksesta oli jo aiemmin vuonna 1898 löydetty lyhyitä katkelmia alkuperäisellä kirjoituskielellä eli kreikaksi.

        Tuomaan evankeliumi on yksi varhaisimpia Jeesuksen opetuksia koskevia kirjoituksia kanonisten evankeliumien ulkopuolelta.

        Jotkut tutkijat lukevat evankeliumin gnostilaisten kirjoitusten joukkoon, koska se löydettiin Nag Hammadista muiden, vielä selvemmin gnostilaisten kirjoitusten joukosta. Jotkut hylkäävät tulkinnan, koska EVANKELIUMI EI SISÄLLÄ GNOSTILAISIA MYTOLOGIAN KUVAUKSIA, kuten demiurgia ja muuta gnostilaista luomismyyttiä, sellaisina kuin ne on esitetty useissa muissa gnostilaisissa kirjoituksissa sekä kirkkoisä Irenaeuksen gnostilaisuutta vastustaneissa kirjoituksissa.

        Tuomaan evankeliumi ei viittaa Jeesukseen "Kristuksena" tai "Herrana" kuten Uusi testamentti, vaan pelkästään "Jeesuksena". Evankeliumista puuttuvat myös sellaiset kristinuskon keskeiset opit kuin synti, ajan merkit, toinen tuleminen, demonit ja Saatana. Se sisältää kuitenkin useita vertauksia, jotka löytyvät myös kanonisista evankeliumeista. Niihin sisältyvät mm. Jumalan valtakunta, Taivas, Helvetti, ikuinen kadotus, ihmeet (Jeesus käskee seuraajiaan parantamaan) ja pelastus."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuomaan_evankeliumi

        Ja ihan samasta syystä hän haluaa väittää minua gnostilaiseksi, kun pysyn vain Jeesuksen itse julistamassa evankeliumissa taivasten valtakunnan tulemisesta maanpäälle, jota Jeesus käski julistaa.
        Gnostilaisuusväite perustuu siihen, koska se todistaa Raamatun Jeesuksen opetuksen väärennöksen - tärkeimpänä nimitys Kristus ja koko syntikäsitteen puuttuminen - ja tämä faktatieto halutaan kumota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun Jumalana näillä piruparoilla on Saatana, niin Jeesuksen sanoin kyseessä on myös kaiken valheen isä.

        "Tuomaan evankeliumi on apokryfinen eli Uuteen testamenttiin kuulumaton evankeliumi. Evankeliumissa on 114 lyhyttä Jeesuksen sanomaksi väitettyä lauselmaa. Siinä ei käsitellä Jeesuksen elämää niin kuin Uuden testamentin evankeliumeissa eli kanonisissa evankeliumeissa.

        Kokonaisuudessaan Tuomaan evankeliumi tunnetaan vain Egyptistä Nag Hammadista vuonna 1945 löytyneenä koptinkielisenä käännöksenä, joka on ajoitettu noin vuoteen 350. Egyptin Oksyrhynkhoksesta oli jo aiemmin vuonna 1898 löydetty lyhyitä katkelmia alkuperäisellä kirjoituskielellä eli kreikaksi.

        Tuomaan evankeliumi on yksi varhaisimpia Jeesuksen opetuksia koskevia kirjoituksia kanonisten evankeliumien ulkopuolelta.

        Jotkut tutkijat lukevat evankeliumin gnostilaisten kirjoitusten joukkoon, koska se löydettiin Nag Hammadista muiden, vielä selvemmin gnostilaisten kirjoitusten joukosta. Jotkut hylkäävät tulkinnan, koska EVANKELIUMI EI SISÄLLÄ GNOSTILAISIA MYTOLOGIAN KUVAUKSIA, kuten demiurgia ja muuta gnostilaista luomismyyttiä, sellaisina kuin ne on esitetty useissa muissa gnostilaisissa kirjoituksissa sekä kirkkoisä Irenaeuksen gnostilaisuutta vastustaneissa kirjoituksissa.

        Tuomaan evankeliumi ei viittaa Jeesukseen "Kristuksena" tai "Herrana" kuten Uusi testamentti, vaan pelkästään "Jeesuksena". Evankeliumista puuttuvat myös sellaiset kristinuskon keskeiset opit kuin synti, ajan merkit, toinen tuleminen, demonit ja Saatana. Se sisältää kuitenkin useita vertauksia, jotka löytyvät myös kanonisista evankeliumeista. Niihin sisältyvät mm. Jumalan valtakunta, Taivas, Helvetti, ikuinen kadotus, ihmeet (Jeesus käskee seuraajiaan parantamaan) ja pelastus."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuomaan_evankeliumi

        Ja ihan samasta syystä hän haluaa väittää minua gnostilaiseksi, kun pysyn vain Jeesuksen itse julistamassa evankeliumissa taivasten valtakunnan tulemisesta maanpäälle, jota Jeesus käski julistaa.
        Gnostilaisuusväite perustuu siihen, koska se todistaa Raamatun Jeesuksen opetuksen väärennöksen - tärkeimpänä nimitys Kristus ja koko syntikäsitteen puuttuminen - ja tämä faktatieto halutaan kumota.

        Sehän kun on todella paljon Pyhempi oppi, että kirotaan Jeesus Kristuksena ristille tosi Jumalana ja syödään tämä kuvitelleen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä - kirottuna tosi Jumalana opettamanaan Israelin Jumalana juutalaisten uhrikulttijumalalle teurastettuna uhrilampaan (1.Kor.5:7), että juutalaiset saivat vallan koko maailmasta syntiopillaan ja valheellaan väittää uhrikulttijumalaansa Israelin Jumalaksi, millä perusteella he ovat jopa omineet Palestiinan maat itselleen.


    • Anonyymi

      Hei, tämä ketju alkaa olemaan täydellisen hyvä osoittamaan uskovaisuuden aiheuttamaa sekopäisyyttä. Jatkakaa toki otan linkin talteen ketjuun tätä kelpaa esitellä laajemmaltakin :D

      • Anonyymi

        Peukutus. Olisi tärkeää, että tieto tästä käsittämättömästä uskontofiksoitumisesta jumaluuteen, joka on opin ja kaiken faktan mukaan se kyseisen tarinan Saatana, on aivan järjetön hulluus!

        Tämähän ei tee käsitteen ja entiteetin 'Luojajumala' olemista mahdottomaksi, mutta kun se on uskonnolla totaalisesti sabotoitu, niin on valtava muuri edessä, kun yrittääkin puhua Jeesuksen taivasten valtakunnan evankeliumista hyvällä tiedolla.


    • Anonyymi

      Ihmisellä on vapaa tahto silloin kun on vaihtoehtoja mistä valita. Harvassa ne elämän kulussa ovat. Lähes kaikki asiat määrää joku muu, terveys, raha, yhteiskunta lakeineen ja määräyksineen, työnantaja....
      Minulla on ollut muutama.
      Voin valita uskonko Jumalaan vai en. Tosin sekin tulee sielusta asti, oikean tien tuntee, onko siis silloin päättäjänä itsestä riippumaton taho vaikka se päättäjä on minussa.
      Oli kutsuttu kahteen työpaikkaan, sain valita toisen.
      Oli kaksi elämänkumppania tarjolla, valitsin toisen.

      • Anonyymi

        Ihmisen seksuaalisuus näyttää olevan hyvin voimakas tekijä ihmisen tahtomisissa. Sillä näyttää olevan jopa määräävä asema. Onko ihminen silloin vapaa?

        Uskonnollisissa piireissä hallitaan peloilla. Onko ihminen silloin vapaa itsenäisesti valitsemaan tai tahtomaan kun hän pelkää? Minusta ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisen seksuaalisuus näyttää olevan hyvin voimakas tekijä ihmisen tahtomisissa. Sillä näyttää olevan jopa määräävä asema. Onko ihminen silloin vapaa?

        Uskonnollisissa piireissä hallitaan peloilla. Onko ihminen silloin vapaa itsenäisesti valitsemaan tai tahtomaan kun hän pelkää? Minusta ei.

        Tuohan juuri osoittaa sen, että ihmisellä on vapaa valinnanmahdollisuus ja tuohon valinnan tekoon vaikuttavat monet eri tekijät.
        Toisilla seksuaalisuus, toisilla poliittinen kanta, toisilla taloudelliset seikat jne jne.

        Useimmiten ihmiset tekevät HYVIÄ valintoja, kuten Pietari aikoinaan tai sitten huonoja, kuten Juudas.
        Joillakin pelko vaikuttaa valintaan, mutta silloinkin vaihtoehtoja on mistä valita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisen seksuaalisuus näyttää olevan hyvin voimakas tekijä ihmisen tahtomisissa. Sillä näyttää olevan jopa määräävä asema. Onko ihminen silloin vapaa?

        Uskonnollisissa piireissä hallitaan peloilla. Onko ihminen silloin vapaa itsenäisesti valitsemaan tai tahtomaan kun hän pelkää? Minusta ei.

        Vapaakirkoissa tuota tapaa vaikuttaa ihmisen ratkaisuun käytetään käännytyskokouksissa yleisesti. Kun ihminen sadaan pelkäämään mm. helvettiä ja sanotaan ratkaisun liittyä lahkon jäseneksi pelastavan siltä, ihminen on valmista riistaa. Ihminen voidaan manipuloida tekemään jopa rikoksia. Sellainen ihminen ei ole itsenäisesti vapaa tahtomaan tai tekemään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vapaakirkoissa tuota tapaa vaikuttaa ihmisen ratkaisuun käytetään käännytyskokouksissa yleisesti. Kun ihminen sadaan pelkäämään mm. helvettiä ja sanotaan ratkaisun liittyä lahkon jäseneksi pelastavan siltä, ihminen on valmista riistaa. Ihminen voidaan manipuloida tekemään jopa rikoksia. Sellainen ihminen ei ole itsenäisesti vapaa tahtomaan tai tekemään.

        " Kun ihminen sadaan pelkäämään mm. helvettiä"???

        Tuon takiahan vanhemmat vievät lapsensa kastettavaksi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohan juuri osoittaa sen, että ihmisellä on vapaa valinnanmahdollisuus ja tuohon valinnan tekoon vaikuttavat monet eri tekijät.
        Toisilla seksuaalisuus, toisilla poliittinen kanta, toisilla taloudelliset seikat jne jne.

        Useimmiten ihmiset tekevät HYVIÄ valintoja, kuten Pietari aikoinaan tai sitten huonoja, kuten Juudas.
        Joillakin pelko vaikuttaa valintaan, mutta silloinkin vaihtoehtoja on mistä valita.

        Pietarin sai valehtelemaan juuri pelko. Minä en pidä valehtelua kristillisesti hyvänä asiana. Eikö Pietarikin katunut sitä myöhemmin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Kun ihminen sadaan pelkäämään mm. helvettiä"???

        Tuon takiahan vanhemmat vievät lapsensa kastettavaksi!

        Ja tuon takia moni tekee parannuksen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Kun ihminen sadaan pelkäämään mm. helvettiä"???

        Tuon takiahan vanhemmat vievät lapsensa kastettavaksi!

        Minä en ole vienyt pelon takia lapsiani kasteelle vaan Jeesuksen käskyn mukaan.

        luterilainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en ole vienyt pelon takia lapsiani kasteelle vaan Jeesuksen käskyn mukaan.

        luterilainen

        Harmi vaan kun Jeesus ei antanut sellaista käskyä. Kaikki pakko on pahasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harmi vaan kun Jeesus ei antanut sellaista käskyä. Kaikki pakko on pahasta.

        Jeesus antoi kaste- ja lähetyskäskyn


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en ole vienyt pelon takia lapsiani kasteelle vaan Jeesuksen käskyn mukaan.

        luterilainen

        Minäkään en kokenut rippikoulussa mitään helvetillä pelottelua, mutta kokemuksesta tiedän että vapaakirkoissa helvetillä pelottelu on arkipäivää. Mitä tulee vapaaseen tahtoon niin se on lähinnä vitsi kun kysymyksessä on vapaakirkot yms. Niissä jäseniä kaitaan kuin karjaa. Näiden piirien uskovat ovat marionetteja joita seurakunnan vanhimmat ja saarnaajat vetelevät naruista mielensä mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus antoi kaste- ja lähetyskäskyn

        Jeesus antoi LÄHETYSKÄSYN!!!

        Hän käski saarnata evankeliumia kaikille luoduille ja sitten kastaa ne, jotka uskovat Häneen:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."!

        Lut kirkko ei tottele lähetyskäskyä, eikä saarnaa evankeliumia vauvoille!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harmi vaan kun Jeesus ei antanut sellaista käskyä. Kaikki pakko on pahasta.

        Helluntailaishihhulit ainakin pakottavat heidän kasteelleen. Jos käyt kokouksissa mutta et halua mennä heidän kasteelleen, he lakkaavat tervehtimästäkin. Se on henkistä pakottamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tuon takia moni tekee parannuksen

        Lahkoon liittymisellä ei ole mitään tekemistä kristillisen parannuksen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus antoi LÄHETYSKÄSYN!!!

        Hän käski saarnata evankeliumia kaikille luoduille ja sitten kastaa ne, jotka uskovat Häneen:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."!

        Lut kirkko ei tottele lähetyskäskyä, eikä saarnaa evankeliumia vauvoille!

        Jeesus ei missään käske kasmtanaan "niitä jotka uskovat häneen"

        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu" ei ole käsky vaan lupaus

        Hel kirkko ei noudata lähetyskäskyä ja saarnaa evankeliumia kaikille luoduille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaishihhulit ainakin pakottavat heidän kasteelleen. Jos käyt kokouksissa mutta et halua mennä heidän kasteelleen, he lakkaavat tervehtimästäkin. Se on henkistä pakottamista.

        Tuo jos mikä on hemgellistä väkivaltaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei missään käske kasmtanaan "niitä jotka uskovat häneen"

        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu" ei ole käsky vaan lupaus

        Hel kirkko ei noudata lähetyskäskyä ja saarnaa evankeliumia kaikille luoduille

        Tarkoitatko, että Jeesuskin erehtyi, kun Hän itse ja sitten Hänen opetuslapsensa kastoivat niitä, jotka uskoivat:
        Joh 4
        "Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes – tosin hän ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei missään käske kasmtanaan "niitä jotka uskovat häneen"

        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu" ei ole käsky vaan lupaus

        Hel kirkko ei noudata lähetyskäskyä ja saarnaa evankeliumia kaikille luoduille

        Tämä on Jeesuksen lähetyskäsky:

        Matt. 28:19

        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen [Mark. 13:10+ | 2. Kor. 13:13; 1. Piet. 1:2]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko, että Jeesuskin erehtyi, kun Hän itse ja sitten Hänen opetuslapsensa kastoivat niitä, jotka uskoivat:
        Joh 4
        "Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes – tosin hän ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."

        En vaan tarkoitan sitä ettei Jeesus misään käske kastamaan "niitä jotka uskovat häneen"

        Miksi hel kirkko ei noudata Jeesuksen klhetyskäskyä ja saarnaa evankeliumia kaikille luoduille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En vaan tarkoitan sitä ettei Jeesus misään käske kastamaan "niitä jotka uskovat häneen"

        Miksi hel kirkko ei noudata Jeesuksen klhetyskäskyä ja saarnaa evankeliumia kaikille luoduille?

        ""Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu" ei ole käsky vaan lupaus"??

        Hienoa, että olet sitä mieltä, että uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen ei pelasta häntä. Lut kirkko siis PETTÄÄ ihmisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu" ei ole käsky vaan lupaus"??

        Hienoa, että olet sitä mieltä, että uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen ei pelasta häntä. Lut kirkko siis PETTÄÄ ihmisiä.

        Lut kirkko ei opeta että uskomaton pelastuu. Hel kirkko opettaa että uskomatonkin voi pelastua eli se pettää ihmisiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En vaan tarkoitan sitä ettei Jeesus misään käske kastamaan "niitä jotka uskovat häneen"

        Miksi hel kirkko ei noudata Jeesuksen klhetyskäskyä ja saarnaa evankeliumia kaikille luoduille?

        Tuo on hyvä kysymys


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lut kirkko ei opeta että uskomaton pelastuu. Hel kirkko opettaa että uskomatonkin voi pelastua eli se pettää ihmisiä

        Älä valehtele.
        Lut kirkko opettaa, että ihminen PELASTUU kasteessa!

        Häh: "Hel kirkko opettaa että uskomatonkin voi pelastua "???

        Siksihän saarnataan evankeliumia, että uskomaton voisi pelastua uskomalla Jeesukseen!
        Oletko vähän tyhmä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä valehtele.
        Lut kirkko opettaa, että ihminen PELASTUU kasteessa!

        Häh: "Hel kirkko opettaa että uskomatonkin voi pelastua "???

        Siksihän saarnataan evankeliumia, että uskomaton voisi pelastua uskomalla Jeesukseen!
        Oletko vähän tyhmä?

        Raamattu opettaa että ihminen pelastuu kasteessa mutta ei ilman uskoa

        Hel kirkko väittää että uskomatonkin voi pelastua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on hyvä kysymys

        Siihen vain ei uskalleta vastata


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu opettaa että ihminen pelastuu kasteessa mutta ei ilman uskoa

        Hel kirkko väittää että uskomatonkin voi pelastua.

        No vihdoinkin myönnät, että uskomattoman kastaminen ei pelasta:
        "Raamattu opettaa että ihminen pelastuu kasteessa mutta ei ilman uskoa"!!

        Kauampa se kesti, ennenkuin tajusit tuon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No vihdoinkin myönnät, että uskomattoman kastaminen ei pelasta:
        "Raamattu opettaa että ihminen pelastuu kasteessa mutta ei ilman uskoa"!!

        Kauampa se kesti, ennenkuin tajusit tuon.

        Vihodoin myönnät että uskova pelastuu kasteessa.

        Kauampa se kesti, ennenkuin tajusit tuon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on hyvä kysymys

        Hel kirkko ei tosiaan julista evankeliumia kaikille luoduille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No vihdoinkin myönnät, että uskomattoman kastaminen ei pelasta:
        "Raamattu opettaa että ihminen pelastuu kasteessa mutta ei ilman uskoa"!!

        Kauampa se kesti, ennenkuin tajusit tuon.

        Juu, totta, ja ev.lut. sivut Vähä katekismus, liitteet, löytyy itse oppi-isä Lutherin sanat, että kasteella asetetaan Perkele (kirjoitettu siellä isolla kirjaimilla) ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi. Joten linja pitää tältäkin kohdalta, minkä Raamattu todistaa ja Jeesus sanoo, että juutalaisten Jumala - ja sitä kautta kristinuskon - on Saatana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, totta, ja ev.lut. sivut Vähä katekismus, liitteet, löytyy itse oppi-isä Lutherin sanat, että kasteella asetetaan Perkele (kirjoitettu siellä isolla kirjaimilla) ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi. Joten linja pitää tältäkin kohdalta, minkä Raamattu todistaa ja Jeesus sanoo, että juutalaisten Jumala - ja sitä kautta kristinuskon - on Saatana.

        En ole löytänyt tunnustuksia, riittejä, teologiaa ja Raamattua verratessani mitään ristiriitaa tämän suhteen - Jeesuksen opetukset ovat sitten toisesta evankeliumista ja ihan eri asia, mutta ne eivät liity mitenkään kristinuskoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hel kirkko ei tosiaan julista evankeliumia kaikille luoduille

        Totta: "Hel kirkko ei tosiaan julista evankeliumia kaikille luoduille"!

        Mutta HELLUNTAILAISET ovat menneet kaikkeen maailmaan julistamaan evankeliumia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Hel kirkko ei tosiaan julista evankeliumia kaikille luoduille"!

        Mutta HELLUNTAILAISET ovat menneet kaikkeen maailmaan julistamaan evankeliumia.

        Mutta miksi helluntailaiset eivät julista evankeliumia kaikille luoduille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vihodoin myönnät että uskova pelastuu kasteessa.

        Kauampa se kesti, ennenkuin tajusit tuon.

        Aivan oikein ja Jeesukseen uskova pelastuu ilman kastettakin:

        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi." Ap 16


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole löytänyt tunnustuksia, riittejä, teologiaa ja Raamattua verratessani mitään ristiriitaa tämän suhteen - Jeesuksen opetukset ovat sitten toisesta evankeliumista ja ihan eri asia, mutta ne eivät liity mitenkään kristinuskoon.

        Ja kun kaiken lisäksi Jeesus sanoi vielä, että kyseessä on kaiken valheen isä, niin joutuu olemaan tosi tarkka, kun kaikki Raamatussa olevat tekstit ovat tuntemattomien kirjoittajien kirjoittamia Jeesuksenkin sanomiksi juutalaisuuteen sopien, jonka opin vastustamisesta juuri hänet surmattiin jumalanpilkkasyytteellä, kun Jeesus opetti israelilaisena Israelin Jumalaa taivasten valtakunnan isänä, ettei haksahda paratiisin tieltä harhaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan oikein ja Jeesukseen uskova pelastuu ilman kastettakin:

        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi." Ap 16

        Ei ilman kastetta vaan kaseen ja uskon kautta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun kaiken lisäksi Jeesus sanoi vielä, että kyseessä on kaiken valheen isä, niin joutuu olemaan tosi tarkka, kun kaikki Raamatussa olevat tekstit ovat tuntemattomien kirjoittajien kirjoittamia Jeesuksenkin sanomiksi juutalaisuuteen sopien, jonka opin vastustamisesta juuri hänet surmattiin jumalanpilkkasyytteellä, kun Jeesus opetti israelilaisena Israelin Jumalaa taivasten valtakunnan isänä, ettei haksahda paratiisin tieltä harhaan.

        Raamattu ei ole todellakaan helppo kirja, jos sen haluaa ja aikoo oikein ymmärtää, koska myös Saatanaa kutsutaan Jumalan nimellä. Siinä käy äkkiä kuten Jeesus sanoi, että kyllä te hyttysiä siivelöitte, mutta nielette kamelin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei ole todellakaan helppo kirja, jos sen haluaa ja aikoo oikein ymmärtää, koska myös Saatanaa kutsutaan Jumalan nimellä. Siinä käy äkkiä kuten Jeesus sanoi, että kyllä te hyttysiä siivelöitte, mutta nielette kamelin.

        Ja pointtina tietysti kuuluisi olla ensin tuon kamelin tunnistaminen, enen kuin voisi edes siivilöidä hyttysiä, kun se kameli parka ei edes mahdu istumaan sen siivilän päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus antoi LÄHETYSKÄSYN!!!

        Hän käski saarnata evankeliumia kaikille luoduille ja sitten kastaa ne, jotka uskovat Häneen:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."!

        Lut kirkko ei tottele lähetyskäskyä, eikä saarnaa evankeliumia vauvoille!

        Me luterilaiset "saarnaamme" evankeliumia myös vauvoille. Se ei tapahdu puheen viisaudessa vaan rakkauden teoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun kaiken lisäksi Jeesus sanoi vielä, että kyseessä on kaiken valheen isä, niin joutuu olemaan tosi tarkka, kun kaikki Raamatussa olevat tekstit ovat tuntemattomien kirjoittajien kirjoittamia Jeesuksenkin sanomiksi juutalaisuuteen sopien, jonka opin vastustamisesta juuri hänet surmattiin jumalanpilkkasyytteellä, kun Jeesus opetti israelilaisena Israelin Jumalaa taivasten valtakunnan isänä, ettei haksahda paratiisin tieltä harhaan.

        Oletko sinäkin liberaaliteologi, kun yrität mitätöidä Jumalan sanaa:
        "Ei ilman kastetta vaan kaseen ja uskon kautta".?????

        Te kasteenpalvojat olette epäjumalanpalvojia! Teillä pitää olla aina jotain materiaalista, ennenkuin uskotte. Raamattu sanoo:
        "Autuaat ovat ne jotka uskovat vaikka eivät näe."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko sinäkin liberaaliteologi, kun yrität mitätöidä Jumalan sanaa:
        "Ei ilman kastetta vaan kaseen ja uskon kautta".?????

        Te kasteenpalvojat olette epäjumalanpalvojia! Teillä pitää olla aina jotain materiaalista, ennenkuin uskotte. Raamattu sanoo:
        "Autuaat ovat ne jotka uskovat vaikka eivät näe."

        Oletko sinä libeaariteologi kun yrität kumota Raamatun Sanaa? Kasteessa meidät liittään Kristukseen joka uskolla otetaan vastaan.

        Te helluntailaiset symbolinpalvojat olette satanisteja jotka kieltävät Jumalan toiminnat näkyvällä tavalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko sinäkin liberaaliteologi, kun yrität mitätöidä Jumalan sanaa:
        "Ei ilman kastetta vaan kaseen ja uskon kautta".?????

        Te kasteenpalvojat olette epäjumalanpalvojia! Teillä pitää olla aina jotain materiaalista, ennenkuin uskotte. Raamattu sanoo:
        "Autuaat ovat ne jotka uskovat vaikka eivät näe."

        Ilmeisesti Pietari ja Paavali oliovagt hellarin mielestä "epäjumalanpalvoja" kun opettivat että kaste pelastaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja pointtina tietysti kuuluisi olla ensin tuon kamelin tunnistaminen, enen kuin voisi edes siivilöidä hyttysiä, kun se kameli parka ei edes mahdu istumaan sen siivilän päälle.

        Eikä minun nähdäkseni kamelin tunnistamiseen tarvitse edes olla mikään Albert Einstein löytääkseen sen Raamatusta - ihan Raamatun oma teksti riittää. Tässä Paavalin luoman kristinuskon syntiopin perusta:

        Paavalin Galatalaiskirje:

        "3:13 KRISTUS on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli KIROUKSEKSI meidän (juutalaisten) edestämme - sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

        Ja mehän tiedämme kaikki oikein hyvin, että Saatanan voiman avulla kirotaan, eikä Jumalan. Ja tällä lauseella jopa itse TOSI JUMALA Augsburgin tunnustuksen mukaan, joka on luterilaisuuden tärkein tunnustus:'.

        "KRISTUS OLI tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri"

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

        Raamatusta ei ole pienintäkään epäselvyyttä - teidän Jumalanne on Saatana, jota te palvotte myös syömällä Jeesus Kristuksena tosi Jumalana kannibalisella ihmissyöntiriitillä kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä (lukee tuossa tunnustuksessa), joka on saatananpalvojilta tuttu riitti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä minun nähdäkseni kamelin tunnistamiseen tarvitse edes olla mikään Albert Einstein löytääkseen sen Raamatusta - ihan Raamatun oma teksti riittää. Tässä Paavalin luoman kristinuskon syntiopin perusta:

        Paavalin Galatalaiskirje:

        "3:13 KRISTUS on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli KIROUKSEKSI meidän (juutalaisten) edestämme - sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

        Ja mehän tiedämme kaikki oikein hyvin, että Saatanan voiman avulla kirotaan, eikä Jumalan. Ja tällä lauseella jopa itse TOSI JUMALA Augsburgin tunnustuksen mukaan, joka on luterilaisuuden tärkein tunnustus:'.

        "KRISTUS OLI tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri"

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

        Raamatusta ei ole pienintäkään epäselvyyttä - teidän Jumalanne on Saatana, jota te palvotte myös syömällä Jeesus Kristuksena tosi Jumalana kannibalisella ihmissyöntiriitillä kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä (lukee tuossa tunnustuksessa), joka on saatananpalvojilta tuttu riitti.

        Jehovakin tänne , eikö Jehovilla ole omaa palstaa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä minun nähdäkseni kamelin tunnistamiseen tarvitse edes olla mikään Albert Einstein löytääkseen sen Raamatusta - ihan Raamatun oma teksti riittää. Tässä Paavalin luoman kristinuskon syntiopin perusta:

        Paavalin Galatalaiskirje:

        "3:13 KRISTUS on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli KIROUKSEKSI meidän (juutalaisten) edestämme - sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

        Ja mehän tiedämme kaikki oikein hyvin, että Saatanan voiman avulla kirotaan, eikä Jumalan. Ja tällä lauseella jopa itse TOSI JUMALA Augsburgin tunnustuksen mukaan, joka on luterilaisuuden tärkein tunnustus:'.

        "KRISTUS OLI tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri"

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

        Raamatusta ei ole pienintäkään epäselvyyttä - teidän Jumalanne on Saatana, jota te palvotte myös syömällä Jeesus Kristuksena tosi Jumalana kannibalisella ihmissyöntiriitillä kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä (lukee tuossa tunnustuksessa), joka on saatananpalvojilta tuttu riitti.

        Ja minun puolestani te nyt saisitte palata sinne helvettiinne takaisin, josta olette inkarnaation uudestisyntymällä yhä uudelleen ja uudelleen palanneet pilaamasn tämän meidän maailmamme!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja minun puolestani te nyt saisitte palata sinne helvettiinne takaisin, josta olette inkarnaation uudestisyntymällä yhä uudelleen ja uudelleen palanneet pilaamasn tämän meidän maailmamme!

        Ja sitten lyödään kunnon säppi sen inkarnaation luukkuun, että siellä pysyttekin!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sitten lyödään kunnon säppi sen inkarnaation luukkuun, että siellä pysyttekin!!!

        Ja tiedoksi - olen nyt kuutisen vuotta todistanut päivästä toiseen tämän faktan täällä yhä uudelleen ja uudelleen, kädestä.pitäen - laskijan mukaan kuulemma jo miljoona kertaa - kyseessä on myös arkeologisin todistein todistettu fakta.

        Tämä sen vuoksi, että tulee satavarmasti todistettua, ettei kyse ole vain heidän erehdyksestään tai naiivista hyväuskoisuudesta, vaan he oikeasti ovat Paholaisen enkeleitä.

        He todella ovat - tässä ketjussa se on nyt tullut loppuun asti todistettua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tiedoksi - olen nyt kuutisen vuotta todistanut päivästä toiseen tämän faktan täällä yhä uudelleen ja uudelleen, kädestä.pitäen - laskijan mukaan kuulemma jo miljoona kertaa - kyseessä on myös arkeologisin todistein todistettu fakta.

        Tämä sen vuoksi, että tulee satavarmasti todistettua, ettei kyse ole vain heidän erehdyksestään tai naiivista hyväuskoisuudesta, vaan he oikeasti ovat Paholaisen enkeleitä.

        He todella ovat - tässä ketjussa se on nyt tullut loppuun asti todistettua.

        Ja tämä kohta löytyy Raamatusta Ilmestyskirjan 12. luku, kun he olivatkin korottaneet Saatanan Jumalaksi taivaaseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehovakin tänne , eikö Jehovilla ole omaa palstaa ?

        Aivan oikeun - sen Saatanan nimi on niin Jehova, Jahve, JHWH kuin myös Allah - kaikkien seemiläisyyteen perustuvien uskontojen jumaluus.

        Arkeologisin todistein kyseessä on lapsia uhreikseen Moolokilla vaatinut VT:n Baal-jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan oikeun - sen Saatanan nimi on niin Jehova, Jahve, JHWH kuin myös Allah - kaikkien seemiläisyyteen perustuvien uskontojen jumaluus.

        Arkeologisin todistein kyseessä on lapsia uhreikseen Moolokilla vaatinut VT:n Baal-jumala.

        Tämä koskee nyt miljardeja, miljardeja ja miljardeja ihmisiä maailmassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä koskee nyt miljardeja, miljardeja ja miljardeja ihmisiä maailmassa.

        Milloin sinun pitää palata hoitoon?
        Taisi olla hauska loma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Milloin sinun pitää palata hoitoon?
        Taisi olla hauska loma.

        Mistä syystä hoitoon? Siitäkö syystä, että saat pitää Saatanan jatkossakin jumalanasi, ja voit jatkaa tälle Jeesuksen palvomista kirottuna viattomana ja kuoliaaksi kidutettuna uhrina tosi Jumalana, sekä jatkaa kannibalista ihmisdyöntiriittiäsi?

        Tiedätkö enää meidän aikana esimerkiksi minua ei Jeesuksen todistuksesta naula ristiin, etkä syö minua uhrinasi, eikä myöskään polteta roviolla tulenjumalasi kunniaksi, kuten aikaisemmin on tapahtunut miljoonille aikuisille ja lapsille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä syystä hoitoon? Siitäkö syystä, että saat pitää Saatanan jatkossakin jumalanasi, ja voit jatkaa tälle Jeesuksen palvomista kirottuna viattomana ja kuoliaaksi kidutettuna uhrina tosi Jumalana, sekä jatkaa kannibalista ihmisdyöntiriittiäsi?

        Tiedätkö enää meidän aikana esimerkiksi minua ei Jeesuksen todistuksesta naula ristiin, etkä syö minua uhrinasi, eikä myöskään polteta roviolla tulenjumalasi kunniaksi, kuten aikaisemmin on tapahtunut miljoonille aikuisille ja lapsille.

        Tämä tulee olemaan teille kova paikka, ja kuten olen sanonut, on myös syytä olettaa, että joitakin teistä tullaan tappamaan, että te uskotte lopullisesti menettäneenne valtanne.

        Kuten kommetistasikin näkyy - sarvet vain kasvavat päässä, sen sijaan, että ymmärtäisit edes hiljentyä totuuden edessä.

        Mahdollisuudeksi tulee lopulta vain laittaa kova kovaa vastaan, ja unohdetaan temppelissä riehuneen Jeesuksen väitetty poskien kääntely.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä tulee olemaan teille kova paikka, ja kuten olen sanonut, on myös syytä olettaa, että joitakin teistä tullaan tappamaan, että te uskotte lopullisesti menettäneenne valtanne.

        Kuten kommetistasikin näkyy - sarvet vain kasvavat päässä, sen sijaan, että ymmärtäisit edes hiljentyä totuuden edessä.

        Mahdollisuudeksi tulee lopulta vain laittaa kova kovaa vastaan, ja unohdetaan temppelissä riehuneen Jeesuksen väitetty poskien kääntely.

        Ja tiedoksi niille, jotka eivät tiedä, tuo temppelissä riehuminen, ja siihen hetkeen Jeesuksen suuhun kirjoitetut sanat, kaatoivat todellisuudessa koko paletin, ja paljastivat totuuden juutalaisten jumalahuijauksesta, joka vain vahvistui arkeologisin todistein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tiedoksi niille, jotka eivät tiedä, tuo temppelissä riehuminen, ja siihen hetkeen Jeesuksen suuhun kirjoitetut sanat, kaatoivat todellisuudessa koko paletin, ja paljastivat totuuden juutalaisten jumalahuijauksesta, joka vain vahvistui arkeologisin todistein.

        Kuinka moni teistä ymmärsi ihmetellä tuota Raamattuun kirjoitettua ristiriitaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka moni teistä ymmärsi ihmetellä tuota Raamattuun kirjoitettua ristiriitaa?

        Ja yleisesti ottaen - onhan se hämmästyttävää, että tämä juutalaisten fariseusten uskonto on niin näppärästi kelvannut uskovaisille, vaikka Jeesus puhuu sitä vastaan koko evankeliumeiden litanian kirjoittajien suulla:

        Matteuksen evankeliumi:

        "21:42 Jeesus sanoi heille: "Ettekö ole koskaan lukeneet kirjoituksista: 'Se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut kulmakiveksi; Herralta tämä on tullut ja on ihmeellinen meidän silmissämme'? Sentähden minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä. Ja joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, MUTTA JONKA PÄÄLLE SE KAATUU, SEN SE MURSKAA." Kun ylipapit ja fariseukset kuulivat nämä hänen vertauksensa, ymmärsivät he, että hän puhui heistä. Ja he olisivat tahtoneet ottaa hänet kiinni, mutta pelkäsivät kansaa, koska se piti häntä PROFEETTANA."

        Ja näin kauan meni, että tuo valtakunta saataisiin takaisin kansalle, ja nyt sitten se kivi on kaatumassa, joka nämä hurskaat paavaliluskovaiset murskaa - muita se on vain tähän asti ruhjonut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja yleisesti ottaen - onhan se hämmästyttävää, että tämä juutalaisten fariseusten uskonto on niin näppärästi kelvannut uskovaisille, vaikka Jeesus puhuu sitä vastaan koko evankeliumeiden litanian kirjoittajien suulla:

        Matteuksen evankeliumi:

        "21:42 Jeesus sanoi heille: "Ettekö ole koskaan lukeneet kirjoituksista: 'Se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut kulmakiveksi; Herralta tämä on tullut ja on ihmeellinen meidän silmissämme'? Sentähden minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä. Ja joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, MUTTA JONKA PÄÄLLE SE KAATUU, SEN SE MURSKAA." Kun ylipapit ja fariseukset kuulivat nämä hänen vertauksensa, ymmärsivät he, että hän puhui heistä. Ja he olisivat tahtoneet ottaa hänet kiinni, mutta pelkäsivät kansaa, koska se piti häntä PROFEETTANA."

        Ja näin kauan meni, että tuo valtakunta saataisiin takaisin kansalle, ja nyt sitten se kivi on kaatumassa, joka nämä hurskaat paavaliluskovaiset murskaa - muita se on vain tähän asti ruhjonut.

        Tämä siis liittyy toiseen - edelle laittamaani Jeesuksen sanomaan kohtaan:

        Matteuksen evankeliumi:

        "11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen."

        Ja kirjoitin sinne, että nyt se sitten temmataan takaisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä siis liittyy toiseen - edelle laittamaani Jeesuksen sanomaan kohtaan:

        Matteuksen evankeliumi:

        "11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen."

        Ja kirjoitin sinne, että nyt se sitten temmataan takaisin.

        Kyllähän tuossa puhutaan lestadiolaisista, jotka ovat temmanneet taivasten valtakunnan itselleen, "vain me" opillaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä siis liittyy toiseen - edelle laittamaani Jeesuksen sanomaan kohtaan:

        Matteuksen evankeliumi:

        "11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen."

        Ja kirjoitin sinne, että nyt se sitten temmataan takaisin.

        Ai niin, ehkä tässä kohtaa on hyvä täsmentää, että mikä se Jeesuksen puhuma taivasten valtakunta on - se on meidän eläessämme tämä meidän todellisuus, me ja kaikki se mikä on meidän ympärillåmme.

        Paavali joutui siirtämään sen kuoleman jälkeiseen aikaan, että sai mahtumaan läpikotaisin syntisen ihmisen tilalle (löytyy Jeesus Matt.13:33 ja Paavali 5:7).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai niin, ehkä tässä kohtaa on hyvä täsmentää, että mikä se Jeesuksen puhuma taivasten valtakunta on - se on meidän eläessämme tämä meidän todellisuus, me ja kaikki se mikä on meidän ympärillåmme.

        Paavali joutui siirtämään sen kuoleman jälkeiseen aikaan, että sai mahtumaan läpikotaisin syntisen ihmisen tilalle (löytyy Jeesus Matt.13:33 ja Paavali 5:7).

        Unohtui koodi Paavalilta eli 1.Korinttolaiskirje 5:7, kun hän käskee perkaamaan pois happaman taikinan, ja muuttumaan happamattomaksi, kun Jeesus on teurastettu pääsiäisen (happamattoman leivän uhrijuhla, kun esikoispojat piti uhrata, ellei ollut maksanut lunastusmaksua hengen säästämisestä) uhrilampaana, kun Jeesuksen sanoin taivasten valtakunta on happaman taikinan kaltainen (Matt.13:33).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohtui koodi Paavalilta eli 1.Korinttolaiskirje 5:7, kun hän käskee perkaamaan pois happaman taikinan, ja muuttumaan happamattomaksi, kun Jeesus on teurastettu pääsiäisen (happamattoman leivän uhrijuhla, kun esikoispojat piti uhrata, ellei ollut maksanut lunastusmaksua hengen säästämisestä) uhrilampaana, kun Jeesuksen sanoin taivasten valtakunta on happaman taikinan kaltainen (Matt.13:33).

        Me siis Jeesuksen opetuksen mukaan eläisimme taivasten valtakunnassa totuudella ja oikeudenmukaisuudella, ja täältä hänen opastamana löytyisi myös se tie paratiisiin, ja voittaja saisi syödä ELÄMÄN puusta salattua mannaa (ilmestyskirja 2:7 ja 2:17).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä siis liittyy toiseen - edelle laittamaani Jeesuksen sanomaan kohtaan:

        Matteuksen evankeliumi:

        "11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen."

        Ja kirjoitin sinne, että nyt se sitten temmataan takaisin.

        Nämä uskovaiset ovat siis temmanneet taivasten valtakunnan synnillä, ja siirtäneet sen muka kuoleman jälkeiseen aikaan, väittäen sitten pääsevänsä taivaaseen, kun palvovat Jeesusta itsensä puolesta uhrina.

        Tämä väite ei pidä paikkaansa sen enempää Raamatun kuin uskonnonkaan mukaan - he menevät tuleen.

        Tämä on käsitelty jo edellä, niin Paavalin sanoin (1.Kor.3:13) kuin myös vainajan siunaamisella fyysiseen ylösnousemukseen maailman palon liekkeihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän tuossa puhutaan lestadiolaisista, jotka ovat temmanneet taivasten valtakunnan itselleen, "vain me" opillaan.

        Eikö lestadiolaisuus olekaan juutalaisella syntiopilla, jonka vastustamisesta Jeesus surmattiin jumalanpilkkasyytteellä, kristinuskoa Jeesuksesta teurastettuna uhrina, tosi Jumalana, omien pahojen tekojen puolesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö lestadiolaisuus olekaan juutalaisella syntiopilla, jonka vastustamisesta Jeesus surmattiin jumalanpilkkasyytteellä, kristinuskoa Jeesuksesta teurastettuna uhrina, tosi Jumalana, omien pahojen tekojen puolesta?

        Jos elää - tämä meidän todellisuus - Jeesuksen sanoin ja opetuksin taivasten valtakunnassa, jota evankeliumia hän käski julistaa tulevaksi maan päälle totuudella ja oikeudenmukaisuudella, niin ei täällä ole mitään syntiä.


    • Anonyymi

      Mieti asiaa. Ihmiselle annettiin vapaa tahto. Voit uskoa Jumaliin tai olla uskomatta. Voit tehdä työtä, asua missä tahdot, tietenkin noudatta yhteiskunnan normeja ja lakeja. Kukaan ei hallitse, tai omista sinua.

      On kuitenkin tutkittu filosofian menetelmin, mikä tekee ihmisen elämästä mielekkään. 1. Porras, vapaaehtoisuus. 2. Porras, avuliaisuus 3. Porras, kyvykkyys. "Jos haluat uskoa hyvään, tee hyviä tekoja. Ole se muutos, jonka haluat nähdä maailmassa". Frank Martela.

      • Anonyymi

        Näin on, mutta ideassa on yksi ongelma - tieteen mukaan tämä pallo ei pyöri sekunttiakaan, ilman ylimaallista älyä - kutsumme sitä sitten millä nimellä tahansa, mutta sen varassa pyörii koko tämä meidän taivasten valtakunnan todellisuutemme niin, että yksikään hius ei edes päästämme tipu sen tietämättä.


      • Anonyymi

        Minäpä luulen, että tuokin pelikenttä on nyt kääntynyt nurinniskoin, ja joudummekin miettimään, että mikä ylimaallisen älyn kannalta on mirlekästä pyörittää tätä meidän palloamme, tai huomenna sitä ei enää ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minäpä luulen, että tuokin pelikenttä on nyt kääntynyt nurinniskoin, ja joudummekin miettimään, että mikä ylimaallisen älyn kannalta on mirlekästä pyörittää tätä meidän palloamme, tai huomenna sitä ei enää ole.

        Ja jos uskomme hyvään Jumalaan Jumalana, emmekä pahaan Saatanaan Jumalana, joka haluaa viattomia uhreja, on tehtävä pelikentän kääntö myös uskonnossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos uskomme hyvään Jumalaan Jumalana, emmekä pahaan Saatanaan Jumalana, joka haluaa viattomia uhreja, on tehtävä pelikentän kääntö myös uskonnossa.

        Kyse ei tieteen kannalta ole enää vain yhden irrallisen yksilön ajattelusta, vaan kokonaisuudesta, ja maailma onkin kuin vesilasi, johon tiputtamalla yhdenkin mustepisaran, saa värjäytymään koko veden.

        Sanotaan - meidän maailmamme tieteen tietämä todellisuuden perusta on täysin - totaalisesti - muuttunut, ja se edellyttää kaiken uudelleen hahmottamasti.

        Tässä tilanteessa ei ole varaa odotella, että josko sen yksityisen ihmisen älykkyysosamäärä ehkä joku päivä voisi ylittää hänen kenkänsä koon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse ei tieteen kannalta ole enää vain yhden irrallisen yksilön ajattelusta, vaan kokonaisuudesta, ja maailma onkin kuin vesilasi, johon tiputtamalla yhdenkin mustepisaran, saa värjäytymään koko veden.

        Sanotaan - meidän maailmamme tieteen tietämä todellisuuden perusta on täysin - totaalisesti - muuttunut, ja se edellyttää kaiken uudelleen hahmottamasti.

        Tässä tilanteessa ei ole varaa odotella, että josko sen yksityisen ihmisen älykkyysosamäärä ehkä joku päivä voisi ylittää hänen kenkänsä koon.

        Suomeksi: me emme olekaan toisistamme erillisiä yksilöitä, kuten on luultu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomeksi: me emme olekaan toisistamme erillisiä yksilöitä, kuten on luultu.

        Albert Einstein tiesi sen jo sata vuotta sitten - Jumala on ollut vain väärä.

        "Jumala ei heitä noppaa universumilla."


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos uskomme hyvään Jumalaan Jumalana, emmekä pahaan Saatanaan Jumalana, joka haluaa viattomia uhreja, on tehtävä pelikentän kääntö myös uskonnossa.

        Luulenpa että ihmisessä on nämä molemmat puolet. Hyvä ja paha käy jatkuvasti taistelua ihmisen sydämestä ja sielusta. Ihmisellä siis on taipumus hyvään ja pahaan. Jumala sen sijaan on täydellisesti hyvä. Saatana se saa ihmisen tekemään pahoja tekoja. Saatana on olento, samalla tavalla luotu kuin ihminenkin eikä mikään Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulenpa että ihmisessä on nämä molemmat puolet. Hyvä ja paha käy jatkuvasti taistelua ihmisen sydämestä ja sielusta. Ihmisellä siis on taipumus hyvään ja pahaan. Jumala sen sijaan on täydellisesti hyvä. Saatana se saa ihmisen tekemään pahoja tekoja. Saatana on olento, samalla tavalla luotu kuin ihminenkin eikä mikään Jumala.

        Juuri näin se on Raamatunkin mukaan. Paavali kirjoittaa samasta taistelusta:
        "Tahto hyvän tekemiseen minulla kyllä on, mutta ei voimaa sen tekemiseen." Room 7

        Totta: " Ihmisellä siis on taipumus hyvään ja pahaan. "
        Mutta tuo "taipumus" EI OLE SYNTI, vaikka kirkko niin väittää perisyntiopillaan. Ihminen voi omalla valinnallaan valita myös hyvää ja oikein. Näinhän ovat miljoonat uskovat tehneet, mutta myös monet heistä ovat valinneet väärin ja joutuvat katumaan tekojaan. Silloin kuvaan tulee Jumalan armo.
        Ja hyvää voi valita, vaikka ei uskoisi Jumalaankaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin se on Raamatunkin mukaan. Paavali kirjoittaa samasta taistelusta:
        "Tahto hyvän tekemiseen minulla kyllä on, mutta ei voimaa sen tekemiseen." Room 7

        Totta: " Ihmisellä siis on taipumus hyvään ja pahaan. "
        Mutta tuo "taipumus" EI OLE SYNTI, vaikka kirkko niin väittää perisyntiopillaan. Ihminen voi omalla valinnallaan valita myös hyvää ja oikein. Näinhän ovat miljoonat uskovat tehneet, mutta myös monet heistä ovat valinneet väärin ja joutuvat katumaan tekojaan. Silloin kuvaan tulee Jumalan armo.
        Ja hyvää voi valita, vaikka ei uskoisi Jumalaankaan.

        Taipumus on synti joka meissä asuu, kuten Paavali asian ilmaisi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin se on Raamatunkin mukaan. Paavali kirjoittaa samasta taistelusta:
        "Tahto hyvän tekemiseen minulla kyllä on, mutta ei voimaa sen tekemiseen." Room 7

        Totta: " Ihmisellä siis on taipumus hyvään ja pahaan. "
        Mutta tuo "taipumus" EI OLE SYNTI, vaikka kirkko niin väittää perisyntiopillaan. Ihminen voi omalla valinnallaan valita myös hyvää ja oikein. Näinhän ovat miljoonat uskovat tehneet, mutta myös monet heistä ovat valinneet väärin ja joutuvat katumaan tekojaan. Silloin kuvaan tulee Jumalan armo.
        Ja hyvää voi valita, vaikka ei uskoisi Jumalaankaan.

        Me luterilaiset ainakin teemme syntiä ajatuksin sanoin ja teoin, mutta toivottavasti myös hyviä tekoja. Tämä on minunkin kokemukseni. Synnittömiä me emme ole koskaan elämämme aikana. Jumalan rakkaus, evankeliumi kohtaa meidät juuri tällaisina kuin me olemme.

        luterilainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me luterilaiset ainakin teemme syntiä ajatuksin sanoin ja teoin, mutta toivottavasti myös hyviä tekoja. Tämä on minunkin kokemukseni. Synnittömiä me emme ole koskaan elämämme aikana. Jumalan rakkaus, evankeliumi kohtaa meidät juuri tällaisina kuin me olemme.

        luterilainen

        Minulle on tullut sellainen käsitys mm. helluntailaisuudesta että siellä ollaan synnittömiä. Synti merkitsee heille vain lahkon ideoiden kieltämistä ja torjumista ja helvettiin vievä synti on lahkon arvostelu. Samat säännöt kuin jengikulttuureissakin. On toteltava yhteisön sääntöjä tai sinun heitetään pois joukosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulle on tullut sellainen käsitys mm. helluntailaisuudesta että siellä ollaan synnittömiä. Synti merkitsee heille vain lahkon ideoiden kieltämistä ja torjumista ja helvettiin vievä synti on lahkon arvostelu. Samat säännöt kuin jengikulttuureissakin. On toteltava yhteisön sääntöjä tai sinun heitetään pois joukosta.

        Joskus tuollainen uskonyhteisöstä erottaminen ja kurinpalautus voi olla hyvin traumaattinenkin kokemus. Näitä hoitokokouksia on mm. lestaadiolaisuudessa ennen erottamista ja niissä toivotetaan matkaa helvetin kärsimyksiin kuoleman jälkeen, eivätkä sukulaisetkaan saa enää tavata eikä tervehtiä edes kadullakaan. Järkyttävää hengellistä väkivaltaa. Vapaakirkoissa on samantyyppistä käyttäytymistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me luterilaiset ainakin teemme syntiä ajatuksin sanoin ja teoin, mutta toivottavasti myös hyviä tekoja. Tämä on minunkin kokemukseni. Synnittömiä me emme ole koskaan elämämme aikana. Jumalan rakkaus, evankeliumi kohtaa meidät juuri tällaisina kuin me olemme.

        luterilainen

        Niin ja edelleenkin sen synnin evankeliumin Jumala on Saatana - tämä edellä todistettu Raamatun totuus ei ole mihinkään muuttunut.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Niin, olen miettinyt, että liittyisikö tuo Jeesuksen sanoma, tämän meidän todellisuuden, mitä hän kutsuu taivasten valtakunnaksi, joka on happaman taikinan kaltainen, happamuus sähköön.

        Veren pH arvo tuottaa sähkön ihmiselle, samoin kuin auton akku virtaa, jonka sähkön sydän tarvitsee lyödäkseen (vrt. sähköinen sydämen tahdistin, aivosähkökäyrä).

        Jos veren pH arvo eli happamuusarvo muuttuu, ihminen kuolee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, olen miettinyt, että liittyisikö tuo Jeesuksen sanoma, tämän meidän todellisuuden, mitä hän kutsuu taivasten valtakunnaksi, joka on happaman taikinan kaltainen, happamuus sähköön.

        Veren pH arvo tuottaa sähkön ihmiselle, samoin kuin auton akku virtaa, jonka sähkön sydän tarvitsee lyödäkseen (vrt. sähköinen sydämen tahdistin, aivosähkökäyrä).

        Jos veren pH arvo eli happamuusarvo muuttuu, ihminen kuolee.

        Olemme todellisuudessa kuin sähköllä toimivia robotteja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, olen miettinyt, että liittyisikö tuo Jeesuksen sanoma, tämän meidän todellisuuden, mitä hän kutsuu taivasten valtakunnaksi, joka on happaman taikinan kaltainen, happamuus sähköön.

        Veren pH arvo tuottaa sähkön ihmiselle, samoin kuin auton akku virtaa, jonka sähkön sydän tarvitsee lyödäkseen (vrt. sähköinen sydämen tahdistin, aivosähkökäyrä).

        Jos veren pH arvo eli happamuusarvo muuttuu, ihminen kuolee.

        Nyt Paavali sanoo 1.Korinttolaiskirje 5:7, että peratkaa pois taivasten valtakunta, siis happamuus, ja muuttukaa happamattomiksi, sillä onhan meidän pääsiäislampaamme teurastettu.

        Ja näin uskovaiset vaihtavat taivasten valtakunnan syntien valtakuntaan, Raamatun mukaan.

        Hokiessaan nyt papukaijojen tavoin syntiä päivästä toiseen kykenemättä ottamaan mitään tietoa vastaan ja Saatanan ollessa heillä Jumalana, niin ovatko he ylipäätään
        enää ihmisiä!

        Hehän itsekin kertovat saavansa uudestisyntymällä demoneita kimppuunsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt Paavali sanoo 1.Korinttolaiskirje 5:7, että peratkaa pois taivasten valtakunta, siis happamuus, ja muuttukaa happamattomiksi, sillä onhan meidän pääsiäislampaamme teurastettu.

        Ja näin uskovaiset vaihtavat taivasten valtakunnan syntien valtakuntaan, Raamatun mukaan.

        Hokiessaan nyt papukaijojen tavoin syntiä päivästä toiseen kykenemättä ottamaan mitään tietoa vastaan ja Saatanan ollessa heillä Jumalana, niin ovatko he ylipäätään
        enää ihmisiä!

        Hehän itsekin kertovat saavansa uudestisyntymällä demoneita kimppuunsa.

        Niin, edeltä Paavalin 1.Korinttolaiskirje 5:7, unohtui, että siinä lukee, että teurastettu pääsiäisen uhrilammas on Kristus, ja Kristus on teologian mukaan tosi Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, edeltä Paavalin 1.Korinttolaiskirje 5:7, unohtui, että siinä lukee, että teurastettu pääsiäisen uhrilammas on Kristus, ja Kristus on teologian mukaan tosi Jumala.

        Ja jos ajattelemme, että Raamattu todella on itse Jumalan sanaa, niin täytyyhän tällä olla valtava merkitys entiteettiin nimeltä 'ihminen'. Jeesus jo Raamatussa sanookin, että antaa kuolleiden haudata kuolleensa,eli hänen sanoin nämä eivät olekaan eläviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos ajattelemme, että Raamattu todella on itse Jumalan sanaa, niin täytyyhän tällä olla valtava merkitys entiteettiin nimeltä 'ihminen'. Jeesus jo Raamatussa sanookin, että antaa kuolleiden haudata kuolleensa,eli hänen sanoin nämä eivät olekaan eläviä.

        Jos te seuraatte täällä näitä uskovien syntijankkaus- ja homotsitäjatätä - kirjoituksia, niin tuleeko teille todella sellainen olo, että he olisivat tuntevia ja eläviä ihmisiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos te seuraatte täällä näitä uskovien syntijankkaus- ja homotsitäjatätä - kirjoituksia, niin tuleeko teille todella sellainen olo, että he olisivat tuntevia ja eläviä ihmisiä?

        Miettikääpä ihan tosissanne - olisiko heistä koskaan julistamaan Jeesuksen käskemää taivasten valtakunnan evankeliumia oikeudenmukaisuudella ja totuudella, sekä ovatko he vain jo luonnostaan vihattavia, jotka eivät - Lutherin Paavalin opin referaatti - Sidottu ratkaisuvalta - Lutherin sanoin pysty tekemäänkään mitään muuta kuin sitä mikä pahaa on?

        Nämä ovat Raamatun kylväjävertauksissa nyt sitä elon peltoon vihollisen kylvämää rikkaviljaa, jonka piti antaa kasvaa yhdessä hyvän viljan kanssa, elon leikkuuseen asti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miettikääpä ihan tosissanne - olisiko heistä koskaan julistamaan Jeesuksen käskemää taivasten valtakunnan evankeliumia oikeudenmukaisuudella ja totuudella, sekä ovatko he vain jo luonnostaan vihattavia, jotka eivät - Lutherin Paavalin opin referaatti - Sidottu ratkaisuvalta - Lutherin sanoin pysty tekemäänkään mitään muuta kuin sitä mikä pahaa on?

        Nämä ovat Raamatun kylväjävertauksissa nyt sitä elon peltoon vihollisen kylvämää rikkaviljaa, jonka piti antaa kasvaa yhdessä hyvän viljan kanssa, elon leikkuuseen asti.

        Jos luette tämän ketjun alusta asti ja kiinnitätte huomionne heidän reagointiin Jeesuksen opetuksiin, ja minun puheesta siihen liittyen, niin onhan se aika erikoista reagointia, kun he kokevat, että olen viemässä heiltä heidän tosi Jumalana teurastetun uhrin palvontansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos luette tämän ketjun alusta asti ja kiinnitätte huomionne heidän reagointiin Jeesuksen opetuksiin, ja minun puheesta siihen liittyen, niin onhan se aika erikoista reagointia, kun he kokevat, että olen viemässä heiltä heidän tosi Jumalana teurastetun uhrin palvontansa.

        Ja myöntäväthän he itse ihan tässä edelläkin Saatanan syntinä asuvan heissä, kuten Paavali kertoo itsestäänkin, ja se saa hänet tekemään vaikka sitä pahaa mitä hän vihaa, eikä pysty olemaan tekemättä (Room.7).

        Arkkipiispa Luoma, joka on itse juuri tuolla pahuuden pelikentällä, on todennut, ettei pahuuden problematiikkaan ole muuta ratkaisua.

        Ajatelkaa - itse arkkipiispan sanoin - ei muuta ratkaisua kuin Raamatun mukaan palvoa viattomana Jeesuksena kuoliasksi kidutettua tosi Jumalaa kirottuna uhrina ja uhrilampaana omien pahojen tekojen puolesta!

        Minusta kuvitelma ihmisen pahuudesta on syntynyt vain näiden pahojen ihmisten ihan omana luomuksena ja heidän ylläpitämänä.

        Ehkä he ovat luonnostaan vihattavia, mutta se ei tarkoita, että ihminen on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olemme todellisuudessa kuin sähköllä toimivia robotteja.

        Niin, jos me fyysisesti ajatellen olemmekin vain sähköllä toimivia robotteja, niin mistä meidän aivoihimme tulee aivojen ulkopuolelta tietoa, tietoisuutta?!

        Jos ihminen olisi suljettu järjestelmä, ihminen ei voisi koskaan saada 'ahaa' -elämystä, vaan olisi vain kuin tietokone ilman
        uuden oivallusta, jota ei pystytä superälykkäälläkään tietokoneelle koskaan kehittämään - se printtaa yhteen vain jo olevaa tietoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, jos me fyysisesti ajatellen olemmekin vain sähköllä toimivia robotteja, niin mistä meidän aivoihimme tulee aivojen ulkopuolelta tietoa, tietoisuutta?!

        Jos ihminen olisi suljettu järjestelmä, ihminen ei voisi koskaan saada 'ahaa' -elämystä, vaan olisi vain kuin tietokone ilman
        uuden oivallusta, jota ei pystytä superälykkäälläkään tietokoneelle koskaan kehittämään - se printtaa yhteen vain jo olevaa tietoa.

        Niin no - ja sitten on sähköllä käyviä robotteja, jotka vielä elävät 3000 vuotta vanhassa uhrikulttiuskonnossa, eivätkä pysty printtaamaan yhteen edes tässä ja nyt olevaa tietoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin no - ja sitten on sähköllä käyviä robotteja, jotka vielä elävät 3000 vuotta vanhassa uhrikulttiuskonnossa, eivätkä pysty printtaamaan yhteen edes tässä ja nyt olevaa tietoa.

        Väärin - eivät ne voi käydä sähköllä, koska he ovat hapattomia - pH arvo pitää ihmisen elämän yllä.


    • Anonyymi

      Näistä piruparoista ei todella pääse eroon kuin lopettamalla.

      • Anonyymi

        Miksihän eräät uskovat tuohon VÄÄRÄÄN väitteeseen:
        "Taipumus on synti joka meissä asuu, kuten Paavali asian ilmaisi"??

        Ei hyvänen aika ihmisen luonne ja taipumukset VOI OLLA SYNTIÄ, jota pitää kasteen avulla ajaa ulos! Eihän tuo taipumus poistu ihmisestä vaikka hänet kastettaisiin sata kertaa. Luonteelleen ei kukaan mahda mitään. Eikö järkikin sen jo sano. Ovatko suomalaiset tulleet synnittömiksi kasteen avulla?

        Ei Paavalikaan sitä tarkoita, vaan hän puhuu "lihassamme olevasta synnistä", joka on juuri tuo ihmisen luontainen halu tehdä syntiä.
        Synniksi se muuttuu vasta silloin, kun joku alkaa tottelemaan tuota halua ja TEKEE SYNTIÄ!
        "Joka syntiä tekee, on synnin orja."!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän eräät uskovat tuohon VÄÄRÄÄN väitteeseen:
        "Taipumus on synti joka meissä asuu, kuten Paavali asian ilmaisi"??

        Ei hyvänen aika ihmisen luonne ja taipumukset VOI OLLA SYNTIÄ, jota pitää kasteen avulla ajaa ulos! Eihän tuo taipumus poistu ihmisestä vaikka hänet kastettaisiin sata kertaa. Luonteelleen ei kukaan mahda mitään. Eikö järkikin sen jo sano. Ovatko suomalaiset tulleet synnittömiksi kasteen avulla?

        Ei Paavalikaan sitä tarkoita, vaan hän puhuu "lihassamme olevasta synnistä", joka on juuri tuo ihmisen luontainen halu tehdä syntiä.
        Synniksi se muuttuu vasta silloin, kun joku alkaa tottelemaan tuota halua ja TEKEE SYNTIÄ!
        "Joka syntiä tekee, on synnin orja."!

        Miten se kasteen avulla ulos ajetaan, kun itse oppi-isä Luther sanoo, että kasteella asetetaan Perkele kimppuun koko elämän ajaksi.

        Onko ihan pakko kiertää samaa kehää,teidän piruparkojen kanssa?!

        Ja ole ystävällinen, äläkä käytä teistä nimitystä 'ihminen' - edellä todistetun ja Raamatun mukaan, te ette ole ihmisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten se kasteen avulla ulos ajetaan, kun itse oppi-isä Luther sanoo, että kasteella asetetaan Perkele kimppuun koko elämän ajaksi.

        Onko ihan pakko kiertää samaa kehää,teidän piruparkojen kanssa?!

        Ja ole ystävällinen, äläkä käytä teistä nimitystä 'ihminen' - edellä todistetun ja Raamatun mukaan, te ette ole ihmisiä.

        Todennäköisesti olette jostakin ulkoavaruudesta Helvetti -nimiseltä planeetalta tulleita alieneita, jotka ovat pahuudellaan vallanneet maapallon - näitä tieteiselokuvien maan ulkopuolisia olioita, jotka ovat vain ottaneet ihmisen hahmon. Muuten te ette voisi elää hapattomina ilman sähköä. Todistaa Jumalan sana, Raamattu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todennäköisesti olette jostakin ulkoavaruudesta Helvetti -nimiseltä planeetalta tulleita alieneita, jotka ovat pahuudellaan vallanneet maapallon - näitä tieteiselokuvien maan ulkopuolisia olioita, jotka ovat vain ottaneet ihmisen hahmon. Muuten te ette voisi elää hapattomina ilman sähköä. Todistaa Jumalan sana, Raamattu.

        Onhan tämä nyt päivän selvää, kun heillä on vimmatun moinen halu yllyttää kaikki ihmiset palvomaan tosi Jumalan kiroamista (Gal.3:13), ja muuttamaan itsensä hapattomiksi. Sen vuoksi nämä yllyttävätkin muita pistämään päähän foliota, joiden aivotoiminta vielä toimii ja sähköinen viestitys pelaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän eräät uskovat tuohon VÄÄRÄÄN väitteeseen:
        "Taipumus on synti joka meissä asuu, kuten Paavali asian ilmaisi"??

        Ei hyvänen aika ihmisen luonne ja taipumukset VOI OLLA SYNTIÄ, jota pitää kasteen avulla ajaa ulos! Eihän tuo taipumus poistu ihmisestä vaikka hänet kastettaisiin sata kertaa. Luonteelleen ei kukaan mahda mitään. Eikö järkikin sen jo sano. Ovatko suomalaiset tulleet synnittömiksi kasteen avulla?

        Ei Paavalikaan sitä tarkoita, vaan hän puhuu "lihassamme olevasta synnistä", joka on juuri tuo ihmisen luontainen halu tehdä syntiä.
        Synniksi se muuttuu vasta silloin, kun joku alkaa tottelemaan tuota halua ja TEKEE SYNTIÄ!
        "Joka syntiä tekee, on synnin orja."!

        Lihassamme oleva synti on juuri se taipumus. Siitä Paavali käyttää nimeä synti. Taipumu son synti joka meissä asuu

        Nuo ulosajamiset ja synnittömäksi tulemiset ovat ihan omaa satuasi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän eräät uskovat tuohon VÄÄRÄÄN väitteeseen:
        "Taipumus on synti joka meissä asuu, kuten Paavali asian ilmaisi"??

        Ei hyvänen aika ihmisen luonne ja taipumukset VOI OLLA SYNTIÄ, jota pitää kasteen avulla ajaa ulos! Eihän tuo taipumus poistu ihmisestä vaikka hänet kastettaisiin sata kertaa. Luonteelleen ei kukaan mahda mitään. Eikö järkikin sen jo sano. Ovatko suomalaiset tulleet synnittömiksi kasteen avulla?

        Ei Paavalikaan sitä tarkoita, vaan hän puhuu "lihassamme olevasta synnistä", joka on juuri tuo ihmisen luontainen halu tehdä syntiä.
        Synniksi se muuttuu vasta silloin, kun joku alkaa tottelemaan tuota halua ja TEKEE SYNTIÄ!
        "Joka syntiä tekee, on synnin orja."!

        "Ei Paavalikaan sitä tarkoita, vaan hän puhuu "lihassamme olevasta synnistä", joka on juuri tuo ihmisen luontainen halu tehdä syntiä"

        Niin, eli tuo halu tehdä syntiä on lihassamme asuva SYNTI. Näin juuri


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei Paavalikaan sitä tarkoita, vaan hän puhuu "lihassamme olevasta synnistä", joka on juuri tuo ihmisen luontainen halu tehdä syntiä"

        Niin, eli tuo halu tehdä syntiä on lihassamme asuva SYNTI. Näin juuri

        Jäikö sinulle nyt jokin epäselväksi, kun jatkat jauhamistasi?

        Lutherin Paavalin syntiopin referaatti: 'Paavali haluaakin teidän olevan ja tekevän kaiken niin, että se on ansainnut vain vihan, eikä mitään armoa'.

        Sanasta sanaan juuri näin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jäikö sinulle nyt jokin epäselväksi, kun jatkat jauhamistasi?

        Lutherin Paavalin syntiopin referaatti: 'Paavali haluaakin teidän olevan ja tekevän kaiken niin, että se on ansainnut vain vihan, eikä mitään armoa'.

        Sanasta sanaan juuri näin.

        Vai onko epäselvää vielä, että niin Raamatun, uskonnon kuin arkeologisin löydöksin kristinuskon Jumala Paavalin syntiopilla on Saatana - myös Jeesuksen sanoin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai onko epäselvää vielä, että niin Raamatun, uskonnon kuin arkeologisin löydöksin kristinuskon Jumala Paavalin syntiopilla on Saatana - myös Jeesuksen sanoin?

        Synti on Saatanan tontilla, koska sillä on helvetti. Voitteko kertoa, että mikä on tämä jauhamisen pakkomielle nyt? Käskeekö ääni päässä tekemään niin, vai hyppivätkö demonit silmille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Synti on Saatanan tontilla, koska sillä on helvetti. Voitteko kertoa, että mikä on tämä jauhamisen pakkomielle nyt? Käskeekö ääni päässä tekemään niin, vai hyppivätkö demonit silmille?

        Ja jos te ette nyt starttaa ihan itse alustanne, palataksenne sinne Helvetti-nimiselle planetallenne, niin kohta Jeesus palaa, ja saatte tempauksella äkkilähdön rikkaviljana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos te ette nyt starttaa ihan itse alustanne, palataksenne sinne Helvetti-nimiselle planetallenne, niin kohta Jeesus palaa, ja saatte tempauksella äkkilähdön rikkaviljana.

        Ja likaiset yksityiskohdat voi sitten lukea ilmestyskirjasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja likaiset yksityiskohdat voi sitten lukea ilmestyskirjasta.

        Teidän kuului uskoa Jeesusta eikä Paavalia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teidän kuului uskoa Jeesusta eikä Paavalia.

        Mikä pakkomielle sinulla on? Mikä tai kuka PAKOTTAA sinua olemaan tällä palstalla? Jauhat täällä pas*aa päivät pitkät vaikka kukaan ei ole sinun jutuistasi yhtään kiinnostunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä pakkomielle sinulla on? Mikä tai kuka PAKOTTAA sinua olemaan tällä palstalla? Jauhat täällä pas*aa päivät pitkät vaikka kukaan ei ole sinun jutuistasi yhtään kiinnostunut.

        Tyyppi on elävä esimerkki pakkomielteisestä uskovaisesta. Aloitus on täyttä totta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tyyppi on elävä esimerkki pakkomielteisestä uskovaisesta. Aloitus on täyttä totta.

        Näkee selvästi, että sinulla ei ole vapaata tahtoa, kun toistat tuota samaa valhetta automaattiseti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näkee selvästi, että sinulla ei ole vapaata tahtoa, kun toistat tuota samaa valhetta automaattiseti.

        Kysy yläkerrasta tai alakerrasta tai missä se sinun Jumalasi lieneekään kuka täällä laskettelee luikuria ja onko se syntiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä pakkomielle sinulla on? Mikä tai kuka PAKOTTAA sinua olemaan tällä palstalla? Jauhat täällä pas*aa päivät pitkät vaikka kukaan ei ole sinun jutuistasi yhtään kiinnostunut.

        Niin, uskoa Jeesusta tai uskoa Paavalia, siinä on sellainen taivaan ja helvetin mentävä ero.

        Ja kun on teidän helvettiin tempauksen aika, ja Jeesuksen taivasten valtakunnan julistamisen aika, niin varmaan sen takia jauhan tätä sanomaasi paskaa Jeesuksesta, Jeesuksen opetuksesta ja hänen julistamistamaksi käskemästään evankeliumista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, uskoa Jeesusta tai uskoa Paavalia, siinä on sellainen taivaan ja helvetin mentävä ero.

        Ja kun on teidän helvettiin tempauksen aika, ja Jeesuksen taivasten valtakunnan julistamisen aika, niin varmaan sen takia jauhan tätä sanomaasi paskaa Jeesuksesta, Jeesuksen opetuksesta ja hänen julistamistamaksi käskemästään evankeliumista.

        Ja kaikki, jotka luonnehdit sanoin "kukaan ei ole kiinnostunut", lähtevät sitten helvettiin jos ei kiinnosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kaikki, jotka luonnehdit sanoin "kukaan ei ole kiinnostunut", lähtevät sitten helvettiin jos ei kiinnosta.

        Aika muuttuu ja se vaihtuu nyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika muuttuu ja se vaihtuu nyt.

        Se on ennustettu jo Jeesuksen sanoin yli 1700 vuotta sitten kirjoitetussa papyruksessa, jonka kirkko vaati hävittämään 300-luvulla, ja se on nyt löytynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, uskoa Jeesusta tai uskoa Paavalia, siinä on sellainen taivaan ja helvetin mentävä ero.

        Ja kun on teidän helvettiin tempauksen aika, ja Jeesuksen taivasten valtakunnan julistamisen aika, niin varmaan sen takia jauhan tätä sanomaasi paskaa Jeesuksesta, Jeesuksen opetuksesta ja hänen julistamistamaksi käskemästään evankeliumista.

        Ei kai sitä nyt Einstein tarvitse olla, ymmärtääkseen, ettei kirouksen alaiset voi mitenkään sopia taivasten valtakuntaan Paavalin opilla, joka taivasten valtakunta on meidän todellisuutemme, vaan heidän tempauksensa on täysin välttämätön - joko he itse starttaavat aluksensa matkalle Helvetti planeetalleen, tai he saavat sinne äkkilähdön.

        Paavali sanoo, että KAIKKI USKOVAISET OVAT KIROUKSEN ALAISI - tästä vakuus löytyy Raamatusta, Jumalan sanasta. Ja onkin tärkeää tietää muutkin kiroukset, joita Paavali en lukenut, eikä ainoastaan hänen Galatalaiskirjeen 3:13 kirousta Jeesuksen päälle tosi Jumalana.

        1.Korinttolaiskirje:

        12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "JEESUS OLKOON KIROTTU", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", PAITSI PYHÄSSÄ HENGESSÄ.

        16:22 Jos joku ei pidä Herraa rakkaana, HÄN OLKOON KIROTTU! Maran ata.

        Galatalaiskirje:

        1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka ENKELI TAIVAASTA julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, HÄN OLKOON KIROTTU.

        1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, HÄN OLKOON KIROTTU.

        3:10 Sillä KAIKKI, jotka perustautuvat LAIN TEKOIHIN OVAT KIROUKSEN ALAISIA, kirjoitettu on: "KIROTTU OLKOON JOKAINEN, JOKA EI PYSY KAIKESSA, MIKLÄ ON KIRJOITETTUNA LAIN KIRJAAN, NIIN ETTÄ HÄN SEN TEKEE."

        Pystyttekö tosissanne edes kuvittelemaan, että nämä uskovaiset sopisivat Jeesuksen julistamaksi käskemään taivasten valtakuntaan?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kai sitä nyt Einstein tarvitse olla, ymmärtääkseen, ettei kirouksen alaiset voi mitenkään sopia taivasten valtakuntaan Paavalin opilla, joka taivasten valtakunta on meidän todellisuutemme, vaan heidän tempauksensa on täysin välttämätön - joko he itse starttaavat aluksensa matkalle Helvetti planeetalleen, tai he saavat sinne äkkilähdön.

        Paavali sanoo, että KAIKKI USKOVAISET OVAT KIROUKSEN ALAISI - tästä vakuus löytyy Raamatusta, Jumalan sanasta. Ja onkin tärkeää tietää muutkin kiroukset, joita Paavali en lukenut, eikä ainoastaan hänen Galatalaiskirjeen 3:13 kirousta Jeesuksen päälle tosi Jumalana.

        1.Korinttolaiskirje:

        12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "JEESUS OLKOON KIROTTU", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", PAITSI PYHÄSSÄ HENGESSÄ.

        16:22 Jos joku ei pidä Herraa rakkaana, HÄN OLKOON KIROTTU! Maran ata.

        Galatalaiskirje:

        1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka ENKELI TAIVAASTA julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, HÄN OLKOON KIROTTU.

        1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, HÄN OLKOON KIROTTU.

        3:10 Sillä KAIKKI, jotka perustautuvat LAIN TEKOIHIN OVAT KIROUKSEN ALAISIA, kirjoitettu on: "KIROTTU OLKOON JOKAINEN, JOKA EI PYSY KAIKESSA, MIKLÄ ON KIRJOITETTUNA LAIN KIRJAAN, NIIN ETTÄ HÄN SEN TEKEE."

        Pystyttekö tosissanne edes kuvittelemaan, että nämä uskovaiset sopisivat Jeesuksen julistamaksi käskemään taivasten valtakuntaan?!

        Tosin Paavali tässä kiroaa Jeesuksen julistamaksi käskemän evankeliunin ja sen lukijat, , mutta ei mikään kirouskaan ikuisesti kestä - 2000 vuotta on ollut jo ihan riittävän pitkä aika.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kai sitä nyt Einstein tarvitse olla, ymmärtääkseen, ettei kirouksen alaiset voi mitenkään sopia taivasten valtakuntaan Paavalin opilla, joka taivasten valtakunta on meidän todellisuutemme, vaan heidän tempauksensa on täysin välttämätön - joko he itse starttaavat aluksensa matkalle Helvetti planeetalleen, tai he saavat sinne äkkilähdön.

        Paavali sanoo, että KAIKKI USKOVAISET OVAT KIROUKSEN ALAISI - tästä vakuus löytyy Raamatusta, Jumalan sanasta. Ja onkin tärkeää tietää muutkin kiroukset, joita Paavali en lukenut, eikä ainoastaan hänen Galatalaiskirjeen 3:13 kirousta Jeesuksen päälle tosi Jumalana.

        1.Korinttolaiskirje:

        12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "JEESUS OLKOON KIROTTU", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", PAITSI PYHÄSSÄ HENGESSÄ.

        16:22 Jos joku ei pidä Herraa rakkaana, HÄN OLKOON KIROTTU! Maran ata.

        Galatalaiskirje:

        1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka ENKELI TAIVAASTA julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, HÄN OLKOON KIROTTU.

        1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, HÄN OLKOON KIROTTU.

        3:10 Sillä KAIKKI, jotka perustautuvat LAIN TEKOIHIN OVAT KIROUKSEN ALAISIA, kirjoitettu on: "KIROTTU OLKOON JOKAINEN, JOKA EI PYSY KAIKESSA, MIKLÄ ON KIRJOITETTUNA LAIN KIRJAAN, NIIN ETTÄ HÄN SEN TEKEE."

        Pystyttekö tosissanne edes kuvittelemaan, että nämä uskovaiset sopisivat Jeesuksen julistamaksi käskemään taivasten valtakuntaan?!

        Olet tosiaan pas*an jauhamisen mestari, mutta mihinkään muuhun et kykene, et edes vastaamaan kysymykseeni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kai sitä nyt Einstein tarvitse olla, ymmärtääkseen, ettei kirouksen alaiset voi mitenkään sopia taivasten valtakuntaan Paavalin opilla, joka taivasten valtakunta on meidän todellisuutemme, vaan heidän tempauksensa on täysin välttämätön - joko he itse starttaavat aluksensa matkalle Helvetti planeetalleen, tai he saavat sinne äkkilähdön.

        Paavali sanoo, että KAIKKI USKOVAISET OVAT KIROUKSEN ALAISI - tästä vakuus löytyy Raamatusta, Jumalan sanasta. Ja onkin tärkeää tietää muutkin kiroukset, joita Paavali en lukenut, eikä ainoastaan hänen Galatalaiskirjeen 3:13 kirousta Jeesuksen päälle tosi Jumalana.

        1.Korinttolaiskirje:

        12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "JEESUS OLKOON KIROTTU", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", PAITSI PYHÄSSÄ HENGESSÄ.

        16:22 Jos joku ei pidä Herraa rakkaana, HÄN OLKOON KIROTTU! Maran ata.

        Galatalaiskirje:

        1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka ENKELI TAIVAASTA julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, HÄN OLKOON KIROTTU.

        1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, HÄN OLKOON KIROTTU.

        3:10 Sillä KAIKKI, jotka perustautuvat LAIN TEKOIHIN OVAT KIROUKSEN ALAISIA, kirjoitettu on: "KIROTTU OLKOON JOKAINEN, JOKA EI PYSY KAIKESSA, MIKLÄ ON KIRJOITETTUNA LAIN KIRJAAN, NIIN ETTÄ HÄN SEN TEKEE."

        Pystyttekö tosissanne edes kuvittelemaan, että nämä uskovaiset sopisivat Jeesuksen julistamaksi käskemään taivasten valtakuntaan?!

        Tuosta Mooseksen laista, jonka vastustamisesta Jeesus tapettiin, on Paavalin sanomana mielenkiintoinen kohta : "Mikä on kirjoitettuna lain kirjaan, ETTÄ HÄN SEN TEKEE".

        Me olemme tottuneet käsittämään nämä käskyt kieltoina "Älä tapa" tai "Älä varasta" ja niin edelleen - tarkoittaako tuo nyt sitä, että ne pitääkin tehdä, mikä olisi tietysti aika loogista, kun kyseinen Jumala onkin tarinan Saatana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysy yläkerrasta tai alakerrasta tai missä se sinun Jumalasi lieneekään kuka täällä laskettelee luikuria ja onko se syntiä.

        Eu ollut näköjään kotona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eu ollut näköjään kotona.

        Siellä ei ollut ketään keneltä kysyisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siellä ei ollut ketään keneltä kysyisin.

        Ei ainakaan yläkerrasta vastata ateisteille. Alakerrasta en tiedä.
        Mutta miksi kysyä, jos ihmisellä ei olisi vapaata tahtoa toimia OMAN ratkaisunsa mukaisesti?
        Tuo kysymys jo osoittaa, että kysyjällä on vapaa tahtoa kysellä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ainakaan yläkerrasta vastata ateisteille. Alakerrasta en tiedä.
        Mutta miksi kysyä, jos ihmisellä ei olisi vapaata tahtoa toimia OMAN ratkaisunsa mukaisesti?
        Tuo kysymys jo osoittaa, että kysyjällä on vapaa tahtoa kysellä!

        Onhan tuo kysely jo uskomista Jumalan olemassaoloon. Ei kai sitä kukaan kysele jos ei edes usko Jumalan olevan olemassa. Kyllä minä haluan tietää mikä on Jumalan tahto enkä toimia itsekkäästi vain oman mieleni mukaisesti. Toimitko sinä aina vain oman mielesi mukaisesti ja viis välität siitä mikä on Jumalan tahto?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan tuo kysely jo uskomista Jumalan olemassaoloon. Ei kai sitä kukaan kysele jos ei edes usko Jumalan olevan olemassa. Kyllä minä haluan tietää mikä on Jumalan tahto enkä toimia itsekkäästi vain oman mieleni mukaisesti. Toimitko sinä aina vain oman mielesi mukaisesti ja viis välität siitä mikä on Jumalan tahto?

        Totta: "Onhan tuo kysely jo uskomista Jumalan olemassaoloon."!!

        Ja se on myös todiste siitä, että ihmisellä on VAPAA TAHTO, kun kyselee tuollaista.
        Jos ihminen olisi ohjelmoitu etukäteen, niin eihän kenenkään tarvitsisi kysellä mitään. Hän toimisi vain ennaltaohjelmoidun suunnitelman mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan tuo kysely jo uskomista Jumalan olemassaoloon. Ei kai sitä kukaan kysele jos ei edes usko Jumalan olevan olemassa. Kyllä minä haluan tietää mikä on Jumalan tahto enkä toimia itsekkäästi vain oman mieleni mukaisesti. Toimitko sinä aina vain oman mielesi mukaisesti ja viis välität siitä mikä on Jumalan tahto?

        Kysehän onkin vain siitä, että MINKÄLAINEN JUMALA?! Ei Jumala synny sanasta Jumala - ei edes poliisi, joka seisoo ovella ja pyytää pankkikortin tunnuslukua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysehän onkin vain siitä, että MINKÄLAINEN JUMALA?! Ei Jumala synny sanasta Jumala - ei edes poliisi, joka seisoo ovella ja pyytää pankkikortin tunnuslukua.

        Mikä saa teidät Raamatusta uskomaan entiteetin Jumalaksi, joka sikana tappaa ihmisiä, naisia ja lapsia, vaatiin uhreja - kuten viattoman Jeesus-nimisen teurastettuna uhrilampaanaa, ja mustasukkaisesti kieltää pitämästä muita jumalia, ja jonka kanssa tehdään kristinuskolla uusi liitto Jeesuksen verellä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä saa teidät Raamatusta uskomaan entiteetin Jumalaksi, joka sikana tappaa ihmisiä, naisia ja lapsia, vaatiin uhreja - kuten viattoman Jeesus-nimisen teurastettuna uhrilampaanaa, ja mustasukkaisesti kieltää pitämästä muita jumalia, ja jonka kanssa tehdään kristinuskolla uusi liitto Jeesuksen verellä?

        Minkälaisena te nyt ylipäätään miellätte Jumala -nimisen entiteetin?! Tällä hetkellä Jeesuksen uhrilla ja uudella liitolla hänen verellään se löytyy 5.Moos.4:10, kun puhuu tulesta ja on juutalaisten Jumala Paavalin syntiopilla kristinuskossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkälaisena te nyt ylipäätään miellätte Jumala -nimisen entiteetin?! Tällä hetkellä Jeesuksen uhrilla ja uudella liitolla hänen verellään se löytyy 5.Moos.4:10, kun puhuu tulesta ja on juutalaisten Jumala Paavalin syntiopilla kristinuskossa.

        Ja - voi helvetti vieköön - ja tällä uskolla sitten perustellaan, ettei ihmisellä ole vapaata tahtosa - on luonnostaan vihattava, eikä pysty tekemään muuta kuin mikä pahaa on (Lutherin referaatti Paavalin opista). Miettikääpä nyt kaksi kertaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ainakaan yläkerrasta vastata ateisteille. Alakerrasta en tiedä.
        Mutta miksi kysyä, jos ihmisellä ei olisi vapaata tahtoa toimia OMAN ratkaisunsa mukaisesti?
        Tuo kysymys jo osoittaa, että kysyjällä on vapaa tahtoa kysellä!

        Sinä uskovainen - luepa nyt 5.Moos.4:10 alkaen, kun Jumalasi puhuu, ja kerrotko, että asuuko Jumalasi nyt ylhäällä vai alhaalla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä uskovainen - luepa nyt 5.Moos.4:10 alkaen, kun Jumalasi puhuu, ja kerrotko, että asuuko Jumalasi nyt ylhäällä vai alhaalla?

        Mitä mieltä muut ovat tästä kristinuskon Jumalasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä uskovainen - luepa nyt 5.Moos.4:10 alkaen, kun Jumalasi puhuu, ja kerrotko, että asuuko Jumalasi nyt ylhäällä vai alhaalla?

        Juml asuu YLHÄÄLLÄ, ja Hän puhui Moosekselle Hoorebin vuorella!

        Mikä on ongelmasi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Onhan tuo kysely jo uskomista Jumalan olemassaoloon."!!

        Ja se on myös todiste siitä, että ihmisellä on VAPAA TAHTO, kun kyselee tuollaista.
        Jos ihminen olisi ohjelmoitu etukäteen, niin eihän kenenkään tarvitsisi kysellä mitään. Hän toimisi vain ennaltaohjelmoidun suunnitelman mukaan.

        "Jos ihminen olisi ohjelmoitu etukäteen, niin eihän kenenkään tarvitsisi kysellä mitään. Hän toimisi vain ennaltaohjelmoidun suunnitelman mukaan."

        Etkö pysty lähtemään tältä palstalta pois? Mikä estää? Ketä on ohjelmoinut sinut? Sinä itsekö, Jumalasi vai Saatanasi?

        Sinä juuri vaikutat ohjelmoidulta robotilta. Sinulle ei mene mikään järkipuhe päähän. Toistelet fraasejasi niin kuin papukaija. Ethän sinä kysele mitään ja onko sinulla käynyt koskaan mielessäkään että saatat olla väärässä. Muistaaksen sinä et edes rukoile saatikka kyselisit jotain henkiolennoiltasi..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos ihminen olisi ohjelmoitu etukäteen, niin eihän kenenkään tarvitsisi kysellä mitään. Hän toimisi vain ennaltaohjelmoidun suunnitelman mukaan."

        Etkö pysty lähtemään tältä palstalta pois? Mikä estää? Ketä on ohjelmoinut sinut? Sinä itsekö, Jumalasi vai Saatanasi?

        Sinä juuri vaikutat ohjelmoidulta robotilta. Sinulle ei mene mikään järkipuhe päähän. Toistelet fraasejasi niin kuin papukaija. Ethän sinä kysele mitään ja onko sinulla käynyt koskaan mielessäkään että saatat olla väärässä. Muistaaksen sinä et edes rukoile saatikka kyselisit jotain henkiolennoiltasi..

        Saatanako pani sinut kirjoittaman noin?
        Suutuit aivan turhaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saatanako pani sinut kirjoittaman noin?
        Suutuit aivan turhaan.

        En ole kaveri sinunSaatanasi/Jumalasi kanssa. Sinun järjettömyytesi sai sen aikaan. En ole suuttunut, vain huvittunut. Jatka vain samaan tapaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juml asuu YLHÄÄLLÄ, ja Hän puhui Moosekselle Hoorebin vuorella!

        Mikä on ongelmasi?

        Asuuko Jumala tulessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asuuko Jumala tulessa?

        Onko tulivuoren tuli alhaalla vai peräti ylhäällä paratiisissa/taivaassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tulivuoren tuli alhaalla vai peräti ylhäällä paratiisissa/taivaassa?

        Saatana puhuu tulesta, ei Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saatana puhuu tulesta, ei Jumala.

        Mikä ongelma, että et erota edes Saatanaa Jumalasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan tuo kysely jo uskomista Jumalan olemassaoloon. Ei kai sitä kukaan kysele jos ei edes usko Jumalan olevan olemassa. Kyllä minä haluan tietää mikä on Jumalan tahto enkä toimia itsekkäästi vain oman mieleni mukaisesti. Toimitko sinä aina vain oman mielesi mukaisesti ja viis välität siitä mikä on Jumalan tahto?

        Kristittyjen vapaa tahto on totella Jeesuksen opetuksia vapaasta tahdostaan, ei pakosta, vai mitä rajoituksia havaitset tässä vapaassa tahdossa. Ateisteillakin on vapaa tahto, olla uskomatta, Jumala ei aseta rajoituksia, koska persoona haluaa persoonia seurakseen, robotit ei tyydytä seuran halua.


    • Anonyymi

      Aloittaja on venäjän trolli.
      Ole ysstävällinen ja mene hakemaan apua terveyskeskuksesta.-

      • Anonyymi

        Kävin, mutta sain terveen paperit. Nyt on sinun vuorosi. HehHeh!


      • Anonyymi

        Mitä apua terveyskeskus antaa Venäjän trolleille? Sähköshokkihoitoako?


    • Anonyymi

      Uskoontulossa ihminen luovuttaa oman tahtonsa uskonlahkonsa pastorille. Sen jäikeen häntä ohjaillaan kuin pässiä narussa.

      • Anonyymi

        Jännä juttu, että oman vapaan tahdon kieltäjät käyttävät omaa vapaata tahtoaan ja kirjoittelevat tälle palstalle.
        Mistä heille on tullut tuollainen vapaa tahto ilmaista mielipiteensä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännä juttu, että oman vapaan tahdon kieltäjät käyttävät omaa vapaata tahtoaan ja kirjoittelevat tälle palstalle.
        Mistä heille on tullut tuollainen vapaa tahto ilmaista mielipiteensä?

        Uskovaisilla on kaikki hyvin suhteellista - myös taivaan ja helvetin paikat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännä juttu, että oman vapaan tahdon kieltäjät käyttävät omaa vapaata tahtoaan ja kirjoittelevat tälle palstalle.
        Mistä heille on tullut tuollainen vapaa tahto ilmaista mielipiteensä?

        Eihän se ole millään tavalla vapaata tahtoa kun on aivan PAKKO vastata idioottimaiseen kommenttiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän se ole millään tavalla vapaata tahtoa kun on aivan PAKKO vastata idioottimaiseen kommenttiin.

        Kuka sinua pakottaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän se ole millään tavalla vapaata tahtoa kun on aivan PAKKO vastata idioottimaiseen kommenttiin.

        Ei ole pakko, ellei kärsi jostain pakottavasta häiriöstä, johon voi myös hakea halutessaan apua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole pakko, ellei kärsi jostain pakottavasta häiriöstä, johon voi myös hakea halutessaan apua

        Miksi joku haluaa pitää tuollaista illuusiotaan itsestään. Vaikka hänet on manipuloitu uskoon, hän haluaa ajatella tehneensä itse sen vapaasra tahdostaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi joku haluaa pitää tuollaista illuusiotaan itsestään. Vaikka hänet on manipuloitu uskoon, hän haluaa ajatella tehneensä itse sen vapaasra tahdostaan.

        Jotkut ihmiset haluavat tulla manipuloiduksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotkut ihmiset haluavat tulla manipuloiduksi.

        Oletko itse tehnyt tuon ratkaisun, että kirjoitat typeriä tälle palstalle?
        Vai onko sinut manipuloitu tekemään niin? Kuka manipuloi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko itse tehnyt tuon ratkaisun, että kirjoitat typeriä tälle palstalle?
        Vai onko sinut manipuloitu tekemään niin? Kuka manipuloi?

        Ihminen on hyvin helposti manipuloitavissa mihin ta hansa uskoon. Onnistuessaan Ihminen ei itse tiedä tulleensa manipuloiduksi ja nämä ovat valmiita kieltämään sen ja kuvittelevat toimineensa vapaasta tahdostaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen on hyvin helposti manipuloitavissa mihin ta hansa uskoon. Onnistuessaan Ihminen ei itse tiedä tulleensa manipuloiduksi ja nämä ovat valmiita kieltämään sen ja kuvittelevat toimineensa vapaasta tahdostaan.

        Sinä et ilmeisesti tiedä tulleesi manipuloiduksi vaan kuvittelet toimivasi kauko-ohjauksella eikä omasta vapaasta tahdostasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ilmeisesti tiedä tulleesi manipuloiduksi vaan kuvittelet toimivasi kauko-ohjauksella eikä omasta vapaasta tahdostasi.

        No media nykyään manipuloi ei-uskovia miten tahtoo. Ei Trumpin ampujakaan olisi edes tiennyt että on Trump olemassa ilman mediaa. Ja ampuja hänestä tuli lähinnä CNNn uutistoimiston yllyttämänä koska myös median kautta viha tuli tähän mieheen. Vähän osuutta on myös demokraattisella puolueella vihanlietsonnassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ilmeisesti tiedä tulleesi manipuloiduksi vaan kuvittelet toimivasi kauko-ohjauksella eikä omasta vapaasta tahdostasi.

        Nuorena tulin vedetyksi helluntailiikkeeseen jossa sairastuin vakavasti. Paljon myöhemmin ymmärsin tulleeni manipuloiduksi. Kesti vuosia päästä eroon niistä piireistä. Se kyllä kannatti. Elän nyt oikein onnellista elämää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuorena tulin vedetyksi helluntailiikkeeseen jossa sairastuin vakavasti. Paljon myöhemmin ymmärsin tulleeni manipuloiduksi. Kesti vuosia päästä eroon niistä piireistä. Se kyllä kannatti. Elän nyt oikein onnellista elämää.

        Et sinä kovin onnelliselta vaikuta, kun yrität mustamaalata Jumalan omia.
        Hoitosi ei ilmeisesti ole vielä tehonnut.
        Seurakuntiin hakeutuu aina silloin tällöin mieleltään sairastuneita henkilöitä, jotka kuvittelevat että seurakunnan jäsenyys parantaisi heidät, eivätkä hakeudu ajoissa hoitoon.
        Tunnut olevan yksi heistä.


    • Anonyymi

      "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti. Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi."

      Ainakin uskovia koskee vapaa tahto, niin kauan kuin Jeesus meissä elää.

      Ei-uskova on taasen orjan asemassa, synti taluttaa häntä sinne ja tänne.

      • Anonyymi

        En ole huomannut uskovien olevan sen synnittömämpiä kuin muutkaan. Voisin sanoa jopa päinvastoin. Joka syntinsä kieltää hän on vilunki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole huomannut uskovien olevan sen synnittömämpiä kuin muutkaan. Voisin sanoa jopa päinvastoin. Joka syntinsä kieltää hän on vilunki.

        Tuo on tietysti totta, mutta oikea uskovainen ei laita lankeemustaan perisynnin piikkiin, eikä olosuhteiden piikkiin, vaan tunnustaa rehdisti, että hän itse teki väärän valinnan.
        Me kun olemme vain lankeavia ihmisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on tietysti totta, mutta oikea uskovainen ei laita lankeemustaan perisynnin piikkiin, eikä olosuhteiden piikkiin, vaan tunnustaa rehdisti, että hän itse teki väärän valinnan.
        Me kun olemme vain lankeavia ihmisiä.

        Ette te silloin ole ihmisiä, jotka Jumala sanoi luoneensa omaksi kuvakseen - te olette Paholaisen kuvia.


      • Anonyymi

        Mitäpä, kun Jeesus ei edes opettanut mitään synnistä, niin mikähän teitä sitten taluttaa sinne ja tänne?!

        Mutta onhan tuo Jeesuksen suuhun kirjoitettu 'orja' juttu ihan mallikas - Jeesus kun tapettiin koko syntikäsitteen vastustamisesta jumalanpilkkasyytteellä, niin toki piti ihmisiä orjina, joita uhrikukkulapapit simputtivat jopa lasten surmaamisella Jumalan tahtoon viitaten, jos ei ollut maksanut hengen säästämisestä papeille.


    • Anonyymi

      Edellä syyttävät 'Jumalan omat' arvostelustaan, kun keskustellaan uskonnollisesta manipuloinnista.

      En hyvällä tahdolla tai edes millään logiikalla näe luonnostaan vihattavia (Lutherin teksti Paavalin opista) ja läpikotaisin syntisiä kuin Saatanan omiksi, enkä edes ihmisiksi.

      Jumalahan loi ihmisen omaksi kuvakseen, hyväksi, rehelliseksi ja oikeudenmukaiseksi, jonka taivaan isän tekoja ja tahtoa Jeesuskin kehotti toteuttamaan.

      • Anonyymi

        Niin, en Jeesuksen opetuksesta kyllä löydä yhtäkään kohtaa, ettei hän ajattelisi, että se on ihmisen omana valintana, että onko hän Saatanan luoma vai Jumalan luoma.


    • Anonyymi

      ArtoTTT

      Ateistienkin on ihan pakko roikkua Luterilaisuuspalstalla uskovaisia panettelemassa, ei ole vapaata t.......

      • Anonyymi

        Sanopa muuta, että jaksaakin nyppiä ateistit, jotka uskovat teitä, ja käskevät teitä uskovaisia vielä todistamaan Jumalannekin, eikä edes riitä vakuuttelunne siitä, että saatte uudestisyntymällä demonit kimppuunne!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanopa muuta, että jaksaakin nyppiä ateistit, jotka uskovat teitä, ja käskevät teitä uskovaisia vielä todistamaan Jumalannekin, eikä edes riitä vakuuttelunne siitä, että saatte uudestisyntymällä demonit kimppuunne!

        Oletko sinä se demoni, joka käy uskovaisten kimppuun?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko sinä se demoni, joka käy uskovaisten kimppuun?

        enpä oikein usko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        enpä oikein usko

        Uskot nyt väärin.


    Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ajattelit siis löytäneesi onnen minusta

      Etkä sitä silloin sanonut. Miksi oi miksi. Olisit avannut suusi. Olisin kääntänyt vaikka minkä kiven, että oltaisiin voi
      Ikävä
      36
      2899
    2. Lubondaksentiellä taitaa huomenna tyssätä!

      Nyt TAX-1 hakee kolmatta kertaa poikkeuslupaa venevajan muuttamiseksi kesäasuntoon! Sari Paljakka ehdottaa lautakunnalle
      Loviisa
      3
      1741
    3. Mitä aktiviteettia harrastaisit

      kaivattusi kanssa? 🏕️
      Ikävä
      120
      1550
    4. Päivän Teemu Selänne: Köyhät ovat vastuussa köyhyydestään!

      https://www.youtube.com/watch?v=2rmgjJAJ7s8 Teemu lyö köyhää oikealla suoralla!
      Maailman menoa
      275
      1331
    5. Nainen, olen huolissani sinusta

      Onko kaikki varmasti hyvin? Minulla on pahoja aavistuksia, mutta toivon olevani väärässä. Toivotan kaikkea hyvää sulle!
      Ikävä
      62
      1114
    6. Kun satutin sinua

      Niin vihasin itseäni. Kaikki paha minkä sinulle suuntasin oli pahuutta itseäni kohtaan. Puhuttelit sieluani. Tunsin rakk
      Ikävä
      34
      1083
    7. Ulkoilureitin Pitämä-Lomakylä talvikunnossapidon lopetus

      Millaisia tunteita herättää?
      Suomussalmi
      70
      1033
    8. "Elokapina": "Olemme tyhjentäneet renkaan autostasi

      älä ota henkilökohtaisesti." Asialla on ilmastonmuutoksen takia autojen renkaita tyhjentävä Tyre Extinguishers -aktivis
      Maailman menoa
      127
      1000
    9. Ollaanko me päästy

      Toisista yli vai mikä on tilanne
      Ikävä
      63
      932
    10. Koetko koskaan kohdanneesi

      oikean ihmisen väärään aikaan tai väärässä paikassa?
      Ikävä
      41
      877
    Aihe