Adventtikirkon väärä tulkinta Jeesuksen vertauksesta

Katsopa tarkemmin.

Matt.13
24 Toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on verrattava mieheen, joka kylvi hyvän siemenen PELTOONSA.
25 Mutta ihmisten nukkuessa hänen vihamiehensä tuli ja kylvi lustetta nisun sekaan ja meni pois.
26 Ja kun laiho kasvoi ja teki hedelmää, silloin lustekin tuli näkyviin.
27 Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt PELTOOSI hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
29 Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
30 Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"

36 Sitten hän laski luotaan kansanjoukot ja meni asuntoonsa. Ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Selitä meille vertaus PELLON lusteesta".
37 Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
38 PELTO ON MAAILMA ; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
40 Niin kuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,

Anonyymi00003 kirjoitti:

Katsopa tarkemmin.

Matt.13
24 Toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on verrattava mieheen, joka kylvi hyvän siemenen PELTOONSA.
25 Mutta ihmisten nukkuessa hänen vihamiehensä tuli ja kylvi lustetta nisun sekaan ja meni pois.
26 Ja kun laiho kasvoi ja teki hedelmää, silloin lustekin tuli näkyviin.
27 Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt PELTOOSI hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
29 Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
30 Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"

36 Sitten hän laski luotaan kansanjoukot ja meni asuntoonsa. Ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Selitä meille vertaus PELLON lusteesta".
37 Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
38 PELTO ON MAAILMA ; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
40 Niin kuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,

No et sitten ymmärtänyt, mitä oppitekstissä sanottiin. Sama periaate koskee seurakuntaa, koska samaa lustetta paholainen kylvää seurakuntaan kuin maailmaankin.

Anonyymi00004 kirjoitti:

No et sitten ymmärtänyt, mitä oppitekstissä sanottiin. Sama periaate koskee seurakuntaa, koska samaa lustetta paholainen kylvää seurakuntaan kuin maailmaankin.

Ai sama periaate koskee seurakuntaa...onko todellakin näin?

Et sitten ole sattunut huomaamaan, että Raamatussa on seurakunnalle ihan omat ohjeet.

1. Kor.5
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota KUTSUTAAN VELJEKSI, on HUORINTEKIJÄ tai AHNE tai EPÄJUMALANPALVELIJA tai PILKKAAJA tai JUOMARI tai ANASTAJA, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "POISTAKAA KESKUUDESTANNE keskuudestanne se, joka on paha."

Käytännössähän tämä toimii niin, että seurakuntien lusteet saa rehottaa vapaasti, kun taas ulkopuolisille esim ateisteille julistellaan kadotustuomioita.

Anonyymi00004 kirjoitti:

No et sitten ymmärtänyt, mitä oppitekstissä sanottiin. Sama periaate koskee seurakuntaa, koska samaa lustetta paholainen kylvää seurakuntaan kuin maailmaankin.

Adventtikirkko:
"Toista kielikuvaa käyttäen Jeesus selitti seurakunnan epätäydellisyyttä esittämällä tämän vertauksen taivasten valtakunnasta: "Mies kylvi peltoonsa hyvää siementä..."

Jeesus:
"36 Sitten hän laski luotaan kansanjoukot ja meni asuntoonsa. Ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Selitä meille vertaus PELLON lusteesta".
37 Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
38 PELTO ON MAAILMA ; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
40 Niin kuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta"

Väitätkö edelleen, että Jeesus puhuu tässä seurakunnasta?

Satoja vuosia on kulunut ja tohtorit ym eri seurakuntien kirjanoppineet ovat tulkinneet Jeesuksen tarkoittavan vertauksellaan seurakuntaa, vaikka hän aivan selvästi kertoo pellon tarkoittavan maailmaa ja Paavali antaa aivan selvät ohjeet poistaa paha seurakunnasta.

Mistä luulet johtuvan, että viisaat ja ymmärtäväisetkään eivät ymmärrä Jeesuksen vertausta, vaikka siinä ei edes ole mitään epäselvää?

Anonyymi00006 kirjoitti:

Adventtikirkko:
"Toista kielikuvaa käyttäen Jeesus selitti seurakunnan epätäydellisyyttä esittämällä tämän vertauksen taivasten valtakunnasta: "Mies kylvi peltoonsa hyvää siementä..."

Jeesus:
"36 Sitten hän laski luotaan kansanjoukot ja meni asuntoonsa. Ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Selitä meille vertaus PELLON lusteesta".
37 Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
38 PELTO ON MAAILMA ; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
40 Niin kuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta"

Väitätkö edelleen, että Jeesus puhuu tässä seurakunnasta?

Satoja vuosia on kulunut ja tohtorit ym eri seurakuntien kirjanoppineet ovat tulkinneet Jeesuksen tarkoittavan vertauksellaan seurakuntaa, vaikka hän aivan selvästi kertoo pellon tarkoittavan maailmaa ja Paavali antaa aivan selvät ohjeet poistaa paha seurakunnasta.

Mistä luulet johtuvan, että viisaat ja ymmärtäväisetkään eivät ymmärrä Jeesuksen vertausta, vaikka siinä ei edes ole mitään epäselvää?

Opettelisit luetun ymmärtämistä.

Anonyymi00005 kirjoitti:

Ai sama periaate koskee seurakuntaa...onko todellakin näin?

Et sitten ole sattunut huomaamaan, että Raamatussa on seurakunnalle ihan omat ohjeet.

1. Kor.5
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota KUTSUTAAN VELJEKSI, on HUORINTEKIJÄ tai AHNE tai EPÄJUMALANPALVELIJA tai PILKKAAJA tai JUOMARI tai ANASTAJA, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "POISTAKAA KESKUUDESTANNE keskuudestanne se, joka on paha."

Käytännössähän tämä toimii niin, että seurakuntien lusteet saa rehottaa vapaasti, kun taas ulkopuolisille esim ateisteille julistellaan kadotustuomioita.

Opettelisit lukemaan.

Anonyymi00007 kirjoitti:

Opettelisit luetun ymmärtämistä.

Kyllä se olet sinä, joka et ymmärrä lukemaasi. Eivätkä ymmärrä Adventtikirkon "viisaat ja ymmärtäväiset" kirjanoppineetkaan.

Anonyymi00010 kirjoitti:

Kyllä se olet sinä, joka et ymmärrä lukemaasi. Eivätkä ymmärrä Adventtikirkon "viisaat ja ymmärtäväiset" kirjanoppineetkaan.

Tuo on vain sinun mielipiteesi.

Anonyymi00011 kirjoitti:

Tuo on vain sinun mielipiteesi.

Voitko osoittaa, että Adventtikirkossa noudatetaan tätä Paavalin ohjetta?

12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "POISTAKAA KESKUUDESTANNE se, joka on paha." --> siis huorintekijät, ahneet, epäjumalanpalvelijat, pilkkaajat, juomarit, varkaat jne...

Vai vedotaanko "armoon" tai "lusteisiin" tai ollaan "huomaamatta"... tai ei todellakaan edes huomata, koska tällainen on niin normaalia Adventtikirkossa...?

Anonyymi00006 kirjoitti:

Adventtikirkko:
"Toista kielikuvaa käyttäen Jeesus selitti seurakunnan epätäydellisyyttä esittämällä tämän vertauksen taivasten valtakunnasta: "Mies kylvi peltoonsa hyvää siementä..."

Jeesus:
"36 Sitten hän laski luotaan kansanjoukot ja meni asuntoonsa. Ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Selitä meille vertaus PELLON lusteesta".
37 Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
38 PELTO ON MAAILMA ; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
40 Niin kuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta"

Väitätkö edelleen, että Jeesus puhuu tässä seurakunnasta?

Satoja vuosia on kulunut ja tohtorit ym eri seurakuntien kirjanoppineet ovat tulkinneet Jeesuksen tarkoittavan vertauksellaan seurakuntaa, vaikka hän aivan selvästi kertoo pellon tarkoittavan maailmaa ja Paavali antaa aivan selvät ohjeet poistaa paha seurakunnasta.

Mistä luulet johtuvan, että viisaat ja ymmärtäväisetkään eivät ymmärrä Jeesuksen vertausta, vaikka siinä ei edes ole mitään epäselvää?

"Paavali antaa aivan selvät ohjeet poistaa paha seurakunnasta.

Mistä luulet johtuvan, että viisaat ja ymmärtäväisetkään eivät ymmärrä Jeesuksen vertausta, vaikka siinä ei edes ole mitään epäselvää?"

Luste tarkoittaa valhevehnää, joten se on käännetty uudemmissa käännöksissä.
Ei vain yleensä rikkaruohoja, joten se on käännetty uusimpaan käännökseen.

Valhevehnä on kuvaava käännös. Kyse on aivan tietystä rikkakasvista, joka muistuttaa hyvin paljon oikeaa vehnää.

Raamatun ohjeet seurakuntakurista eivät kata kaikkea pahuutta. Syntiä esiintyy piilevänä, jota ei voida seurakuntakurin avulla ihmisten toimesta poistaa. Tätä valhevehnä kuvaa.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Voitko osoittaa, että Adventtikirkossa noudatetaan tätä Paavalin ohjetta?

12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "POISTAKAA KESKUUDESTANNE se, joka on paha." --> siis huorintekijät, ahneet, epäjumalanpalvelijat, pilkkaajat, juomarit, varkaat jne...

Vai vedotaanko "armoon" tai "lusteisiin" tai ollaan "huomaamatta"... tai ei todellakaan edes huomata, koska tällainen on niin normaalia Adventtikirkossa...?

"POISTAKAA KESKUUDESTANNE se, joka on paha." --> siis huorintekijät, ahneet, epäjumalanpalvelijat, pilkkaajat, juomarit, varkaat jne..."

Luste eli valhevehnä on aivan oikean vehnän näköistä. Se kuvaa piileviä syntejä, johon ei seurakuntakuria voida soveltaa. Tälläisten tuomio kuuluu Jlle.

Anonyymi00016 kirjoitti:

"POISTAKAA KESKUUDESTANNE se, joka on paha." --> siis huorintekijät, ahneet, epäjumalanpalvelijat, pilkkaajat, juomarit, varkaat jne..."

Luste eli valhevehnä on aivan oikean vehnän näköistä. Se kuvaa piileviä syntejä, johon ei seurakuntakuria voida soveltaa. Tälläisten tuomio kuuluu Jlle.

saako poistettava sitten edes käydä tuvanpuolella, onko portsari ovella, ...ei tänne....
Täällä on niin pyhää, että kaikki tehtäväkuvallisillakin on kultainen kruunu pään päällä.

ONKO NÄIN?

Onko kruunupäät joka- päivä, viiikko- kuukausi - vuosi ----PYHÄ, kiiltokuva?

ja sinä sitten pöhötät penkissä, että on puhdas tupa.

esikoislestadiolaisuudessa- Jeesuksen nimessä ja veressä- kuuluu sananjakajan suusta, kun anteeksiantoa pyyvätille jakaa..
lopuksi hän ksysyy- saanko minäkin anteeksi.... jne.

Jospa sinäkin kommentoisit itse aihetta, etkä yrittäisi harhauttaa viemällä huomiota pois itse asiasta!