Miksi Jumala loisi epätäydellisen olennon?

Anonyymi-ap

Osaavatko palstalaiset vastata kysymykseen, miksi Jumala (täydellinen olento) loisi ihmisen (epätäydellinen olento)?

201

1514

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Millä perustelet, että Jumala loi jotain epätäydellistä?

      • Anonyymi

        Jos ihminen olisi täydellinen, ei se olisi langennut syntiin. Niin Jumalan tahto rankaista syntisiä, kuin myös ajatus ihmisestä joka ilman aktiivista korkeampaa ohjausta ajautuu Jumalan sanaa vastaan osoittaa, että ihminen on pohjimmiltaan Jumalaa vastassa - epätäydellinen olento.


      • Jumala sanoi, että katui tehneensä ihmisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ihminen olisi täydellinen, ei se olisi langennut syntiin. Niin Jumalan tahto rankaista syntisiä, kuin myös ajatus ihmisestä joka ilman aktiivista korkeampaa ohjausta ajautuu Jumalan sanaa vastaan osoittaa, että ihminen on pohjimmiltaan Jumalaa vastassa - epätäydellinen olento.

        Kyllä voi. Ihminen halusi langeta syntiin ja teki sen ihan tietoisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ihminen olisi täydellinen, ei se olisi langennut syntiin. Niin Jumalan tahto rankaista syntisiä, kuin myös ajatus ihmisestä joka ilman aktiivista korkeampaa ohjausta ajautuu Jumalan sanaa vastaan osoittaa, että ihminen on pohjimmiltaan Jumalaa vastassa - epätäydellinen olento.

        Raamatun mukaan jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon, miksi ei sitten hyväksy tätä vapautta. Ilmeinen suunnittelu virhe jos luo algoritmin minkä ei sitten haluaisi toimia etenkin jos tehdessä tietää miten se toimii.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon, miksi ei sitten hyväksy tätä vapautta. Ilmeinen suunnittelu virhe jos luo algoritmin minkä ei sitten haluaisi toimia etenkin jos tehdessä tietää miten se toimii.

        Kaikilla eläimillä suunnilleen on vapaa tahto ja elämä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä voi. Ihminen halusi langeta syntiin ja teki sen ihan tietoisesti.

        Ei täydellinen ihminen valitettavasti sorru väärään valintaan.


      • Anonyymi

        "miksi Jumala (täydellinen olento) loisi ihmisen (epätäydellinen olento)?"

        Ei Jla luonut mitään epätäydellistä.
        Luomise päätteeksi tarkastuksen tulos oli "Kaikki oli sangen hyvää". 1Ms1:31

        Jla loi ihmisen vapaaksi olennoksi.
        Jla halusi, että ihminen rakastaisi häntä vapaasta tahdostaan.

        Vapaa tahto tarkoittaa myös vapautta valita.
        Syntiinlankeemuksessa ihmisen valitsi väärin.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kaikilla eläimillä suunnilleen on vapaa tahto ja elämä.

        "Kaikilla eläimillä suunnilleen on vapaa tahto ja elämä."

        Eläimiä ohjaa hyvin pitkälle perintötekijöihin koodatun ohjeet.


    • Anonyymi

      Tarkoitatko 1.Moos.3:22,. kun ihminen tuli hyvällä ja pahalla tiedolla jumalien kaltaiseksi luomaan sanan voimalla, mistä syystä ihminen oli sidottava materialla aikaan, jonkin vahingon välttämiseksi?

      Todellista aikaahan ei ole olemassakaan, vaan mittaamme sitä materian hajoamisella.

      Kyllä kai on ensin tiedettävä, että mitä Jumala loi, ennen kuin voidaan puhua edes siitä, että mikä olisi ollut epätäydellistä ihmisen luomisessa.

      • Anonyymi

        Luoko ihminen mielestäsi ”sanan voimalla” kuten Jumala? Sanoo: ”Tulkoon aamu” tai vaikka ”- aamiainen” ja se tulee?


    • Anonyymi

      Kyllä osaamme, vaikka emme täydellisiä olekaan.

    • Anonyymi

      Jos ihminen kuvattaisiin Raamatussa täydelliseksi, niin Raamatun juttuja ei otettaisi senkään vertaa todesta kuin nykyisellään otetaan.

      • Anonyymi

        Miten Jumala muka on epätäydellinen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Jumala muka on epätäydellinen?

        Siinäpä vasta asiaan liittyvä kysymys.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten Jumala muka on epätäydellinen?

        Jumala oli heti epätäydellinen..

        Hän halusi antaa yksin olleelle miehelle avun joka sopisi, mutta tehdyistä eläimistä mikään ei sopinut. Teki sitten naisen, joka kyllä sekin on eläin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Jumala muka on epätäydellinen?

        Jos Jumalasta puuttu virheet se on epätydellinen.Täydellisestä Jumalasta ei puutu mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Jumalasta puuttu virheet se on epätydellinen.Täydellisestä Jumalasta ei puutu mitään.

        Jos virheiden määrä on täydellisyyden mitta, silloin ihminen on tosi täydellinen.


    • Anonyymi

      Kummassa teidän mielestänne Saatana asuu - paratiisissa vai helvetissä?

      • Ei kummassakaan.


      • Anonyymi
        Pe.kunMummomuori kirjoitti:

        Ei kummassakaan.

        Väärin. Uskonnon mukaan paratiisissa. Eihän muuten ihminen olisi uskovaisten kuvaamana Saatanan kaltainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin. Uskonnon mukaan paratiisissa. Eihän muuten ihminen olisi uskovaisten kuvaamana Saatanan kaltainen.

        Uskonnon mukaan ihminen on läpikotaisin syntinen, luonnostaan jo vihattava, eikä pysty tekemään mitään muuta kuin sitä mikä on pahaa ja vihattavaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Väärin. Uskonnon mukaan paratiisissa. Eihän muuten ihminen olisi uskovaisten kuvaamana Saatanan kaltainen.

        Mihin perustat tuon väitteesi?


      • Anonyymi
        Pe.kunMummomuori kirjoitti:

        Mihin perustat tuon väitteesi?

        Paavalin perisyntivalheeseen - siihenhän koko syntiin perustuva kristinusko perustuu. Luen Wikipedia perisynti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavalin perisyntivalheeseen - siihenhän koko syntiin perustuva kristinusko perustuu. Luen Wikipedia perisynti.

        Ajattele, perisyntivalhe on vain Paavalin yhden kirjeen yksi jae. (Room.5:12) ja miljardien ja miljardien ihmisten viattoman Jeesuksen kidutuskuoleman palvonta tosi Jumalana perustuu siihen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajattele, perisyntivalhe on vain Paavalin yhden kirjeen yksi jae. (Room.5:12) ja miljardien ja miljardien ihmisten viattoman Jeesuksen kidutuskuoleman palvonta tosi Jumalana perustuu siihen!

        Mutta kuten Joeseph Goebbel sanoi - mitä suurempi vale, sinä vaikeampi ihmisten on nähdä sitä. Etsi suurempi emävale kuin Saatana Luojajumalan paratiisissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kuten Joeseph Goebbel sanoi - mitä suurempi vale, sinä vaikeampi ihmisten on nähdä sitä. Etsi suurempi emävale kuin Saatana Luojajumalan paratiisissa.

        Ja samaa sarjaa tietysti on, että Jeesuksen nimeen kirottu ja lampaana teurastettu tosi Jumala pelastaa taivaaseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paavalin perisyntivalheeseen - siihenhän koko syntiin perustuva kristinusko perustuu. Luen Wikipedia perisynti.

        Kyllä se perisynti on ihan syntiinlankeemuksen jälkeen totta. Ei Paavalilla ole mitään tekemistä sen kanssa.
        Lue Raamattua, älä Wikipediaa.


      • Anonyymi
        Pe.kunMummomuori kirjoitti:

        Kyllä se perisynti on ihan syntiinlankeemuksen jälkeen totta. Ei Paavalilla ole mitään tekemistä sen kanssa.
        Lue Raamattua, älä Wikipediaa.

        Ei Raamattu - tässä lukee kirous - Luojajumalan paratiisissa ollut, EIKÄ VOISI OLLA SYNTIINlankeemusta.

        Onko sinulla aivoja? Luitko wikipediasivun Perisynti?


      • Anonyymi
        Pe.kunMummomuori kirjoitti:

        Kyllä se perisynti on ihan syntiinlankeemuksen jälkeen totta. Ei Paavalilla ole mitään tekemistä sen kanssa.
        Lue Raamattua, älä Wikipediaa.

        Niin, se perisynti wikipedian mukaan edelleenkin on ROOMALAISKIRJE 5:12.(Tässä lukee edellä olevaa pahempi kiroaminen myös nimittelyn kanssa)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, se perisynti wikipedian mukaan edelleenkin on ROOMALAISKIRJE 5:12.(Tässä lukee edellä olevaa pahempi kiroaminen myös nimittelyn kanssa)

        Jos SYNTI ja SAATANA on paratiisissa, se on silloin helvetti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei Raamattu - tässä lukee kirous - Luojajumalan paratiisissa ollut, EIKÄ VOISI OLLA SYNTIINlankeemusta.

        Onko sinulla aivoja? Luitko wikipediasivun Perisynti?

        Raamattu kertoo mitä tapahtui syntiinlankeemuksessa ja mitkä ovat sen seuraukset.
        Ei siihen mitää Wikipedian selityksiä tarvita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos SYNTI ja SAATANA on paratiisissa, se on silloin helvetti.

        Ja jos näillä ominaisuuksilla tulette luonnostanne jo vihattaviksi ja läpikotaisin
        syntisiksi, niin teidät on luotu helvetissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos näillä ominaisuuksilla tulette luonnostanne jo vihattaviksi ja läpikotaisin
        syntisiksi, niin teidät on luotu helvetissä.

        Nimestä JUMALA ei synny Jumala, vaan arvoista joita se edustaa, sama on sana paratiisi - se ei ole paratiisi, jos se ei arvoiltaan vastaa PARATIISIA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimestä JUMALA ei synny Jumala, vaan arvoista joita se edustaa, sama on sana paratiisi - se ei ole paratiisi, jos se ei arvoiltaan vastaa PARATIISIA.

        Ei nyt, hyvä Luoja, kukaan väitä edes polkupyärää autoksi, jos se ei vastaa auton ominaisuuksia.


      • Anonyymi
        Pe.kunMummomuori kirjoitti:

        Kyllä se perisynti on ihan syntiinlankeemuksen jälkeen totta. Ei Paavalilla ole mitään tekemistä sen kanssa.
        Lue Raamattua, älä Wikipediaa.

        Juu ei Paavalilla ole mitään tekemistä sen kanssa, valehtelet.

        No kenellä sitten mielestäsi on - LUOJAJUMALALLAKO, joka petti viattoman ihmisen, jota kiusasi luomalla puun, johon ei saanut koskea. Ja kutsui helvetistä Saatanan kylään houkuttelemaan viatonta ihmistä, saadakseen omaksi kuvakseen luoman ihmisen jo luonnostaan vihattavaksi ja läpisyntiseksi ja ylipäätään synnin syntymään koko maailmaan niin, että joutuu sitten kaikkivoipaisena Jumalana tekemään kidutusitsemurhan Paavalin jumalanpilkkasyytteellä, oman mokansa korjaamiseksi??!!

        NIINKÖ??

        Onko sulla muita hyviä herjoja Luojajumalasta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juu ei Paavalilla ole mitään tekemistä sen kanssa, valehtelet.

        No kenellä sitten mielestäsi on - LUOJAJUMALALLAKO, joka petti viattoman ihmisen, jota kiusasi luomalla puun, johon ei saanut koskea. Ja kutsui helvetistä Saatanan kylään houkuttelemaan viatonta ihmistä, saadakseen omaksi kuvakseen luoman ihmisen jo luonnostaan vihattavaksi ja läpisyntiseksi ja ylipäätään synnin syntymään koko maailmaan niin, että joutuu sitten kaikkivoipaisena Jumalana tekemään kidutusitsemurhan Paavalin jumalanpilkkasyytteellä, oman mokansa korjaamiseksi??!!

        NIINKÖ??

        Onko sulla muita hyviä herjoja Luojajumalasta?

        Paavali eli vasta tuhansia vuosia syntiinlankeemuksen jälkeen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nimestä JUMALA ei synny Jumala, vaan arvoista joita se edustaa, sama on sana paratiisi - se ei ole paratiisi, jos se ei arvoiltaan vastaa PARATIISIA.

        Jumalan arvot liittyvät lähinnä tappamiseen ja sotaan.

        On oltava toiset arvot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajattele, perisyntivalhe on vain Paavalin yhden kirjeen yksi jae. (Room.5:12) ja miljardien ja miljardien ihmisten viattoman Jeesuksen kidutuskuoleman palvonta tosi Jumalana perustuu siihen!

        No miten sinä selittäisit kärsimyksen maailmassa? Ennen Jeesustakin jo täällä kärsittiin ja oli paljon epäoikeudenmukaisuutta.


    • Anonyymi

      ei siellä taivaassa täydellistä ole , saatika maan päällä .

      "eivät taivaatkaan ole puhtaat hänen silmissänsä " Job: 15 :

      miten sitten maan päällä voisi olla kukaan puhtaampi , kun ei taivaassakaan ,
      - , hänen silmissänsä .

      ihmisen silmin monikin näkee "puhtaita " / ja , tai "viallisia".

      • Anonyymi

        Niin, kyllä minä tiedän miten saastainen paikka Jumalan paratiisi teidän mielestänne on saatanakäärmeineen ja viekoittelevine omenoineen, mutta todellisuudessa se oli helvetti, missä teidät luotiin, koska siellä oli Saatakin. Ei Jumalan paratiisiin/taivaaseen pääsisi mitään epäpyhää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, kyllä minä tiedän miten saastainen paikka Jumalan paratiisi teidän mielestänne on saatanakäärmeineen ja viekoittelevine omenoineen, mutta todellisuudessa se oli helvetti, missä teidät luotiin, koska siellä oli Saatakin. Ei Jumalan paratiisiin/taivaaseen pääsisi mitään epäpyhää.

        Saatana oli korkea-arvoinen enkeli taivaaassa, joka alkoi kadehtia Jeesusta ja Jlaa. Alkoi kapinoida Jlaa vastaan ja houkutteli kolmasosan enkeleistä puolelleen.
        Jla karkoitti Saatanan ja hänen enkelinsä maan päälle ,jossa heillä on vielä vähän aikaa jäljellä.


    • Anonyymi

      Jumala loi uskonnon mukaan epätäydellisen ihmisen siksi, että ihminen voi palvoa Jeesuksen nimeen Jumalan kiroamista uhrina itsensä puolesta.

      • Anonyymi

        Tai sitten se oli Saatana, joka loi ihmisen kiroamaan Jumala.

        Kumpi on loogisempi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai sitten se oli Saatana, joka loi ihmisen kiroamaan Jumala.

        Kumpi on loogisempi?

        No, jos ihminen on Saatanan kaltainen, niin onhan luoja silloin Saatana, ei kai tätä nyt sen enempää tarvitse edes ihmetellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, jos ihminen on Saatanan kaltainen, niin onhan luoja silloin Saatana, ei kai tätä nyt sen enempää tarvitse edes ihmetellä.

        Mutta Luojajumalan paratiisilla ei kyllä sen kanssa, todellisuudessa, ole tarinankaan mukaan mitään tekemistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Luojajumalan paratiisilla ei kyllä sen kanssa, todellisuudessa, ole tarinankaan mukaan mitään tekemistä.

        Te vain uskoitte Saatanan valheita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Te vain uskoitte Saatanan valheita.

        Jumalan sanaa vain siinä tapauksessa, jos tämä halusi osoittaa, että miten ahneus voittaa hyvän tiedon ja pahan tiedon erottamisen, joilla ihminen tuli jopa jumalien kaltaiseksi luomaan sanan voimalla (1.Moos.3:22).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan sanaa vain siinä tapauksessa, jos tämä halusi osoittaa, että miten ahneus voittaa hyvän tiedon ja pahan tiedon erottamisen, joilla ihminen tuli jopa jumalien kaltaiseksi luomaan sanan voimalla (1.Moos.3:22).

        Kysynpä uudelleen, uskotko todella, että ihminen pystyy ”luomaan sanan voimalla” kuten Jumala?


    • Anonyymi

      Juuh. Olen ollut aina samaa mieltä. Jumala rankaisee meitä omasta munauksestaan. Jeesuksenkin piti kärsiä sen takia. Jumala on luuseri

      • Anonyymi

        Eikö sinussa ole miestä ottaa vastuuta omista tekemisistäsi vaan syytät Jumalaa?


      • Anonyymi

        Juu, tällaista uskovaiset todella Jumalasta kuvittelevat.


    • Anonyymi

      Jumalalla ei ollut mitään koulutusta, saati sitten pätevyyttä, suunnitella yhtään mitään. En antaisi hänen suunniteltavakseen edes kanahäkkiä, universumista nyt puhumattakaan.

      • Anonyymi

        Suotta syytät - Jeesustahan on jo 2000 vuotta palvottu kristiuskolla kirottuna Jumalana Kristus-nimeen, joten Jumalan pikku kätökset ovat ainakin jo sen ajan olleet sidottuna kanahäkkiä pienempiin asioihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suotta syytät - Jeesustahan on jo 2000 vuotta palvottu kristiuskolla kirottuna Jumalana Kristus-nimeen, joten Jumalan pikku kätökset ovat ainakin jo sen ajan olleet sidottuna kanahäkkiä pienempiin asioihin.

        Ja Jeesuskin on helvetissä kirouksena, uskovaisten sielujen lunnaina, Raamatun juutalaisen sanoin, joka loi kristinuskon.

        Ja täsmennettynä vielä, juutalaisen sanoin, on hyvältä tuoksuvaisena uhrilahjana (Paavalin Efesolaiskirje), joka syödään ehtoollisella Herran kuoleman julistamiseksi, kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä.

        Joten ei todella Jumalalla olekaan mitään asiaa loistavien, älykkäiden ja koulutettujen ihmisten maailmaan - juutalaiset ovat kyllä siitä pitäneet oivallisesti huolen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Jeesuskin on helvetissä kirouksena, uskovaisten sielujen lunnaina, Raamatun juutalaisen sanoin, joka loi kristinuskon.

        Ja täsmennettynä vielä, juutalaisen sanoin, on hyvältä tuoksuvaisena uhrilahjana (Paavalin Efesolaiskirje), joka syödään ehtoollisella Herran kuoleman julistamiseksi, kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä.

        Joten ei todella Jumalalla olekaan mitään asiaa loistavien, älykkäiden ja koulutettujen ihmisten maailmaan - juutalaiset ovat kyllä siitä pitäneet oivallisesti huolen.

        Ei kylläkään ole helvetissä kenenkään Raamatussa esiintyvän kirjoittajan mukaan.


    • Anonyymi

      Kaivaukset ovat kertoneet kiistatta että ensimmäiset ihmiset ovat asuneet nykyisen Etiopian alueella, ja olivat näin ollen mustaihoisia.
      Jumala siis loi mustaihoisen ihmisen omaksi kuvakseen, eikä hän voinut siinäkään luoda mitään epätäydellistä.

      Raamattu ei tästä tietenkään mitään kerro, mutta raamatunhan kirjoittivatkin miehet jotka TIESIVÄT että maa on litteä!

    • Anonyymi

      Jumala loi luomisvoimaa erilaisille aineksille.

      Vesien piti vilistä eläviä sieluja parvittain.
      Maan piti tuottaa eläviä sieluja lajinsa mukaan.
      Puuaineksen piti puolestaan omata voimaa tuoda itsestään esiin hedelmiä joissa oli siemeniä.
      Elämän HENKÄYKSEN (ilma) puolestaan piti tuottaa ihmiseen elävä sielu.

      Neljä luovaa elementtiä mainitaan raamatun alussa. Ehkä niitä on enemmänkin.
      Vesi, maa, puu ja ilma.
      Nämä omaavat elämän luomiseen tarvittavaa voimaa.

      Miksi Jumala ei tehnyt ihmisestä heti täydellistä?
      Vaan ihmiselle annettiin vapaa tahto.
      Ei ole ainoa kysymys.

      Miksi ihmistä täydellisemmät olennot eli enkelit välillä lankeavat ja Miksi ne eivät kykene katumaan milloinkaan lankeemustaan?

      Miksi Jumala jolle mikään ei ole mahdotonta pitää siitä että luomuksilla on heikkouksia?
      Ei kai hän ole riippuvainen mitenkään luomuksistaan vaan nämä hänestä.

      Juuri heikkouksien tähden kaikki ovat riippuvaisia täydellisestä Jumalasta. Jos olisimme täydellisiä ei meissä kehittyisi ominaisuuksia ja piirteitä joita Jumala ehkä arvostaa. Empatia, sääli, nöyryys, vaatimattomuus jne. Olisimme vajaat monien ominaisuuksien suhteen.

      Jos olisimme täydellisiä emme tarvitsisi Jumalaa, vaan itse ylläpitäisimme kaikkeutta. Jne.

      • Anonyymi

        Niin, puhut nyt uskovaisista, jotka loi Saatana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, puhut nyt uskovaisista, jotka loi Saatana.

        Ja sitten nämä Saatanan luomat ihmiset, loi 2000 vuodessa juutalaisten opilla tämän meidän tämän päivän todellisuuden. Mitä sitä ihmettelemään - hedelmistään puu tunnetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sitten nämä Saatanan luomat ihmiset, loi 2000 vuodessa juutalaisten opilla tämän meidän tämän päivän todellisuuden. Mitä sitä ihmettelemään - hedelmistään puu tunnetaan.

        Saatana ei kykene mitään luomaan. Saatana on myös itse luotu olento, eikä mitenkään Jumalan kaltainen, joka pystyisi luomaan.
        Sehän on tarinan mukaan langennut enkeli, joka luuli olevansa Jumalan kaltainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saatana ei kykene mitään luomaan. Saatana on myös itse luotu olento, eikä mitenkään Jumalan kaltainen, joka pystyisi luomaan.
        Sehän on tarinan mukaan langennut enkeli, joka luuli olevansa Jumalan kaltainen.

        Tässä sinulle saatana, ettei tarvitse luulla Jumalaa saatavaksi. https://www.gesherhajetsia.fi/israel/juutalaiskysymys-raamatun-valoss/


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      26Jumala sanoi: »Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu.» 27Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.

      • Anonyymi

        Syntiinlankeemuksen jälkeen emme enää ole Jumalan kuvia. Raamatun mukaan Aatami sai pojan omaksi kuvakseen.


      • Ihminen ei ole hallinnut kaikkia noita eläimiä. Jumala epäonnistui tekemisessä.


    • Anonyymi

      Olemme saaneet helpotusta orpoon oloomme keksimällä luojaksemme tuon yliluonnollisen olennon.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Hyvä linkki!


      • Anonyymi

        Kyllä se kasvatus on ensisijaisesti vanhempien vastuulla, ei yhteiskunnan.


    • Ei vain ihminen, vaan koko muukin luomakunta on epätäydellinen. Epätäydellisyys kuuluu luodun olemukseen. Kaikki luotu on välttämättömästi epätäydellistä. Täydellisyys on Jumalan ominaisuus (sikäli kuin sitä voidaan kutsua ominaisuudeksi), kaikki, mikä ei ole Jumalaa, on väistämättä ei-täydellistä, siis epätäydellistä.

      Toisin sanoen Jumala luo epätäydellisen ihmisen, koska täydellisen ihmisen luominen on metafyysisesti mahdotonta.

      Kysymys voitaneenkin palauttaa yksinkertaisempaan muotoon. Miksi Jumala luo ylipäätään mitään? Hän on täydellinen, häneltä ei puutu mitään, hänellä ei ole mitään tarpeita. Mikä häntä motivoisi luomaan yhtään mitään?

      Ehkä Jumala luo, koska hän ei voi muuta kuin luoda. Sanotaan, että Jumala ei ole hyvä, vaan hyvyys, ei kaunis, vaan kauneus. Jos samassa mielessä sanotaan, että Jumala ei ole luoja, vaan luojuus, niin luomakunta seuraa hänen olemuksestaan välttämättömästi. Epäselväksi tässä tapauksessa tosin jää luomakunnan laatu. Joku voisi sanoa, että luomakunta on välttämättömästi paras mahdollinen. Mutta näyttää siltä, paras mahdollinen luomakunta on sekin metafyysisesti mahdoton. Miksi luomakunta ei voisi olla aina ja kaikissa tapauksissa vielä vähän parempi kuin se aktuaalisesti on? Parempia metafyysisesti mahdollisia luomakuntia näyttäisi olevan ääretön määrä.

      Toisaalta Jumala voi olla vapaa, jolloin luomakunnan luominen on Jumalan vapaan tahdon akti. Tässä tapauksessa Jumala yksinkertaisesti luo jonkin hyvän luomakunnan. Huonoa hän ei voi luoda, koska se olisi hänen hyvyytensä vastaista. Täydellistä hän ei voi luoda, koska se on metafyysisesti mahdotonta. Jos siis Jumala ylipäänsä tahtoo luoda luomakunnan, hänen täytyy luoda jokin hyvä, mutta epätäydellinen luomakunta. Kun luomakunta kerran on luotu, on turha kysyä, miksi Jumala ei luonut parempaa, koska sama kysymys voidaan esittää kaikissa metafyysisesti mahdollisissa luomakunnissa. Voidaan vain viitata Jumalan vapauteen, ja koska vapaus on outoa ja selittämätöntä, tyydyttävää vastausta miksi-kysymykseen ei koskaan voida saada.

      • Olisivatko kaikki täydelliset ihmiset täsmälleen samanlaisia?


      • inti kirjoitti:

        Olisivatko kaikki täydelliset ihmiset täsmälleen samanlaisia?

        Aivan niin. Mutta ihmiset ovat erilaisia monin tavoin.


      • Anonyymi
        inti kirjoitti:

        Olisivatko kaikki täydelliset ihmiset täsmälleen samanlaisia?

        Miksi pitäisi olla?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi pitäisi olla?

        Jumalan kuva on varmasti hyvin laaja asia.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jumalan kuva on varmasti hyvin laaja asia.

        Kerro muutama näkökulma.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kerro muutama näkökulma.

        Ihmiset ovat monen näköisiä.


      • Anonyymi

        Jos nyt edes opettelisitte erottamaan, että kuka Raamatun Jumalista loi mitäkin, niin voisi totuuskin pysyä hanskassa. Kun itse kristinuskossakin tunnustuksen mukaan niitä on kaksi - tosi Jumala ja vihainen Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos nyt edes opettelisitte erottamaan, että kuka Raamatun Jumalista loi mitäkin, niin voisi totuuskin pysyä hanskassa. Kun itse kristinuskossakin tunnustuksen mukaan niitä on kaksi - tosi Jumala ja vihainen Jumala.

        Tämä on näkymättömällä musteella kirjoitettu vielä lisäksi - vittu, tätä tyhmyyttä!


      • Anonyymi

        Miten onnistutkin kirjoittamaan noin monta lausetta täyttä paskaa!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten onnistutkin kirjoittamaan noin monta lausetta täyttä paskaa!!!

        Ja tämä oli herrens_tiggare nimimerkille, joka varmaan kuvitteli jo kaksvuotiaana olevansa vähintäinkin nero. Tällaiset voisikin kerätä pelikentältä ensimmäisenä pois, sotkemasta totuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämä oli herrens_tiggare nimimerkille, joka varmaan kuvitteli jo kaksvuotiaana olevansa vähintäinkin nero. Tällaiset voisikin kerätä pelikentältä ensimmäisenä pois, sotkemasta totuutta.

        Jos Lähi-Idän tilanteesta selvitään, niin on tässä ihmisten luuloissa ja kuvitelmissa siivoamista vielä pitkäksi aikaa!


      • inti kirjoitti:

        Olisivatko kaikki täydelliset ihmiset täsmälleen samanlaisia?

        On vaikea kuvitella täydellistä ihmistä, koska pitäisi oikeastaan kuvitella ihminen, joka ei ole ihminen. Ihminen on kontingentti. Hänen ei tarvitse olla sellainen kuin hän on. Täydellisen ihmisen kuvittelussa on sama ongelma kuin täydellisen luomakunnan kuvittelussa: millainen tahansa ihminen onkin, hän voisi aina olla vielä vähän parempi.

        Täydellisyyttä voisi ajatella potentiaalisuuden ja aktuaalisuuden termein. Jumala on täydellinen, koska hän on pelkkää aktuaalisuutta. Ihminen on epätäydellinen, koska hänessä on potentiaalia. Ihminen voi aina tulla paremmaksi. Ihmisen potentiaalin määrä ja laatu ovat kuitenkin kontingentteja. Jumala esimerkiksi olisi voinut luoda ihmiselle hieman toisenlaisen anatomian, niin että parhaat pikajuoksijat pystyisivät juoksemaan sata metriä kuudessa sekunnissa.

        Jos ihminen aktuaalistaisi kaiken potentiaalinsa, tulisiko hänestä a) täydellinen, b) Jumalan kaltainen, c) identtinen kaikkien muiden potentiaalinsa täydellisesti aktuaalistaneiden ihmisten kanssa, d) pyhimys, e) jotakin muuta?

        Näillä termein ajateltuna c-vaihtoehto ei voi pitää paikkaansa, koska eri yksilöiden potentiaali ei ole identtinen. Mikään harjoittelu ei tee minusta Usain Boltin veroista pikajuoksijaa. Jos kuitenkin yritetään ajatella, että täydelliset ihmiset olisivat identtisiä keskenään, niin päädytään väkisinkin konstruoimaan ihminen, joka muistuttaa hyvin vähän todellista ihmistä. Jos kaikki ihmiset esimerkiksi olisivat ulkoisesti täydellisen kauniita ja täydellinen kauneus tarkoittaisi identtisyyttä, niin miesten ja naisten, nuorten ja vanhojen ulkonäössä ei olisi mitään eroa. Pitäisi siis kuvitella sukupuoleton ja iätön olento.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten onnistutkin kirjoittamaan noin monta lausetta täyttä paskaa!!!

        Olihan se kieltämättä aikamoinen töräys hevonpaskaa. Puolustuksekseni sanoisin kuitenkin kolmea asiaa.

        Ensiksi, hevonpaskani on mielestäni ihan mielenkiintoista. Ehkä se voi herättää jossakussa ajatuksen, joka ei ole hevonpaskaa.

        Toiseksi, hevonpaskani on joka tapauksessa täysin harmitonta. Siitä ei aiheudu kenellekään mitään vahinkoa.

        Kolmanneksi, hevonpaskani on varmasti viisaampaa, älykkäämpää, sivistyneempää, sanalla sanoen parempaa kuin mikään, mitä sinä olet eläessäsi suustasi tai kynästäsi tai näppäimistöltäsi maailmaan päästänyt. Se ei toki vielä ole paljon, mutta jos sinun päästöilläsi on elämisen oikeus, niin sitä suuremmalla syyllä minun hevonpaskallani on elämisen oikeus.


      • herrens_tiggare kirjoitti:

        On vaikea kuvitella täydellistä ihmistä, koska pitäisi oikeastaan kuvitella ihminen, joka ei ole ihminen. Ihminen on kontingentti. Hänen ei tarvitse olla sellainen kuin hän on. Täydellisen ihmisen kuvittelussa on sama ongelma kuin täydellisen luomakunnan kuvittelussa: millainen tahansa ihminen onkin, hän voisi aina olla vielä vähän parempi.

        Täydellisyyttä voisi ajatella potentiaalisuuden ja aktuaalisuuden termein. Jumala on täydellinen, koska hän on pelkkää aktuaalisuutta. Ihminen on epätäydellinen, koska hänessä on potentiaalia. Ihminen voi aina tulla paremmaksi. Ihmisen potentiaalin määrä ja laatu ovat kuitenkin kontingentteja. Jumala esimerkiksi olisi voinut luoda ihmiselle hieman toisenlaisen anatomian, niin että parhaat pikajuoksijat pystyisivät juoksemaan sata metriä kuudessa sekunnissa.

        Jos ihminen aktuaalistaisi kaiken potentiaalinsa, tulisiko hänestä a) täydellinen, b) Jumalan kaltainen, c) identtinen kaikkien muiden potentiaalinsa täydellisesti aktuaalistaneiden ihmisten kanssa, d) pyhimys, e) jotakin muuta?

        Näillä termein ajateltuna c-vaihtoehto ei voi pitää paikkaansa, koska eri yksilöiden potentiaali ei ole identtinen. Mikään harjoittelu ei tee minusta Usain Boltin veroista pikajuoksijaa. Jos kuitenkin yritetään ajatella, että täydelliset ihmiset olisivat identtisiä keskenään, niin päädytään väkisinkin konstruoimaan ihminen, joka muistuttaa hyvin vähän todellista ihmistä. Jos kaikki ihmiset esimerkiksi olisivat ulkoisesti täydellisen kauniita ja täydellinen kauneus tarkoittaisi identtisyyttä, niin miesten ja naisten, nuorten ja vanhojen ulkonäössä ei olisi mitään eroa. Pitäisi siis kuvitella sukupuoleton ja iätön olento.

        Huomasin evl.fi -sivustolla mielenkiintiisen asian täydellisyyteen liittyen.

        "Seitsemää pidetään täydellisyyden lukuna. Juutalaisen laskutavan mukaan se on jumaluuden (3) ja maailman luvun (4) summa. "

        Mielenkiintoista tuossa on se, että juutalaisen laskutavan mukaan 3 on jumaluuden luku.

        Luku 3 kuvaa Jumalan täydellisyyttä

        Eikö tuon pitäisi olla siten, että vain kristinuskossa 3 on jumaluuden tai Jumalan täydellisyyden luku? Luku 3 viittaa nimenomaan kristinuskon Jumalaan, joka on täydellinen.

        Luku 1 kuvaa Jumalan ykseyttä.

        Tämä sopisi paremmin juutalaisuuteen. Juutalaiset sanoisivat varmaankin, että Jumala on yksi, eikä kolme.


      • herrens_tiggare kirjoitti:

        On vaikea kuvitella täydellistä ihmistä, koska pitäisi oikeastaan kuvitella ihminen, joka ei ole ihminen. Ihminen on kontingentti. Hänen ei tarvitse olla sellainen kuin hän on. Täydellisen ihmisen kuvittelussa on sama ongelma kuin täydellisen luomakunnan kuvittelussa: millainen tahansa ihminen onkin, hän voisi aina olla vielä vähän parempi.

        Täydellisyyttä voisi ajatella potentiaalisuuden ja aktuaalisuuden termein. Jumala on täydellinen, koska hän on pelkkää aktuaalisuutta. Ihminen on epätäydellinen, koska hänessä on potentiaalia. Ihminen voi aina tulla paremmaksi. Ihmisen potentiaalin määrä ja laatu ovat kuitenkin kontingentteja. Jumala esimerkiksi olisi voinut luoda ihmiselle hieman toisenlaisen anatomian, niin että parhaat pikajuoksijat pystyisivät juoksemaan sata metriä kuudessa sekunnissa.

        Jos ihminen aktuaalistaisi kaiken potentiaalinsa, tulisiko hänestä a) täydellinen, b) Jumalan kaltainen, c) identtinen kaikkien muiden potentiaalinsa täydellisesti aktuaalistaneiden ihmisten kanssa, d) pyhimys, e) jotakin muuta?

        Näillä termein ajateltuna c-vaihtoehto ei voi pitää paikkaansa, koska eri yksilöiden potentiaali ei ole identtinen. Mikään harjoittelu ei tee minusta Usain Boltin veroista pikajuoksijaa. Jos kuitenkin yritetään ajatella, että täydelliset ihmiset olisivat identtisiä keskenään, niin päädytään väkisinkin konstruoimaan ihminen, joka muistuttaa hyvin vähän todellista ihmistä. Jos kaikki ihmiset esimerkiksi olisivat ulkoisesti täydellisen kauniita ja täydellinen kauneus tarkoittaisi identtisyyttä, niin miesten ja naisten, nuorten ja vanhojen ulkonäössä ei olisi mitään eroa. Pitäisi siis kuvitella sukupuoleton ja iätön olento.

        Jos Usain Boltin tapainen henkilö aktualisoisi kaiken potentiaalinsa, hänestä kehittyisi erinomainen pikajuoksija, mutta Ihmisenä viimeisen päälle vittumainen paskiainen.


      • inti kirjoitti:

        Jos Usain Boltin tapainen henkilö aktualisoisi kaiken potentiaalinsa, hänestä kehittyisi erinomainen pikajuoksija, mutta Ihmisenä viimeisen päälle vittumainen paskiainen.

        Pitäisi varmaan aktualisoida vain potentiaalinen hyvyys.


      • inti kirjoitti:

        Pitäisi varmaan aktualisoida vain potentiaalinen hyvyys.

        Täytyy varmaankin turvautua Platoniin ja Augustinukseen ja päätellä, että pahuus on hyvyyden puutetta. Siten pitäisi olla mahdollista, että mikä tahansa potentiaalin aktualisoiminen merkitsee aina hyvien asioiden enentymistä. Eihän ole mahdollista, että joku on yhtä aikaa täydellisen hyvä ja täydellisen paha.

        Jos Usain Bolt on ihmisenä viimeisen päälle vittumainen paskiainen, niin se johtuu vain siitä, että hän on käyttänyt kaiken aikansa pikajuoksijapotentiaalinsa aktualisoimiseen ja sen vuoksi lyönyt laimin ihmisyyspotentiaalinsa aktualisoimisen. Pahuus on siten laiminlyömistä. Jos pahuus on virta, ihmisyyden aktualisoiminen on uimista vastavirtaan. Uimatta jättäminen on uimisen laiminlyömistä ja virran mukana menemistä.

        Perisynti voisi olla virta. Kyllähän se todella erikoiselta tuntuu, että hyvyys näyttäisi olevan ihmisen johtotähti, ja tuskin mikään liikuttaa ihmisiä enemmän kuin moraalisesti esimerkilliset ihmiset ja pyyteettömät laupeuden teot ja varsinkin uhrautuminen toisten puolesta, mutta siitä huolimatta pahuus tuon tuostakin purkautuu esiin ja vie ihmiset mukanaan.


      • herrens_tiggare kirjoitti:

        Täytyy varmaankin turvautua Platoniin ja Augustinukseen ja päätellä, että pahuus on hyvyyden puutetta. Siten pitäisi olla mahdollista, että mikä tahansa potentiaalin aktualisoiminen merkitsee aina hyvien asioiden enentymistä. Eihän ole mahdollista, että joku on yhtä aikaa täydellisen hyvä ja täydellisen paha.

        Jos Usain Bolt on ihmisenä viimeisen päälle vittumainen paskiainen, niin se johtuu vain siitä, että hän on käyttänyt kaiken aikansa pikajuoksijapotentiaalinsa aktualisoimiseen ja sen vuoksi lyönyt laimin ihmisyyspotentiaalinsa aktualisoimisen. Pahuus on siten laiminlyömistä. Jos pahuus on virta, ihmisyyden aktualisoiminen on uimista vastavirtaan. Uimatta jättäminen on uimisen laiminlyömistä ja virran mukana menemistä.

        Perisynti voisi olla virta. Kyllähän se todella erikoiselta tuntuu, että hyvyys näyttäisi olevan ihmisen johtotähti, ja tuskin mikään liikuttaa ihmisiä enemmän kuin moraalisesti esimerkilliset ihmiset ja pyyteettömät laupeuden teot ja varsinkin uhrautuminen toisten puolesta, mutta siitä huolimatta pahuus tuon tuostakin purkautuu esiin ja vie ihmiset mukanaan.

        Eetu Manninen Katolista Hapatusta -sivustolla:

        "Uusplatonistina Augustinus näki kaiken olevaisuuden rakentuneen seuraavasti: kaiken keskiössä on Jumala, joka itse on oleminen ja hyvyys ja josta kaikki muu olemassa oleva virtaa. Kaikki muu on olemassa vain ottamalla osaa tähän Jumalan olemiseen. Kaikki olemassa oleva on hyvää, koska se on lähtöisin Jumalasta, ja paha on vain kääntymistä poispäin tästä hyvästä, hyvän vähenemistä."

        Myös totuus ja olemassaolo kulkevat käsi kädessä. Paha olisi kai sitten valhetta.


      • herrens_tiggare kirjoitti:

        Täytyy varmaankin turvautua Platoniin ja Augustinukseen ja päätellä, että pahuus on hyvyyden puutetta. Siten pitäisi olla mahdollista, että mikä tahansa potentiaalin aktualisoiminen merkitsee aina hyvien asioiden enentymistä. Eihän ole mahdollista, että joku on yhtä aikaa täydellisen hyvä ja täydellisen paha.

        Jos Usain Bolt on ihmisenä viimeisen päälle vittumainen paskiainen, niin se johtuu vain siitä, että hän on käyttänyt kaiken aikansa pikajuoksijapotentiaalinsa aktualisoimiseen ja sen vuoksi lyönyt laimin ihmisyyspotentiaalinsa aktualisoimisen. Pahuus on siten laiminlyömistä. Jos pahuus on virta, ihmisyyden aktualisoiminen on uimista vastavirtaan. Uimatta jättäminen on uimisen laiminlyömistä ja virran mukana menemistä.

        Perisynti voisi olla virta. Kyllähän se todella erikoiselta tuntuu, että hyvyys näyttäisi olevan ihmisen johtotähti, ja tuskin mikään liikuttaa ihmisiä enemmän kuin moraalisesti esimerkilliset ihmiset ja pyyteettömät laupeuden teot ja varsinkin uhrautuminen toisten puolesta, mutta siitä huolimatta pahuus tuon tuostakin purkautuu esiin ja vie ihmiset mukanaan.

        Eli asioilla on luonnostaan taipumus mennä huonompaan suuntaan ja hyvyys vaatii taitavaa viisasta toimintaa?


      • inti kirjoitti:

        Eli asioilla on luonnostaan taipumus mennä huonompaan suuntaan ja hyvyys vaatii taitavaa viisasta toimintaa?

        Ajattelin, että itsekkyys on ihmiselle luonnollisempaa kuin altruismi, mutta enpä sitten tiedä, onko asia niin.


      • herrens_tiggare kirjoitti:

        Ajattelin, että itsekkyys on ihmiselle luonnollisempaa kuin altruismi, mutta enpä sitten tiedä, onko asia niin.

        Että jos ihminen ei pysähdy reflektoimaan eksistenssiään, hän tempautuu oman itsekkyytensä virtaan. Kaikki esteet, joihin hän tässä virrassa saattaa törmätä, kuten esimerkiksi poliisivoimat ja laki, ovat suurten ponnistusten tulosta.


      • herrens_tiggare kirjoitti:

        Ajattelin, että itsekkyys on ihmiselle luonnollisempaa kuin altruismi, mutta enpä sitten tiedä, onko asia niin.

        On minun hyvä vai yhteinen hyvä. Mitä korkeammalle olemassaolon hierarkiassa mennään sitä yleisemmälle tasolle siirrytään. Jumala on korkeimmalla tasolla, seuraavalla enkelit. Jeesuskin halusi pelastaa kaikki.

        Onkohan eläimillä mitään käsitystä minästä? Jos ei ole, niin silloinhan ihminen voi olla eläinten alapuolella hierarkiassa, jos on kovin itsekäs. Ainakin jos vertaa muurahaisiin.
        Ehkä jotkut eläimet toimivat itsekkäästi vaistojensa varassa.

        Toisaalta minun hyvä voi kasvattaa yhteistä hyvää ja yhteinen hyvä voi kasvattaa minun hyvää. Tavoitteena win-win. Huonoa on siis minun hyvä, pois sinulta. Silloin ihminen toimii vain hierarkian alatasolla.


      • herrens_tiggare kirjoitti:

        Täytyy varmaankin turvautua Platoniin ja Augustinukseen ja päätellä, että pahuus on hyvyyden puutetta. Siten pitäisi olla mahdollista, että mikä tahansa potentiaalin aktualisoiminen merkitsee aina hyvien asioiden enentymistä. Eihän ole mahdollista, että joku on yhtä aikaa täydellisen hyvä ja täydellisen paha.

        Jos Usain Bolt on ihmisenä viimeisen päälle vittumainen paskiainen, niin se johtuu vain siitä, että hän on käyttänyt kaiken aikansa pikajuoksijapotentiaalinsa aktualisoimiseen ja sen vuoksi lyönyt laimin ihmisyyspotentiaalinsa aktualisoimisen. Pahuus on siten laiminlyömistä. Jos pahuus on virta, ihmisyyden aktualisoiminen on uimista vastavirtaan. Uimatta jättäminen on uimisen laiminlyömistä ja virran mukana menemistä.

        Perisynti voisi olla virta. Kyllähän se todella erikoiselta tuntuu, että hyvyys näyttäisi olevan ihmisen johtotähti, ja tuskin mikään liikuttaa ihmisiä enemmän kuin moraalisesti esimerkilliset ihmiset ja pyyteettömät laupeuden teot ja varsinkin uhrautuminen toisten puolesta, mutta siitä huolimatta pahuus tuon tuostakin purkautuu esiin ja vie ihmiset mukanaan.

        "pahuus on hyvyyden puutetta"

        Vastaavasti kuin kylmyys on lämmön puutetta. Mikään olemassaoleva olio ei voi olla täysin kylmä.


    • Anonyymi

      Kun puhumme Raamatusta, kirjana, tarinana ja uskontona, kuuluu määrätyt peruspalikat siihen tarinaan faktana, joita ei siirrellä itse kunkin mielenmukaan taivaan ja helvetin väliä.

      Ja ennen kuin edes voidaan puhua Jumalan luoneen jotakin, ja kun niitä on Raamatun kirjassa jo tusinassakin kymmenen, niin täytyisihän älypäiden edes pystyä määrittelemään, jokin vaatimaton tarina mihin niistä jumalista kukakin liittyy.

      Yks jumala tappaa sikana ihmisiä, käskee mäiskiä lasten päitä kiviin, toinen jumala voivottelee hiinmitoistaan uhrilahjaviiniä syntynyttä päänsärkyä, yksi taas luo taivaalle liittonsa ikuiseksi merkiksi itsensä ja kaiken luomansa välille sateenkaaren, toinen käskee mustasukkaisuuttaa tappaa ihmeidentekijän, joka houkuttelee toisen jumalan luo, ja eräs mölisee tulivuorena, antaa kymmenen käskyään ja käskee pelkäämään itseään ja opettaa lapsetkin pelkäämään - siinä on tarinan Jumalista valita!!!

      Ja, jumalata, nämä keskustelevat hurskaalla vakavuudella, että mitä Jumala loi! Hullut!

    • Anonyymi

      Mitä Jumala loi? Popkornia, kokista ja suoran tosi-TV lähetyksen suomi24 luterilaisuus palstalta ja nauraa päivät pitkät.

      • Anonyymi

        En näe mitään muuta syytä, että miksi ihmiselle on luotu puhekyky , mihin kirjoittaminen perustuu.


    • Ihminen lienee ollut liian hieno versio alussa, mutta muutos tulikin hyvin pian.

      • Anonyymi

        Eikö syntiinlangenneet Aadam ja Eeva olleet suoraan Jumalan suunnittelupöydältä tulleet? Silti eivät pysyneet ruodussa. Missä muussa vika voi olla kuin suunnittelussa ja tekijässä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö syntiinlangenneet Aadam ja Eeva olleet suoraan Jumalan suunnittelupöydältä tulleet? Silti eivät pysyneet ruodussa. Missä muussa vika voi olla kuin suunnittelussa ja tekijässä?

        Olisko vaikka vastustajassa


      • MrHyvis kirjoitti:

        Olisko vaikka vastustajassa

        Tai tärkein: Jumala katui tehneensä ihmisen. Syyllinen tunnusti.


      • Olet heikkonäköinen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö syntiinlangenneet Aadam ja Eeva olleet suoraan Jumalan suunnittelupöydältä tulleet? Silti eivät pysyneet ruodussa. Missä muussa vika voi olla kuin suunnittelussa ja tekijässä?

        Vain Saatana uskoo, että Luojajumalan paratiisissa olisi ollut Saatana ja synti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain Saatana uskoo, että Luojajumalan paratiisissa olisi ollut Saatana ja synti.

        Ja kaikki, jotka uskoivat tämän Paavalin valheen Jumalasta, ja olivat sillä perusteella valmiit palvomaan Jeesusta itsensä puolesta kirottuna tosi Jumalana, ovat myös saatanasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kaikki, jotka uskoivat tämän Paavalin valheen Jumalasta, ja olivat sillä perusteella valmiit palvomaan Jeesusta itsensä puolesta kirottuna tosi Jumalana, ovat myös saatanasta.

        Tämä on koko kristinuskon perusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja kaikki, jotka uskoivat tämän Paavalin valheen Jumalasta, ja olivat sillä perusteella valmiit palvomaan Jeesusta itsensä puolesta kirottuna tosi Jumalana, ovat myös saatanasta.

        Mene saatanan lähettiläs muualle räyhäämään.


      • MrHyvis kirjoitti:

        Mene saatanan lähettiläs muualle räyhäämään.

        "Saatanan lähettiläs."

        Olet äärimmäisen epäuskottava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö syntiinlangenneet Aadam ja Eeva olleet suoraan Jumalan suunnittelupöydältä tulleet? Silti eivät pysyneet ruodussa. Missä muussa vika voi olla kuin suunnittelussa ja tekijässä?

        "Missä muussa vika voi olla kuin suunnittelussa ja tekijässä?"

        Testiplänissä ja testauksen toteutuksessa. Yleisesti ottaen koko projektin suunnittelu on ollut alkeellisella tasolla.

        Ei uutta eläinlajia olisi saanut päästää liikkeelle ennen kunnon testausta. Paitsi tietenkin saa ja pitääkin päästää, jos juoneen kuuluu jokin onneton syntiinlankeemus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Missä muussa vika voi olla kuin suunnittelussa ja tekijässä?"

        Testiplänissä ja testauksen toteutuksessa. Yleisesti ottaen koko projektin suunnittelu on ollut alkeellisella tasolla.

        Ei uutta eläinlajia olisi saanut päästää liikkeelle ennen kunnon testausta. Paitsi tietenkin saa ja pitääkin päästää, jos juoneen kuuluu jokin onneton syntiinlankeemus.

        Jumalan asettamia tekoja ei luomakunta pysty tutkimaan, koska luodulla äly ei riitä Luojansa tasolle.
        Ihminen on niin moniselitteinen Jumalankuva, että emme saa asiaa selville.
        Näemme vain pinnallisesti tapahtumat.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Jumalan asettamia tekoja ei luomakunta pysty tutkimaan, koska luodulla äly ei riitä Luojansa tasolle.
        Ihminen on niin moniselitteinen Jumalankuva, että emme saa asiaa selville.
        Näemme vain pinnallisesti tapahtumat.

        Juu, kuulostaa kyllä tosi vaikealta älylle, kun Luojajumalan sanoin ihminen tuli jumalien ksltaiseksi luomaan sanan voimalla (1.Moos.3:22) hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla, niin eihän mitenkään tiede riitä selvittämään, jos Jeesuksen nimeen tosi Jumala on kidutettu kuoliaaksi ristiin, kirottu kiroukseksi ja teurastettu uhrilampaana, että onkohan se hyvää tietoa vai pahaa tietoa. Totta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, kuulostaa kyllä tosi vaikealta älylle, kun Luojajumalan sanoin ihminen tuli jumalien ksltaiseksi luomaan sanan voimalla (1.Moos.3:22) hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla, niin eihän mitenkään tiede riitä selvittämään, jos Jeesuksen nimeen tosi Jumala on kidutettu kuoliaaksi ristiin, kirottu kiroukseksi ja teurastettu uhrilampaana, että onkohan se hyvää tietoa vai pahaa tietoa. Totta.

        Ai niin, unohtui, ja Jumala syödään teurastttuna uhrilampaana kannibalistisella ihmissyöntiriitillä, kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä. Ei voi tietää, luotu, että onko kyseessä hyvää tieto vai pahaa tietoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Missä muussa vika voi olla kuin suunnittelussa ja tekijässä?"

        Testiplänissä ja testauksen toteutuksessa. Yleisesti ottaen koko projektin suunnittelu on ollut alkeellisella tasolla.

        Ei uutta eläinlajia olisi saanut päästää liikkeelle ennen kunnon testausta. Paitsi tietenkin saa ja pitääkin päästää, jos juoneen kuuluu jokin onneton syntiinlankeemus.

        Niinpä, tämä on ehdottomasti vaikein kohta, jos Joku kertoo, että Luojajumala loi viattoman ihmisen kiusaksi puun, johon ei saanut koskea, ja kutsui vielä Saatanankin helvetistä houkuttelemaan viatonta ihmistä pahuuteen niin, että Luojajumala sai viattomasta, luomastaan ihmisestä jo luonnostaan vihattavan, joka ei hallitse edes omia tekojaan, että onko tämä sitten hyvää tietoa vai pahaa tietoa. Vaikeaa on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Missä muussa vika voi olla kuin suunnittelussa ja tekijässä?"

        Testiplänissä ja testauksen toteutuksessa. Yleisesti ottaen koko projektin suunnittelu on ollut alkeellisella tasolla.

        Ei uutta eläinlajia olisi saanut päästää liikkeelle ennen kunnon testausta. Paitsi tietenkin saa ja pitääkin päästää, jos juoneen kuuluu jokin onneton syntiinlankeemus.

        Ei olisi saanut päästää liikkeelle ilman kunnon testausta?! Tässähän me juuri olemme sillä testiradalla.

        Miten muuten ajattelet, että se testaus olisi suoritettu?

        Ikuinen elämähän on suojattu juuri testiajon ajaksi, sitomalla ihminen materiaan, estäen nöin ihmistä tuhoamasta koko testin pelikenttää! (1.Moos.3:22)

        Ei sinun tarvitse kuin keksiä, että mikä todellisuudessa on tuo termi 'ikuinen elämä', niin tiedät kaiken.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai niin, unohtui, ja Jumala syödään teurastttuna uhrilampaana kannibalistisella ihmissyöntiriitillä, kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä. Ei voi tietää, luotu, että onko kyseessä hyvää tieto vai pahaa tietoa.

        Kaikesta huomaa, että palvelet saatanaa


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Kaikesta huomaa, että palvelet saatanaa

        Vaikeaa ajatella Jumalan palvontana Jumalan kiroamista, koska Saatanan voiman avulla kirotaan.

        Uskotko sinä, että Luojajumala petti viattoman ihmisen päästämällä Saatanan parariisiin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vaikeaa ajatella Jumalan palvontana Jumalan kiroamista, koska Saatanan voiman avulla kirotaan.

        Uskotko sinä, että Luojajumala petti viattoman ihmisen päästämällä Saatanan parariisiin?

        Jumala ei pettänyt mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kaikki, jotka uskoivat tämän Paavalin valheen Jumalasta, ja olivat sillä perusteella valmiit palvomaan Jeesusta itsensä puolesta kirottuna tosi Jumalana, ovat myös saatanasta.

        Paavali ei liity mitenkään luomiskertomukseen. Luominenhan tapahtui jo aikojen alussa, mutta Paavali eli vasta Jeesuksen aikaan. n. 2000 vuotta sitten.


    • Anonyymi

      1Moos. 1:31 Ja Jumala katsoi kaikkia, kuin hän tehnyt oli, ja katso, ne olivat sangen hyvät.

      1Moos. 3:1 kertoo käärmeestä, joka sai ja saa edelleen ihmisen tekemään vastoin Jumalan tahtoa.

      Matt. 6:
      27 Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
      28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?' 29Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin. 30Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"

      Ef. 6:12Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.

      • Raamattu on tehty mahdollisimman epäuskottavaksi.

        Miksi pönkität asiaa?


      • Anonyymi

        Niin, sitä taistelua demoneja vataan saatte käydäkin, kun uskoitte Saatanaa.

        Luojajumalan sanoin nimittäin ihminen tuli tiedolla jopa Jumalien kaltaiseksi, eikä saatanan kaltaiseksi, mistä syystä oli ikuinen elämä suojattava, ettei tämä vielä söisi siitäkin puusta, ja eläisi ikuisesti tosi Jumalan uhraamisella Jeesuksen nimeen kidutettuna ja kirottuna omien pahojen tekojensa puolesta!

        Luojajumalan omat sanat:

        1.Mooseksen kirja:

        "3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, IHMINEN ON TULLUT SELLAISEKSI KUIN JOKU MEISTÄ, NIIN ETTÄ HÄN TIETÄÄ HYVÄN JA PAHAN. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!" Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu. Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan VARTIOIMAAN ELÄMÄN PUUN TIETÄ."

        Ajattelitko palvomalla Jeesusta Paavalin valheella, päästä takaisin Jeesuksen opastamaa tietä paratiisiin, kun palvot Jeesusta kirottuna, kuoliaaksi kidutettuna ja ehtoollisella sytynä tosi Jumalana Herran kuoleman julistamiseksi, omien pahojen tekojesi puolesta, ettei sinun tarvitse itse vasta niistä - muuta kuin kärvistellä demoniesi kanssa henkilökohtaisessa pahuuden kanssa taistelussasi?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamattu on tehty mahdollisimman epäuskottavaksi.

        Miksi pönkität asiaa?

        Siksi, koska hän on Raamatun Saatanan uhri, ja on kauhuissaan, että Paavalin teurastama ja tosi Jumalana kiroama uhri Jeesuksen nimeen, ollaan juuri viemässä häneltä, ja hänen demoninsa saavat ylivallan, kun hänen vihattavat tekonsa jäävätkin hänen itsensä vastuulle.

        Minulle sanottiin jo viisi vuotta sitten, että se johtaa itsemurhiin, jos heiltä viedään uhri.

        Tästä syystäkö ihmisten pitäisi saada pitää saatananpalvonta Pyhänä uskontona?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksi, koska hän on Raamatun Saatanan uhri, ja on kauhuissaan, että Paavalin teurastama ja tosi Jumalana kiroama uhri Jeesuksen nimeen, ollaan juuri viemässä häneltä, ja hänen demoninsa saavat ylivallan, kun hänen vihattavat tekonsa jäävätkin hänen itsensä vastuulle.

        Minulle sanottiin jo viisi vuotta sitten, että se johtaa itsemurhiin, jos heiltä viedään uhri.

        Tästä syystäkö ihmisten pitäisi saada pitää saatananpalvonta Pyhänä uskontona?!

        Ja tehdä pahaa, ja jopa sitä pahaa mitä vihaa, kuten Paavali opistaan Roomalaiskirje 7. luku sanoo.

        Jos ihminen ei hallitse tekojaan, hänen on syytä mennä hoitoon, eikä palvoa Jeesusta omien pahojen tekojen puolesta kirottuna ja kuoliaaksi kidutettuna uhrina tosi Jumalana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin, sitä taistelua demoneja vataan saatte käydäkin, kun uskoitte Saatanaa.

        Luojajumalan sanoin nimittäin ihminen tuli tiedolla jopa Jumalien kaltaiseksi, eikä saatanan kaltaiseksi, mistä syystä oli ikuinen elämä suojattava, ettei tämä vielä söisi siitäkin puusta, ja eläisi ikuisesti tosi Jumalan uhraamisella Jeesuksen nimeen kidutettuna ja kirottuna omien pahojen tekojensa puolesta!

        Luojajumalan omat sanat:

        1.Mooseksen kirja:

        "3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, IHMINEN ON TULLUT SELLAISEKSI KUIN JOKU MEISTÄ, NIIN ETTÄ HÄN TIETÄÄ HYVÄN JA PAHAN. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!" Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu. Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan VARTIOIMAAN ELÄMÄN PUUN TIETÄ."

        Ajattelitko palvomalla Jeesusta Paavalin valheella, päästä takaisin Jeesuksen opastamaa tietä paratiisiin, kun palvot Jeesusta kirottuna, kuoliaaksi kidutettuna ja ehtoollisella sytynä tosi Jumalana Herran kuoleman julistamiseksi, omien pahojen tekojesi puolesta, ettei sinun tarvitse itse vasta niistä - muuta kuin kärvistellä demoniesi kanssa henkilökohtaisessa pahuuden kanssa taistelussasi?

        Mene satanisti omalle palstallesi valheita kertomaan.


    • Anonyymi

      Eihän Jumala halua kenenkään haastavan Häntä. Tämän takia piti luoda epätäydellisyyttä.

      • Anonyymi

        Sen epätäydellisyyden loi Paavali asettamalla opillaan Saatanan paratiisiin perisyntivalheella, ja sanalla 'holokausti', joka tarkoittaa kokonaan poltettua uhrilahjaa juutalaisten Jumalalle, joka on kirkon vainajan siunaaminen fyysisenä ylösnousemuksena - eli ruumiillisesti - koko maailman viimmeisenä päivänä, maailmanpalon liekkeihin.

        Temppelissä on Danielin kirjan turmion iljetys, eikä juutalaisten itse tarvitse enää uhrata jumalalleen päivittäistä uhria, kun kaikki uskovaiset ovat uhreja juutalaisten jumalalle Paavalin opilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sen epätäydellisyyden loi Paavali asettamalla opillaan Saatanan paratiisiin perisyntivalheella, ja sanalla 'holokausti', joka tarkoittaa kokonaan poltettua uhrilahjaa juutalaisten Jumalalle, joka on kirkon vainajan siunaaminen fyysisenä ylösnousemuksena - eli ruumiillisesti - koko maailman viimmeisenä päivänä, maailmanpalon liekkeihin.

        Temppelissä on Danielin kirjan turmion iljetys, eikä juutalaisten itse tarvitse enää uhrata jumalalleen päivittäistä uhria, kun kaikki uskovaiset ovat uhreja juutalaisten jumalalle Paavalin opilla.

        Mene muualle valheitasi kertomaan.


    • Anonyymi

      Satuitko näkemään missään oikeudessa niin oikeuteen vedettyjä lainkaan? Älkää ajatelko enempää kuin ajatella sopii.

    • Anonyymi

      Annan Einsteinin neuvon - tehkää asioista niin yksinkertaisia, kuin on mahdollista, mutta älkää yhtään yksinertaisempia kuin on tarpeellista.

      • Anonyymi

        Ihmisten ja eläinten geenistö on aina sellainen, että siinä tapahtuu TAANTUMISTA!
        Siksi kaikki elollinen rappeutuu ja ihminenkin kokee sen nahoissaan.


    • Anonyymi

      Itse me luomme itsemme. Elämä elämältä, luokka luokalta elämän koulussa. Karma on opettajamme.

    • Niin, kuka se määrittelee sen, mikä on täydellistä ja mikä epätäydellistä?

      • Anonyymi

        Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala.

        "Miksi Jumala loisi epätäydellisen olennon?"??

        Olisiko Jumalan pitänyt luoda meistä robotteja? Ilman tunteita tai omaa tahtoa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Miksi Jumala loisi epätäydellisen olennon?"??

        Olisiko Jumalan pitänyt luoda meistä robotteja? Ilman tunteita tai omaa tahtoa?

        Olisiko se sitten "täydellistä"? Minusta lähinnä kamala ajatuksenakin.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Olisiko se sitten "täydellistä"? Minusta lähinnä kamala ajatuksenakin.

        Jumala itse sanoi kaiken olevan hyvää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala itse sanoi kaiken olevan hyvää.

        Se OLI hyvää, mutta kun ihminen töpeksi sen!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumala itse sanoi kaiken olevan hyvää.

        Kyse oli nyt ihmisestä. Koska meitä koskee samat luonnonlait ja valuviat mitä eläimissäkin on, niin ilmeisesti niillä on tarkoitus.
        Vain ihminen taitaa määritellä sen, mikä on täydellistä ja mikä ei.


      • Anonyymi

        Karma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Karma.

        Tämä hokemasi karma ei nyt kuulu kristinuskoon kylläkään.


    • Anonyymi

      Ei jumala luonut ihmistä vaan ihminen loi jumalan.

      • Anonyymi

        Toista tuo viimeisellä tuomiolla, jos vielä kehtaat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toista tuo viimeisellä tuomiolla, jos vielä kehtaat

        Ihminen keksi Jumalan. Se on tosi.
        Joku shamaani. Tai heimo päällikkö.
        Jo muinaisella Atlantiksella oli monia jumalia.
        "Poseidon". Egyptiläiset jotka olivat Atlantiksen asukkaita alunperin palvoivat Ra Atonia, aurinkoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen keksi Jumalan. Se on tosi.
        Joku shamaani. Tai heimo päällikkö.
        Jo muinaisella Atlantiksella oli monia jumalia.
        "Poseidon". Egyptiläiset jotka olivat Atlantiksen asukkaita alunperin palvoivat Ra Atonia, aurinkoa.

        noita palvoo vieraita jumalia


    • Anonyymi

      Ainoat toimivat konstit olentojen 'luomiseen' Jumalalla ovat olleet sallia luonnollisen evoluution tapahtua ja seurata vierestä. Evoluutio taas ei kykene täydellsyyteen koska se vain muuntelee olemassaolevaa.

    • Anonyymi

      Ainoa konsti olentojen 'luomiseen' Jumalalla on ollut seurata luonnollisen evoluution tapahtumista. Evoluutio taas ei kykene täydellsyyteen koska se vain sopeuttaa olemassaolevaa vähän kerrallaan.

      • Tuo on aika hyvin tiivistetty.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Tuo on aika hyvin tiivistetty.

        Harhaoppisi ei pure uskoviin.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Tuo on aika hyvin tiivistetty.

        Erittäin hyvin tiivistetty evoluutiolla, kun tieteen mukaan ei edes aikaa ole olemassa. Liekö Jumalalla tuli jokin laskuvirhe? Muistaako joku luomiskertomuksesta, että loiko Jumala ajankin?


    • Anonyymi

      Kysy purralta

    • Anonyymi

      Jumala loi täydellisen ihmisen ja asetti hänet paratiisiin, mutta ihminen lankeemuksen tähden ajettiin pois paratiisista. Kuten huomata saattaa ihminen ei ole enää täydellinen vaan on monin synnein saastuttamana rapautunut alkuperäisestä luodusta ihmisestä.

      • Anonyymi

        Miksi valehtelet Luojajumalasta, että tämä olisi paratiisissa vehkeillyt Saatanan kanssa? Näinkö Luojajumala ilmoittaa tehneensä 1.Moos.3:22?


      • Anonyymi

        Mitä ajattelisit ihmisistä tulevan, joiden mielestä Saatanan sana onkin Jumalan sanaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ajattelisit ihmisistä tulevan, joiden mielestä Saatanan sana onkin Jumalan sanaa?

        Onneksi suuressa viisaudessaan Luojajumala kuitenkin suojasi ikuisen elämän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi valehtelet Luojajumalasta, että tämä olisi paratiisissa vehkeillyt Saatanan kanssa? Näinkö Luojajumala ilmoittaa tehneensä 1.Moos.3:22?

        Onko joku vielä tietämätön, että juutalaisen Paavalin luoma kristinuskon perusta perisyntivalheella on valetarina?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi valehtelet Luojajumalasta, että tämä olisi paratiisissa vehkeillyt Saatanan kanssa? Näinkö Luojajumala ilmoittaa tehneensä 1.Moos.3:22?

        Silloin kun Jumala loi ihmisen ja koko luomakunnan Hän katsoi luomaansa ja totesi sen olevan "sangen hyvää". Ja myös Pyhää.

        Mutta Saatana käärmeen muodossa vietteli ihmisen syntiin, ja tämän synnin seurauksena ihminen ei ole täydellinen ja siksi Jumala ajoi heidät pois paratiisista.

        Kun ajattelee asioita siltä kannalta, että Jumala on Pyhä, mutta ihminen syntinen Hän ei salli valtakuntaansa mitään epäpyhää voi hyvin käsittää. että tällaisina meillä ei ole sinne mitään asiaa ja siksi tarvittiin Jumalan pelastussuunnitelma, ja siinä pelastussuunnitelmassa Jeesuksella on tärkeä rooli.


      • Anonyymi

        Outoa kyllä että paratiisissa sai olla syntinen käärme.Mutta syntinen ihminen ajettiin heti pois.


    • Anonyymi

      "Osaavatko palstalaiset vastata kysymykseen, miksi Jumala (täydellinen olento) loisi ihmisen (epätäydellinen olento)?"

      Jumala ei ole luonut homoja. Se on Setan propagandaa ja ateistien iskulauseita. Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi, eli Aatamin ja Eevan. He eivät olleet mitenkään epätäydellisiä. Olivat alemmalla tasolla kuin Jumala mutta ihan tarpeeksi täydellisiä.

      • :D Eikö sitten luonut vammaisiakaan tai syntisiä ihmisiä?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        :D Eikö sitten luonut vammaisiakaan tai syntisiä ihmisiä?

        Ei luonut. Vammaisuus on kehityshäiriö.
        Synti taas on ihmisen oma valinta,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei luonut. Vammaisuus on kehityshäiriö.
        Synti taas on ihmisen oma valinta,

        Syntiä oli ja tehtiin jo ennen ihmisiä. Enkelikunta lankesi syntiin ensimmäisenä Jumalan taivaassa, kun ne syyllistyivät kapinaan Jumalaa vastaan. Vasta myöhemmin, kun ihminen luotiin, myös ihminen lankesi syntiin langenneen enkelikunnan pääarkkitehdin eli saatanan pettämänä.

        Jumala on antanut niin enkelikunnalle kuin ihmiskunnallekin vapaan valinnan mahdollisuuden, ketä he haluavat seurata. Ja se syntihän sitten tuli valittua.


      • Anonyymi

        Jumalan näkökulmasta ei ole järkeä luoda homoseksuaaleja, siis homoja sekä lesboja. Halutessaan luoda homoja hän olisi voinut luoda yhdenlaisia homoja, mutta ei ole järkeä luoda kahdenlaisia homoja. Heteroparin kohdalla on ihan selvää, että heitä on pakko lapsien saamisen takia olla kaksi eri heterotyyppiä, mies ja nainen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei luonut. Vammaisuus on kehityshäiriö.
        Synti taas on ihmisen oma valinta,

        Siis Jumala ei voi mitään "kehitys" häiriölle, ei kuuroudelle tai vakaville sairauksille?


      • Mummomuori2 kirjoitti:

        Siis Jumala ei voi mitään "kehitys" häiriölle, ei kuuroudelle tai vakaville sairauksille?

        Ja sinä väität olevasi kristitty. Et tunne edes syntiinlankeemuksen seurauksia.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Siis Jumala ei voi mitään "kehitys" häiriölle, ei kuuroudelle tai vakaville sairauksille?

        No tietenkin jumala voisi korjata sellaiset pienet epätäydellisyysdet, mutta ei sitä huvita, kun on kaikkea muutakin hommaa niin paljon. Pitää esimerkiksi seurata miten ihmiset toteuttavat rikkinäistä seksuaalisuuttaan.


      • Anonyymi

        "Jumala ei ole luonut homoja. Se on Setan propagandaa ja ateistien iskulauseita. Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi, eli Aatamin ja Eevan."

        Sittenhän homouden siemen oli Aatamissa ja Eevassa.


    • Anonyymi

      >> Miksi Jumala loisi epätäydellisen olennon? <<

      Koska vain Jumala itse on täydellinen, eikä Jumalaa ole kukaan luonut, eikä voi luoda. Hän on aina olemassa ollut Henki, jolla ei ole alkua eikä loppua. Hän on itse kaiken muun olemassaolevan, näkymättömien ja näkyvien Luoja.

    • Anonyymi

      "Miksi Jumala loisi epätäydellisen olennon?"

      Koska sillä ei ole kykyä luoda mitään oikeasti uutta vaan sen pitää tyytyä muuntelemaan aiempien lajien geenejä.

    • Täydellisyys on abstrakti idea. Ihmiset eivät ole abstrakteja.

      • Näinpä. Eikä kukaan edes kykene sanomaan, millainen olisi "täydellinen" ihminen.


    • Anonyymi

      Jumala kun oli luonut kaikkeuden niin Hän totesi kaiken olevan hyvää!!

      Eli heti luomisen jälkeen kaikki oli täydellistä ja hyvää, mutta sitten tuli käärme paratiisiin ... ja paholainen keksi mm. homoseksin tuhotakseen Jumalan luomuksen eli ihmisen.

      • :D Kiitos viikon vitsistä.

        Mutta onko tosiaan S aatana voimakkaampi kuin Jumala?


      • Mummomuori2 kirjoitti:

        :D Kiitos viikon vitsistä.

        Mutta onko tosiaan S aatana voimakkaampi kuin Jumala?

        Mistä olet saanut tietosi heistä?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        :D Kiitos viikon vitsistä.

        Mutta onko tosiaan S aatana voimakkaampi kuin Jumala?

        Jumala antoi niinkus luvan saatanalle ,

        "Minä menen valheen hengeksi kaikkien heidän profeettainsa suuhun .` Silloin Herra
        sanoi .` SAAT VIEKOITELLA , siihen sinä pystyt , mene ja TEE NIIN ." 1 Kun: 22

        "Ja sille ANNETTIIN valta antaa pedon kuvalle henki , että pedon kuva puhuisikin!
        Ilm: 13


      • Anonyymi

        "Eli heti luomisen jälkeen kaikki oli täydellistä ja hyvää, mutta sitten tuli käärme paratiisiin ... ja paholainen keksi mm. homoseksin tuhotakseen Jumalan luomuksen eli ihmisen."

        Homoseksi on vain osa himoitsemista, mikä varmaan on paholaisen voimakkain ase ihmiskuntaa tuhoamaan. Vallan- ja mammonanhimo ovat yhtä voimakkaita ja yhtä tuhoisia kuin miehen ja naisen avioliiton ulkopuolinen seksinhimo.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        :D Kiitos viikon vitsistä.

        Mutta onko tosiaan S aatana voimakkaampi kuin Jumala?

        Sanotaanko niin Raamatussa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Eli heti luomisen jälkeen kaikki oli täydellistä ja hyvää, mutta sitten tuli käärme paratiisiin ... ja paholainen keksi mm. homoseksin tuhotakseen Jumalan luomuksen eli ihmisen."

        Homoseksi on vain osa himoitsemista, mikä varmaan on paholaisen voimakkain ase ihmiskuntaa tuhoamaan. Vallan- ja mammonanhimo ovat yhtä voimakkaita ja yhtä tuhoisia kuin miehen ja naisen avioliiton ulkopuolinen seksinhimo.

        "Vallan- ja mammonanhimo ovat yhtä voimakkaita..." ja sitten vertaat sitä seksiin,

        Taitaa olla aika lailla suurempia ja paljon voimakkaampia syntejä.


    • Anonyymi

      Missä sanotaan, että Jumala loi täydellisen ihmisen. Eikö se ollut niin, että Jumala loi sangen hyvän ihmisen. Ei täydellistä ja siksi ihminen lankesi syntiin ja tämän synnin seurauksena me itse kukin ollaan enemmän tai vähemmän epätäydellisiä ihmisiä.

      • Anonyymi

        31 Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kuudes päivä.

        Kaikki oli hyvää mitä Jumala oli luonut mutta tuli paholainen käärmeen muodossa ...


      • "Eikö se ollut niin, että Jumala loi sangen hyvän ihmisen. "

        Hyvä huomio.

        Tosin kukaan ei oikein saa sanoa, minkälainen se täydellinen ihminen olisi.


      • Mummomuori2 kirjoitti:

        "Eikö se ollut niin, että Jumala loi sangen hyvän ihmisen. "

        Hyvä huomio.

        Tosin kukaan ei oikein saa sanoa, minkälainen se täydellinen ihminen olisi.

        Etkö osaa kuvitella ihmistä ilman syntiä ja sen tuomita rasituksia?


      • Heimo.Vesa kirjoitti:

        Etkö osaa kuvitella ihmistä ilman syntiä ja sen tuomita rasituksia?

        Kovasti yritän, mutta se mitä kukin pitää syntinä, vaikeuttaa kovasti asiaa,
        Entä tuo fyysinen puoli?


      • Mummomuori2 kirjoitti:

        Kovasti yritän, mutta se mitä kukin pitää syntinä, vaikeuttaa kovasti asiaa,
        Entä tuo fyysinen puoli?

        Mitä jos lukisit mitä Raamattu sano etkä mitä ihmiset sanoo.
        Fyysisesti terve ihmisen?


      • Heimo.Vesa kirjoitti:

        Mitä jos lukisit mitä Raamattu sano etkä mitä ihmiset sanoo.
        Fyysisesti terve ihmisen?

        Niin, Raamatussa on kerrottu, millainen pitäisi täydellisen ihmisen olla.
        Hän on rakastava, joka näkyy niin rakkautena Jumalaa kuin lähimmäisiä kohtaan. Hän on hyväntuulinen, kärsivällinen niitäkin kohtaan, joiden kanssa ei aina niin samaa mieltä ole, Hän on myös ystävällinen kaikkia kohtaa ja hänestä huokuu ilo ja rauha.
        Hän on myös lempeä sekä osaa hillitä itsensä täydellisesti, vaikka joku tunnekuohu joskus pääsee yllättämään.

        Täydellinen ihminen harkitsee tarkkaan, mitä puhuu tai kirjoittaa. Hän ei koskaan anna väärää käsitystä kenestäkään vaan pyrkii aina puhumaan myönteisesti kaikista. Jos hän vahingossa tulee jollekin sanoneen loukkaavasti, hän pyytää anteeksi ja osaa ilmaista asian toisin.

        Ja mitä vielä?

        Gal. 5:13. Teidät on kutsuttu vapauteen, veljet. Mutta älkää tämän vapauden varjolla päästäkö itsekästä luontoanne valloilleen, vaan rakastakaa ja palvelkaa toisianne.”


        Ihminenhän ei ole täydellinen fyysisesti. Esim. pystyasento on tuonut monia ongelmia niin tuki- kuin liikuntaelimissä. Etenkin selkä on heikkokohta.
        Ihminen on oikeasti hidas liikkuja verrattuna moniin eläimiin. Samoin näkö ja kuulo voivat olla heikompia.

        Jos ihminen tarkoitettiin seksuaalisesti eläimen kaltaiseksi, niin miksi meissä on monimutkainen hormonaalinen järjestelmä sille, että olemme jatkuvasti ns ”juoksussa” eli harrastamme seksiä pelkän seksin vuoksi?

        Entä miksi miehille kasvaa pitkät hiukset sekä parta, vaikka niitä pitää jatkuvasti leikata?

        Miksi naisilla on synnytyskanavan luut kaventuneet, että synnytys on paljon vaikeampi kuin mm. nelijalkaisille eläimille?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Niin, Raamatussa on kerrottu, millainen pitäisi täydellisen ihmisen olla.
        Hän on rakastava, joka näkyy niin rakkautena Jumalaa kuin lähimmäisiä kohtaan. Hän on hyväntuulinen, kärsivällinen niitäkin kohtaan, joiden kanssa ei aina niin samaa mieltä ole, Hän on myös ystävällinen kaikkia kohtaa ja hänestä huokuu ilo ja rauha.
        Hän on myös lempeä sekä osaa hillitä itsensä täydellisesti, vaikka joku tunnekuohu joskus pääsee yllättämään.

        Täydellinen ihminen harkitsee tarkkaan, mitä puhuu tai kirjoittaa. Hän ei koskaan anna väärää käsitystä kenestäkään vaan pyrkii aina puhumaan myönteisesti kaikista. Jos hän vahingossa tulee jollekin sanoneen loukkaavasti, hän pyytää anteeksi ja osaa ilmaista asian toisin.

        Ja mitä vielä?

        Gal. 5:13. Teidät on kutsuttu vapauteen, veljet. Mutta älkää tämän vapauden varjolla päästäkö itsekästä luontoanne valloilleen, vaan rakastakaa ja palvelkaa toisianne.”


        Ihminenhän ei ole täydellinen fyysisesti. Esim. pystyasento on tuonut monia ongelmia niin tuki- kuin liikuntaelimissä. Etenkin selkä on heikkokohta.
        Ihminen on oikeasti hidas liikkuja verrattuna moniin eläimiin. Samoin näkö ja kuulo voivat olla heikompia.

        Jos ihminen tarkoitettiin seksuaalisesti eläimen kaltaiseksi, niin miksi meissä on monimutkainen hormonaalinen järjestelmä sille, että olemme jatkuvasti ns ”juoksussa” eli harrastamme seksiä pelkän seksin vuoksi?

        Entä miksi miehille kasvaa pitkät hiukset sekä parta, vaikka niitä pitää jatkuvasti leikata?

        Miksi naisilla on synnytyskanavan luut kaventuneet, että synnytys on paljon vaikeampi kuin mm. nelijalkaisille eläimille?

        Miksi lainaat Raamsttus kun et edes pidä sitä totena?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi lainaat Raamsttus kun et edes pidä sitä totena?

        Miksi et sinä siis pidä totena Raamattua etkä Jeesuksen opetuksia, jos kerran olet eri mieltä?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Miksi et sinä siis pidä totena Raamattua etkä Jeesuksen opetuksia, jos kerran olet eri mieltä?

        Nyt puhutaan sinusta.


    • Anonyymi

      Kuulunee Jumalan suunnitelmaan ja tahtoon. Aikanaan palapelin palaset loksahtavat paikoilleen.
      Täytyy myöntää, että aika kauhealta näyttää maailman meno eilen, tänään ja huomenna.
      Pakko uskoa, että Sovitus ja tulevaisuuden lupaus Kristuksessa Jeesus pitää paikkansa ja pitäähän se, koska muuta ei voi olla edes.

    • Kun Jumala voi luodan paremman kuin robotin.
      Siinä on ydin.
      Ihminen on paljon monimuotoisempi kuin mikään.
      Ihminen voi valita tekonsa ja ihmisellä on inhimilliset kyvyt tehdä päätelmiä ja tunteet jotka ohjaavat etenkin naissukupuolta.
      Tämä kaikkinen on täydellisyyttä kaiken heikkouden keskellä.
      Ihminen on ihmeellinen vaikkakin valitettavasti lankeamuksen jälkeinen versio on pahakin.
      Helposti manipuloitava.
      Siltikin parhaimmillaan uudenliiton ansiosta jopa Taivaallisen hyvä ja hyvään kykenevä.

    • Anonyymi

      Vain Jumala on täydellinen. Häntä ei ole luotu, vaan hän on meille käsittämätön, aina olemassa ollut yliluonnollinen olento, jolla ei ole alkua eikä loppua.

      Myös enkelit ovat luotuja ja epätäydellisiä. Niillekin annettiin valinnanvapaus. Siksi ne lankesivat syntiin, kuten ihminenkin lankesi.

    • Anonyymi

      "MIksi" - tämä ianikuinen, ihmisten rakastama kysymys, johon Jumala ei useinkaan vastaa muidenkaan asioitten kohdalla.

      Raamatusta voidaan kuitenkin päätellä, että ihmisellä on roolinsa siinä Jumalan suunnitelmassa, jossa sielunvihollinen joukkoineeen, ja niiden myötä synti ja kuolema, hävitetään kerran lopullisesti.

      Jumala antoi luoduilleen valinnanvapauden, jotta kukaan ei toimisi Jumalan tai sielunvihollisen puolella vastentahtoisesti, vaan saisi valita puolensa. Tämä Jumalan suunnitelman läpiveminen vie myös aikaa, ja itse oletan, että juurikin valinnanvapauden takia asiat kestävät kauan toteutua, kunnes paha ym. saadaan pois päiväjärjestyksestä.

      Valinnanvapauden takia on myös epätäydellisyyttä. Ja sen vuoksi, ettei luotu olento voi koskaan olla itsessään täydellinen. Kun Jumala loi maailman ja olennot, hän sanoi niiden olevan hyviä. Täydellisestä hän ei puhunut mitään.

      • "... ihmisellä on roolinsa siinä Jumalan suunnitelmassa, jossa sielunvihollinen joukkoineeen, ja niiden myötä synti ja kuolema, hävitetään kerran lopullisesti."

        Tämä kuulostaa siltä, kuin olisimme jotain pelinappuloita jumalten välisessä riidassa.


    • Anonyymi

      Siis lyhyesti: Raamattu on Jumalan ainoa Ilmoitus asioista. Jumala koetteli luomaansa ihmistä, ja ihminen lankesi, samoin osa enkelikuntaa oli langennut, mutta jäivät toteuttamaan Jumalan suunnitelmaa, joka on meille syvimmiltään salattu. Saatana potkaistiin maanpäälle, kun ihmiset hänet jumalakseen valitsivat. Maasta tuli kärsimyksen ja kuoleman, synnin pesä, Jumalan kiroama.
      Jumalan suunnitelmaan kuului, että ihmiset ja maa lunastetaan ja sovitetaan takaisin. Kaikkivaltias pystyy siihen. Ihmisellä ei ole pelastuksen asiassa enää vapaata tahtoa. On pakko valita, joko Saatana tai Jeesus Kristus. Vielä emme saa elää näkemisessä, vaan uskossa.
      Automaattisesti olemme Saatanan omia seurauksineen emmekä omassa voimassamme pysty valitsemaan Jeesusta K. Raamattua tulee lukea, kuulla, totella, kiittää... Raamattua ei lueta kaikissa kohdissa kirjaimellisesti, vaan kokonaisuutena, ilmoituksena, Pyhänä, tutkien ja ydinasia (Jeesus Kristus) aina keskiössä) Raamattu itse selittää itseään ja avautuu vain uskolle Pyhän Hengen ohjauksessa.
      (En ole teologi, joten en osaa selittää hienosti ja tarkasti, pahoittelen.)

      Luther: "Pääasia on, että Pääasia saa olla pääasia."

      • "...mutta jäivät toteuttamaan Jumalan suunnitelmaa, joka on meille syvimmiltään salattu. "

        Mielenkiintoinen ajatus. Osaatko avata tuota vähän enemän?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "...mutta jäivät toteuttamaan Jumalan suunnitelmaa, joka on meille syvimmiltään salattu. "

        Mielenkiintoinen ajatus. Osaatko avata tuota vähän enemän?

        Tuskin osaa, ei mitään järkeä, että Luojajumala olisi päästänyt Saatanan paratiisiinsa houkuttelemaan ihmistä, joka todellisuudessa asuu helvetissä, ja luonut viattoman ihmisen kiusaksi puun, johon ei saanut koskea , voidakseen luoda synnin ja pahuuden masilmaan niin, että joutuisi sitten kaikkivoipaisena Jumalana syntymään vielä ihmiseksikin ja tekemään itsemurhan oman mokansa korjaamiseksi. Ajattele nyt vähän.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuskin osaa, ei mitään järkeä, että Luojajumala olisi päästänyt Saatanan paratiisiinsa houkuttelemaan ihmistä, joka todellisuudessa asuu helvetissä, ja luonut viattoman ihmisen kiusaksi puun, johon ei saanut koskea , voidakseen luoda synnin ja pahuuden masilmaan niin, että joutuisi sitten kaikkivoipaisena Jumalana syntymään vielä ihmiseksikin ja tekemään itsemurhan oman mokansa korjaamiseksi. Ajattele nyt vähän.

        NO, ajatus tuokin on.
        Miksi ihminen on epätäydellinen?


    • Anonyymi

      No en ikävä kyllä osaa. Pelastussuunnitelma on selvä, kirkas ja johdonmukainen ja Raamattu, vaikka ihmisten kirjoittama on Jumalan Sana ja sanaa, mutta ei helppo, muuta kuin Jeesuksessa, ydinasiassa.
      Maailman meno ja lähetystyön vaikeus, vainot, kärsimys, pahuus, vääryys lisääntyvässä määrin on mm. vaikeaa. Jumala on suvereeni hallinnassaan, mutta Rakkaus ja Hyvä. Sallii tietoisesti pahan, on vaikeaa, vaikka sanottu etukäteen jne.
      Mitään muuta ei kuitenkaan ole ja kiitollinen on syytä olla Jeesuksesta. Helppoa ja oikeudenmukaista elämä ei ole, vaikka kuinka tahtoisimme. Yksimielisyyteen ihminen ei pysty jne. Lopunaika kysyy todellakin USKOA.

      • Anonyymi

        No, harvalta kuitenkaan löytyy uskoa petolliseen Luojajumalasn, varsinkin jos on tullut Raamatusta lukeneeksi 1.Moos.3:22 itse Luojajumalan sanat.

        Mikä saa sinut syyttämään Jumalaa maailman pahuudesta, joka on ihmisen itsensä aikaansaamaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, harvalta kuitenkaan löytyy uskoa petolliseen Luojajumalasn, varsinkin jos on tullut Raamatusta lukeneeksi 1.Moos.3:22 itse Luojajumalan sanat.

        Mikä saa sinut syyttämään Jumalaa maailman pahuudesta, joka on ihmisen itsensä aikaansaamaa?

        Ja sitten kiitetään kirottua ja kuoliaaksi kidutettua Jeesusta - juu, sain puhtaan omantunnon, kun kuolitkin minun pahojen tekojen puolesta.

        Maailman härskein ja törkein vedätys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, harvalta kuitenkaan löytyy uskoa petolliseen Luojajumalasn, varsinkin jos on tullut Raamatusta lukeneeksi 1.Moos.3:22 itse Luojajumalan sanat.

        Mikä saa sinut syyttämään Jumalaa maailman pahuudesta, joka on ihmisen itsensä aikaansaamaa?

        Ei Jumalaa tietenkään voi syyttää, ihminen on Paholaisen kanssa syyllinen, mutta emme ymmärrä pahan valtaa, vaikka se on etukäteen kerrottu.
        Meidän tulisi ottaa pahakin Jumalan kädestä, mutta..., onko liikaa vaadittu?

        SIINÄ Jumalan rakkaus on on ilmennyt meitä kohtaan, että kun vielä olimme syntisiä, lähetti Hän Poikansa....


    • Anonyymi

      "Nyt näemme kuin kuvastimesta, himmeän heijastuksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin. Nyt tunnen vajavaisesti mutta silloin täydellisesti, niin kuin minut itsenikin tunnetaan täydellisesti."
      Näin on. Silloin näemme kasvoista kasvoihin kuinka asia. Tähän meidän on tyytyminen.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      83
      3892
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      34
      2803
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      97
      2206
    4. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      27
      1710
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      20
      1697
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      30
      1584
    7. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      26
      1508
    8. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1481
    9. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      7
      1464
    10. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      73
      1453
    Aihe