Kun toisaalla on esitetty, että Jehovan todistajien mukaan pakanain ajat päättyivät 1914, mutta tuo pitää soveltaa jumalan aikaan, niin miten tuo mahtaisi tapahtua?
Eli todistajien mukaan pakanain ajat alkoivat 607 eaa. kun Nebu valloitti Jerusalemin. Tässähän on tietenkin pieni kronologinen ongelma jo heti alkumetreillä, sillä:
"Babylonian kuningas Nebukadnessar valloitti Jerusalemin 586 eaa., ja hävitytti seuraavana vuonna Jerusalemin temppelin" [Wikipedia]
Joka tapauksessa jw.orgin mukaan tuosta vuodesta 607 eaa. lasketaan 2520 vuotta, jolloin päädytään vuoteen 1914. Tämä siis päätti pakanain ajat.
Tosiasia kuitenkin lienee, ettei pakanoiden tallaaminen Jerusalemia päättynyt tuolloin. Onko nyt niin, että todistajuudessa jollain tavalla 1. maailmansota katsotaan hengellisen Israelin tms. vapautumiseksi?
Niin tai näin, niin tämä on ihan täyttä soopaa, tuollaisia laskelmia voidaan tehdä monella eri tavalla ja niin on tehtykin! Lisäksi tuo on ihan maallinen laskelma, ei sitä voi puolustaa jollain "jumalan ajalla"!!!
Korjatkaa toki, jos on puutteita ja täydentäkää tarvittaessa!
Eli todistajien mukaan pakanain ajat alkoivat 607 eaa. kun Nebu valloitti Jerusalemin. Tässähän on tietenkin pieni kronologinen ongelma jo heti alkumetreillä, sillä:
"Babylonian kuningas Nebukadnessar valloitti Jerusalemin 586 eaa., ja hävitytti seuraavana vuonna Jerusalemin temppelin" [Wikipedia]
Joka tapauksessa jw.orgin mukaan tuosta vuodesta 607 eaa. lasketaan 2520 vuotta, jolloin päädytään vuoteen 1914. Tämä siis päätti pakanain ajat.
Tosiasia kuitenkin lienee, ettei pakanoiden tallaaminen Jerusalemia päättynyt tuolloin. Onko nyt niin, että todistajuudessa jollain tavalla 1. maailmansota katsotaan hengellisen Israelin tms. vapautumiseksi?
Niin tai näin, niin tämä on ihan täyttä soopaa, tuollaisia laskelmia voidaan tehdä monella eri tavalla ja niin on tehtykin! Lisäksi tuo on ihan maallinen laskelma, ei sitä voi puolustaa jollain "jumalan ajalla"!!!
Korjatkaa toki, jos on puutteita ja täydentäkää tarvittaessa!
Vastaukset 23
Vanhimmat
Tuossa ko. virheellisistä aikalaskelmista laajemmin, jotka nekin ovat Russelin lainakamaa adventisti Barbourilta, jokta nekään eivät olleet hänen omia aivoitteluitaan.
- https://www.jwfacts.com/watchtower/607-7-times.php
Vartiotorniseuran hallintoelimen itse itselleen megalomanisesti lausuma rooli on pultattu ko. virheellisille aikalskelmille, jossa vuodelle 607 eaa. perustuu vuosi 1914 ja jolle taasen perutuu väitetty valinnan vuosi 1919.
Korttitalo kaatuu.
Vartiotorniseuran hallintoelimen ja koko lafkan oikeutus kaatuu jo pelkästään noille virheellisille aikaskelmille, joihin se on tiukasti pultattu.
Mitä mainittuihin "maallisiin laskelmiin tulee" niin sitä samaa ihmistekoista ja ihmisvetoista lajia ovat uskonnot dogmeineen laajemminkin.
Niin, Nebukadnessar II valloitti Jerusalemin, mutta ei jäänyt sitä tallamaan.
Ja Israelilaiset palasivat 536 eaa.
Vanha testamentti kuvaa, että Jumala vei Nebukadressarilta vallan ja syöksi hänet eläinten keskuuteen seitsemäksi vuodeksi, kunnes hän oppisi, että Jumala antaa vallan kenelle haluaa. Tuon seitsemän vuoden kuluttua Nebukadressar parani ja hänelle annettiin takaisin hänen paikkansa Babylonin hallitsijana.
Mutta Israel perustettiin II maailmansodan jälkeen 1948. Se on valtiomuodoltaan parlamentaarinen demokratia, mutta toisaalta juutalainen valtio, mikä on kirjattu sen peruslakeihin.
Ja Jerusalemissa on siis vain sen verran pakanoiten kenkien jälkiä, kuin juutalaiset itse hyväksyvät.
Jerusalemin tuhovuosi ei tosiaan ole 607, vaan 586. Tuo virhe on tavoitehakuinen, kiinnipitämiseksi vuodesta 1914.
Tästä johtuu myös sama virhe Nebukadnessarin hallintoaikaan:
Nebukadressar II (eli Nebukadnessar II; vallassa n. 605 eaa.–562 eaa.)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nebukadressar_II
Nebukadnessar hallitsi kuninkaana 43 vuotta (624–582 eaa.)
https://www.jw.org/fi/kirjasto/kirjat/Raamatun-ymmärtämisen-opas/Nebukadnessar-Nebukadressar/
Jos kaupittelisin vartiotorneja, ihmettelisin, miksi seura vetää nenästä omia lehtimyyjiään, tulolähdettään.
Ketkään muut eivät tarkista vartiotornista tiedontarvettaan.
"Vanha testamentti kuvaa, että Jumala vei Nebukadressarilta vallan ja syöksi hänet eläinten keskuuteen seitsemäksi vuodeksi"
Mikään ei viittaa siihen, että näin olisi oikeasti tapahtunut.
Tai jos kaupittelisin jeesus-lahkoa, niin ihmettelisin miksi ko. juutalaisuudesta luopioitunut lahkon perustaja valehteli seuraajilleen "pikaisesta paluustaan" aikalaistensa sukupolven aikana ja on vedättänyt sokeaan lapsenuskoon ohjeistettuja seuraajiaan jo noin 2000-vuoden ajan.
Sukupolviopin lanseeraaja ei ole vt-seura, vaan ristiriitaisessa paimentolaiskirjassa kerrottu jeesus-lahkon perustaja.
Kuitenkin jostakin erikoisesta aivopesullisesta uskomuspakon syystä johtuen jeesus-lahkolaiset sivuuttavat yllä olevan mustaa valkoisella raamattuun kirjoitetun faktan ... no, silmiä ei tule avata objektiiviseen ja rehelliseen luentaan tai muutoin uskonmantroilta lähtee maa alta ... ei muuta kuin oharien 2000-vuotisien meriselityksien hokeilua.
Niin, ja Nebu söi hengissä säilyen lääktieteellisesti todistettavalla varmuudella ruohoa seitsemän vuotta.
Taitaa olla yksi ensimmäisistä tosi-veegoista ... pehmoja nuo nykyveegat ...
Anonyymi 2024-09-16 15:47:16
"Sukupolviopin lanseeraaja ei ole vt-seura, vaan ristiriitaisessa paimentolaiskirjassa kerrottu jeesus-lahkon perustaja."
-Kristitylle Raamattu on Jumalan sana.
Näin Jeesus ilmoitti:
Matt. 24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
vartiotorni on pidentänyt sukupolvensa pituutta ajan kuluessa monin versioin.
Yksi helmi on "Jeesus tarkoitti kahta sukupolvea" vertaa sitä tuohon
Matt. 24:34-jakeeseen.
Niin, onhan se itselleen suorastaan ylirehellistä, ylöstempauksia odotellessa, osoitella sormella vt-seuran noin 100-vuotista sukupolvea ... ja samaan aikaan sulkea silmänsä mestarinsa jeesus-lahkon perustajan noin 2000-vuotiselta "pikaisen paluunsa" näkevältä sukupolvelta.
Noin 2000-vuotinen vedätettyjen sukupolvi vs. vt-seuran noin 100-vuotinen odottelu, jota sitäkään ei olisi ilman ensimmäisen lanseeraamaa "pikaisen paluun" valhetta / oharia.
Mutta kyllä itselleen ja toisille valehtelun mestareita piisaa uskontmarkkinoilla ...
Eli 1919 on vuosi, jolloin Rutherford ja kumppanit vapautettiin vankilasta, Jeesuksen katsottiin vapauttaneen heidät suuren babylonin vallasta, ja näin Jeesus asetti uskollisen ja ymmärtäväisen orjansa?
Ketkäs siellä Jerusalemin temppelivuorella huseeraa edelleen? No, pakanatpa hyvinkin.
Ei siis mikään, eikä minkäänlainen pakanain aika ole vieläkään siellä loppunut.
Niin, mutta katsos kun jumalan puhtaan totuuden aikamme ainoa puhetorvi maailmassa "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" valittiin vuonna 1919 korvaamaan siihen roliin kelvottomat ja hylätyt ;-)
- https://jwfacts.com/watchtower/faithful-discreet-slave.php
Vt-seuran hallintoelin on vaatimattomuudessaan kirjoittanut itse itsensä raamatun teksteihin ... no, niinhän ne muutkin "aidot uskovat" ja uskonyhteisöt tuppaavat tekemään tavalla tai toisella.
1919: https://jwfacts.com/watchtower/1919-derived.php
Jumalan aika ei myöskään sovi vuodesta 1914 muodostettuun sukupolveen, jonka piti olla elossa kun harmagedon alkaa. Tuon sukupolven piti olla sen verran vanha, että ymmärsi näkemänsä, yleensä kait vähintään 7-10-vuotias, eli syntyneet joskus 1905-1907, esim.
Tuo sukupolvi on mennyttä, eikä harmagedonia ole näkynyt. Tuon sukupolven aikana hehkutettiin vuotta 1975 potentiaalisena harmagedon-vuotena. Tuolloin Jehovan todistajien laskelmien mukaan tuli täyteen 6000 vuotta Aadamin luomisesta.
Jumalan aika ei sovi, koska seura ennusti ihmissukupolven olevan se, joka olisi elossa kun harma saapuu!!!
No, noin 2000-vuotta on mennyt eikä luvattua "pikaista paluuta" ole tapahtunut, jonka jeesus-lahkon perustaja vakuutteli tapahtuvan __aikalaistensa sukupolven elinaikana__ kaikkien nähden ja vieläpä oikein valo- ja pilvitehosteiden saattelemana.
Paimentolaiskirjan aikajanoilta silmät sulkiessa ja pikaista kuvitteellista ylöstempaustaan odotellessa, on mukava farisealaisen rukouksen mallia uskollisesti seuraten osoitella toisiin leireihin ... tuleehan siinä muutoin aika pitkäksi.
Eikös JT:aa punastuta vartiotornin kohtelu ?
Valehdeltu Nebukadnessarin hallintoaikakin, tukemaan valehdeltu ajanlaskua, joka tarkoitti hatusta vedettyä maailmanlopun aikaa.
Tämä pakanain ajat siis perustuu Luukkaan evankeliumin 21:24 jakeeseen:
ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.
Saman luvun jakeessa 32 Jeesus sitten antaa aikarajan taas kerran: Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu.
Hän puhuu tuossa siis opetuslapsilleen, edellisessä jakeessa sanoo, että kun näette tämän tapahtuvan .jne. Kyseessä ei ole jokin kaukainen tulevaisuuden tapahtuma, jae 24 on irrotettu yhteydestään.
Vartiotorni opettaa, että "Jerusalemin" tallaaminen loppui 1914, kun Jumalan valtakunta perustettiin taivaaseen. Jeesus siis olisi mukamas puhunut samassa yhteydessä maallisesta ja taivaallisesta Jerusalemista, tuomatta tätä millään tavalla esille.
"jt pakanain ajat päättyivät 1914." Mutta sitten alkoikin ratkiriemukas Peräilmojen aika. Se tulee päättymään maailmanloppuun, kun kaikki raamatun satuolennot laskeutuvat taivaasta Kärsämäen palokunnantalon takana olevaan lepikkoon, ja laskevat yhdessä ja yhtaikaa suurenmoisesti Peräilmaa 1000 desibaalin voimalla. Tämä hetki on ennakoitavissa siten , että Peräilma alkaa hiipumaan ja loppuu kokonaan ihmisiltä ja eläimiltä. raamatun mukaan karvaisilta paviaaneilta viimeksi.
Anonyymi 2024-09-16 17:54:40
"Eikös JT:aa punastuta vartiotornin kohtelu ?
Valehdeltu Nebukadnessarin hallintoaikakin, "...
-Ajattelu on kielletty.
Jos joku rupeaa tuommoista tai vastaavaa puhumaan, on meitä opetettu sanomaan että nyt minulla on jo kiire bussille.
JT ei yleensä tunne oppia niin hyvin, että ymmärtäisi sitä hävetä, mutta ymmärtää kyllä vaihtaa maisemaa kun vastapuoli vaikuttaa tietävän liikaa.
Niin sitä vaan meni taas jt:tlä jauhot suuhun, kun tuli fakotja nenun eteen!
Jos yksi päivä on kuin tuhat vuotta, 3,5 päivää on 3500 vuotta. Ei siis mitään kiirettä.
Anonyymi 2024-09-16 14:59:50
Nebukadressar II (eli Nebukadnessar II; vallassa n. 605 eaa.–562 eaa.)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nebukadressar_II
Nebukadnessar hallitsi kuninkaana 43 vuotta (624–582 eaa.)
https://www.jw.org/fi/kirjasto/kirjat/Raamatun-ymmärtämisen-opas/Nebukadnessar-Nebukadressar/
Jos kaupittelisin vartiotorneja, ihmettelisin, miksi seura vetää nenästä omia lehtimyyjiään, tulolähdettään.
Ketkään muut eivät tarkista vartiotornista tiedontarvettaan.
------------
Tuommosia, taas
Tiesitkö muuten, etä kirjoittaja sanoo itsensä Jehovan kanavaksi ?