Mormonien pappeus mitä se oikein on? Kun Olli täällä väittää ettei muilla ole pappeutta. Minulle ei tuo ole selvinnyt, koska Raamatun mukaan kaikki Kristityt ovat pappeja. HEBR. 7: 24 mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
Näin me kaikki Jeesukseen uskovat olemme pappeja.
Mutta seurakunta tarvitsee koulutettuja pastoreita toimimaan liturgeina ja saarnaajina ja sakramenttien jaossa. Pastori kastaa ja jakaa ehtoollisen näin tulevat asiat hoidettua oikein.
Näin me kaikki Jeesukseen uskovat olemme pappeja.
Mutta seurakunta tarvitsee koulutettuja pastoreita toimimaan liturgeina ja saarnaajina ja sakramenttien jaossa. Pastori kastaa ja jakaa ehtoollisen näin tulevat asiat hoidettua oikein.
Vastaukset 124
Vanhimmat
Hengellisessä mielessä ketään ei saisi Raamatun mukaan kutsua isäksi (papiksi).
Sano se katolisille
Lisäksi sananjulistajan pitää olla nuhteeton yhden naisen mies. Katoset papit ovat naimattomia...
"Lisäksi sananjulistajan pitää olla nuhteeton yhden naisen mies. Katoset papit ovat naimattomia..."
Kysy sekin heiltä älä täältä, koska katoliset eivät kirjoita tänne.
Voi kai sen täälläkin kertoa? Ainakin ennen täälläkin heilui yksi katolinen.
"Voi kai sen täälläkin kertoa? Ainakin ennen täälläkin heilui yksi katolinen."
Jos hän ei nyt lue tätä keskustelua mene sitten tuonne. https://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/uskonnot-ja-uskomukset/kristinusko/katolilaisuus
Ja mitä tämä kuuluu tuohon mormonien pappeuteen?
Mene sinä tuonne: https://keskustelu.suomi24.fi/tiede-ja-teknologia/tiede/evoluutio
Tuossa on höpölle faktaa
Jos me uskovina tiedämme tuon kaiken olevan totta, miksi me voimme elää niin kuin elämme? Miksi niin usein emme tunne pienintäkään surua niiden miljoonien puolesta, jotka ensi viikolla menevä helvetin esikartanon liekkeihin ikuisuudeksi?
Onko Jumala meille edes todellinen, jos voimme elää tässä järjettömässä välinpitämättömyydessä sillä aikaa, kun ympärillämme ihmisiä kulkee tuohon paikkaan?
Ja miten me uskallamme leikkiä ikuisuudellamme? Miten me uskallamme elää epärehellisyydessä, valheessa, puolisoja vaihtaen, pornon kanssa flirttaillen, aikamme tämän maailman tarjonnan perässä juoksemiseen ja Jeesusta niin käsittämättömän vähän kaivaten? Olemmeko kihloissa tämän maailman kanssa emmekä Jeesuksen morsian? Onko seurakunta naimisissa maailman kanssa? Se on aviorikosta Jeesusta kohtaan!
Miten me voimme rakastaa tätä maailmaa niin paljon ja kuvitella, että on jokin hyper-armo, joka vie meidät muuttumattomalla sydämellä taivaaseen?
Miksi emme anna kaikkeamme Jeesukselle, joka on valmistanut pakotien helvetistä? Emmekö usko enää ikuisuuden olevan aivan askeleen päässä? Sanomme tuntevamme Hänet, mutta elämämme ja ajankäyttömme osoittavat Hänen olevan vain uskonnollinen illuusio - vain keppihevonen ja vakuutus, jonka olemme hankkineet varmuuden vuoksi, jos ikuisuus onkin totta. Myöntäkäämme, elämme aivan kuin emme uskoisi Häneen!
Siksi rukoukseni on tänään: Oi Herra maalaa ikuisuus silmiemme eteen! Näytä meille, miten lopullinen helvetti on. Varjele meitä leikkimästä synnillä ja armolla! Anna elämämme olla uhri sinulle, jonka kautta Sinä voisi tavoittaa kadotetut sielut, joilla on vielä toivoa. Hinnalla ei ole väliä. Maineella ei ole väliä. Ihmisten pilkalla, vainolla ja vihalla ei ole väliä,
"Hengellisessä mielessä ketään ei saisi Raamatun mukaan kutsua isäksi (papiksi)."
Taas höpö suuntaa keskustelua väärille raiteille. Ei tyhjästä päästä tule mitään viisasta. Kuinka pitkään höpö odottaa evoluution tuovan hänelle aivot?
Arton kannattaisi lukea Raamattua, esim. tämä kohta: "»Älkää te antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä teillä on vain yksi opettaja ja te olette kaikki veljiä. Älkää myöskään kutsuko isäksi ketään, joka on maan päällä, sillä vain yksi on teille isä, hän, joka on taivaissa. Älkää antako kutsua itseänne oppimestariksi, sillä teillä on vain yksi mestari, Kristus. Joka teistä on suurin, se olkoon toisten palvelija. Sillä joka itsensä korottaa, se alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan."
Kyllä papeilla kutsumus on monella ja Pyhän Hengen johdatus ja uskoa ja syntien anteeksisaamista, uskoon tuloa ja kaikkea tällaista. Mutta heidän kirkoillaan ei ole pappeuden valtuutta, vaikka kirkot väittävät niin. Koska kirkot luopuivat jumalattomien paavien ja johtajien aikana ja pappeus otettiin pois, kuin juutalaisilta Jeesuksen kuollessa. Pappeus siirtyi Pietarille ja apostoleille ja alkuseurakunnalla.
Ja pysyi erämaassa, muilla mailla ja maan alla, ja palautettiin julkiseen kirkkoon, joka perustettiin 1830. Kristuksen Kirkko. Mormonit. Pääsuunta tämä Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Jeesuksen antama nimi kirkolleen, ilmoituksena.
"Jeesus" onnistui antamaan nykyisen nimen vasta kolmannella yrittämällä. Miksi Hän sekoili niin paljon?
" Mutta heidän kirkoillaan ei ole pappeuden valtuutta"
Mitä tuolla tarkoitat? Sitäkö että vain mormonin kirjoihin uskovat olisivat pappeja?
Kyllä me kaikki Jeesukseen uskovat olemme pappeja, mutta saarna ja sakramenttien jako kuuluu koulutetuilla pastorille. Nykyisin Ev. Lut. kirkossa saa maallikko tehdä kaikkea muuta, mutta ei siunata ehtoollista. Meidän seurakunnassa ei saa.
Minkä ihmeen nimen?
Jeesus on aina läsnä, kun joku lukee ja myös Pyhä Henki ja tietenkin Isä Jumala.
https://www.facebook.com/photo?fbid=453010487785414&set=gm.837489758587398&idorvanity=712474931088882&locale=fi_FI
Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko.
Pappeuteen kuuluu, että Jumala kutsuu siihen, kokelas ymmärtää ja suostuu siihen, ja asetetaan pappeuteen niiden toimesta, joilla on siihen valtuus.
Valtuus otettiin pois juutalaisilta kun Jeesus kuoli. Katoliselta kirkolta otettiin pois, kun paavista ja papistosta tuli jumalattomia. Luther ei saanut sitä muualta kuin Paavin kirkolta, jolla sitä ei enää ollut. Tiettävästi. Oikea kirkko ja valtuus sen mukana meni erämaahan jo 200-300 jKr.
Meidän kirkko perustettiin 1830 ja taivaalliset sanansaattajat tulivat asettamaan kaikki pappeuden valtudet kirkon perustajille. Tämä kerrotaan yksityiskohtaisesti Pyhissä Kirjoituksissamme.
Jokaisella Jeesuksen uskovalla on jonkinlainen valtuus, mutta nyt on annettu takaisin kirkollemme Jumalan pappeuden korkein valtuus, Jumalan Pappeus Jumalan Pojan järjestyksen mukaan, Melkisedekin pappeus. Mikä oli Melkisedekillä, Aabrahamilla, Moosekselle, Eliaalla, Jeesuksella jne. Emme tiedä kenellä kaikilla se on ollut, mutta leviläisillä papeilla Israelissa oli vain alempi Pappeus, Aaronin Pappeus.
Ilmoitus tulee jokaiselle ihmiselle pitkälle hänen kristillisen suuntauksensa mukaisesti. Jumala, Jeesus, on ilmestynyt monenkin uskon suunnan kristityille.
Se ei ole vahvistus sen uskon suunnan opeista kuitenkaan, vaan henkilökohtainen kunnianosoitus hyvästä työstä lähimmäisten ja Jumalan palveluksessa, ja parannuksesta ja uskosta Jeesukseen.
Oikea oppi ja käytäntö on Kristuksen Kirkolla, mormoneilla. Ja pappeuden valtuus. Ja hääjuhla.
Että vain mormooneilla on oleva pappis oikeudet?????
Kyllä meidän seurakunnassa on varmasti pastorilla oikeat pappisoikeudet ja myös kaikilla jäsenillä ja lapsillakin kun heidät on kastettu.
Eivät luterilaiset peri katolisen kirkon syntejä. Itse mormonit väittävät ettei peri syntiä ole.
"Ilmoitus tulee jokaiselle ihmiselle pitkälle hänen kristillisen suuntauksensa mukaisesti. Jumala, Jeesus, on ilmestynyt monenkin uskon suunnan kristityille."
Jokaiselle Kristitylle tulee sama ilmoitus Jeesukselta ja Pyhältä Hengeltä.
Kysymys on seuraannosta, onko se katkennut Paavin kirkon luopumuksen takia vai ei, ja onko oikea Jumalan Pappeus palautettu kirkossamme vai ei.
Toisaalta ja toisaalta. Ei mennä taas sanojen ja tekstien kirjaimelliseen tulkintaan. Pyritään oikeaan tulkintaan.
Eihän Jumala ole kutsunut mormoneja pappeuteen muutoin kuin sarjavalehtelija smithin saduissa.
Mormoneille ei ole ilmestynyt mikään, korkeintaan saatana. Sen verran saatanallisia mormonien opit ovat!
Jälkimmäiseen on helppo vastata; ei ole!
Kaikilla Jeesuksen seurakunnilla sama pappeus. Onko ollut pappeus pois aina 1800 luvun alkuun saakka? Ei ole
Jumala ohjaa kaikkia meidän seurakunnan johtajia, tämä on Jumalan Valtakunnan Kirkko-organisaatio.
Sitähän Pyhä Henki tarkoittaa käytännössä. Sitä me opiskelemme, sitä johdatusta Pappeus on hengellisesti, kutsumisen ja asettamisen jälkeen.
Myös kaikki terveydenhuolto ja demokraattiset virat demokraattisissa järjestöissä ja valtioissa saavat Kristuksen valoa toiminnasaan.
Kun on jossakin tehtävässä tai virassa, saa siihen johdatusta.
Sitten jos se valo, mitä kirkossa ja järjestöissä ja valtioissa on, onkin pimeyttä, saamme Hitlerin ja Stalinin ja nykyisen Iranin ja ISISin ja Talebanin jne. Ja vaaralliset lahkot ja Perkeleen kirkon, joka esiintyy Kristillisenä, jotkut valtakirkoistamme, kuten Moskovan ortodoksinen kirkko nyt. Ja ekumenia Paavin kirkon kanssa.
Kirkon vastustaminen ja panetteleminen on Saatanasta.
Seuraanto on katkennut ja noussut erämaasta ja palautettu Kristuksen Kirkossa. Nyt ei tarvitse enää etsiä profeettaa erämaasta, vaan se on kirkon johtaja. Kulloinenkin presidentti, hänen kaksi neuvonantajaansa ja kaksitoista apostolia kirkon johdossa.
Jokaisella seurakunnan johtajalla on Pyhän Hengen lahja siihen tehtäväänsä. Ja jokaisella muulla jäsenellä omaan tehtäväänsä. Ja kaikilla jäsenillä omaan elämäänsä ja joitakin Pyhän Hengen lahjoja kullakin. Seurakunnalla yhdessä kaikki tarvittavat lahjat.
Muissakin kirkoissa on monella Pyhän Hengen lahjoja, varsinkin herätyksissä. Viimeisinä aikoina on näin Pyhä Henki vuodatettu pakanoille. Juutalaisillakin on monenlaista herätystä ja messiaanisia kristittyjä.
On ollut poissa, paitsi kutsumuspappeus. Seuraanto on katki, vaikka sitä ei myönnetä. Koska muka protestantit saivat pappeuden takaisin? Ei ole semmoista aikaa eikä historiaa eikä teologiaa. On vainvseuraanto katolisilta.
Ja se on varmaa, että Paavin Kirkolla sitä ei ole. Niin jumalattomia olivat alkuvaiheen paavit ja kardinaalit ja piispat. Ja vääräoppisia. Mariaa palvottiin ja tuli lasten valelukaste ym täysin virheellistä.
Saatanallisen smithin kirkon vastustaminen ei todellakaan ole saatanasta!
smithin kirkolla ei ole mitään tekemistä alkuseurakunnan kanssa! Alkuseurakunnassa ei ollut pktmoninaintia, polyteismiä, taika-alusvaatteita, kymmenysten keräämistä johtajille ym.
Mitään Pyhän Hengen lahjaa smithillä, Youngilla ja kumppaneilla ei tietenkään ole. Se on päivänselvää, kun tutkii heidän lausuntojaan, saamiaan "ilmoituksia" ja epäonnistuneita profetioitaan!
Kuinka muka MORMONIT saisivat pappeuden? Eivät mitenkään!
Nimi on mormoneilta varastettu
"Ilmoitus tulee jokaiselle ihmiselle pitkälle hänen kristillisen suuntauksensa mukaisesti. Jumala, Jeesus, on ilmestynyt monenkin uskon suunnan kristityille."
Raamattu on viimeinen ilmoitus
Ei kai yksin katolisten syntien vuoksi ole mitään katkaistu
Tuo on kai huumoria?
Sitäkin jokainen lukee oman kirkkonsa silmälaseilla. Oikeasti siellä lukee monessa kohdassa että Jumala elää vielä, ikuisesti, eikä ole kuollut, vaan johtaa viime kädessä kaikkea maapallolla. Ja ilmoittaa näin lisää aina kun haluaa.
Luterilaisten valtuus tulee seuraantona katolisilta ja kyllä se oli katolisilta katkaistu.
Mormoneilla mitään valtuuta ei ole koskaan ollutkaan. Ai niin, saihan smith valtuudet seitsemältä kääpiöltä. Pakkohan meidän on uskoa, kun smith ITSE kertoi!
Näin on ei Jumala tue evoluutio satuja
"Pappeuteen kuuluu, että Jumala kutsuu siihen, kokelas ymmärtää ja suostuu siihen, ja asetetaan pappeuteen niiden toimesta, joilla on siihen valtuus."
Väitätkö ettei muiden uskossa ole Jumala kutsunut ketään papiksi????
"Kysymys on seuraannosta, onko se katkennut Paavin kirkon luopumuksen takia"
Martti Luther kumosi kaikki katolisten harhat. Meillä ei kumarreta pyhimyksille eikä rukoilla neitsyt Marian kautta. Ei ole ane oppia mikä mormoneilla on (kymmenykset) Meillä uskotaan ainoastaan, että Jeesuksen sovitustyön ansiosta meillä on pelastus. Emme voi pelastua omin ansioin. Meidät uskovat ovat kaikki ennalta määrättyjä Jumalan valinnan mukaan. ILM. 13: 8 Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta.
Ennen luomistaan Jumala tiesi ketkä ovat pelastuneita ja ketkä evät ole ja he menevät helvettiin. Ja helvetissä ei ole mukavaa seuraa. Siellä höpö ja Hitler ja muut syntiset ovat.
Tämä Smith tarinat ovat täyttä valetta. Kuinka voisi löytää kulta harkot ja kuinka kuljettaa ne kotiin? Mihin sitten katosivat nuo harkot?
Kallisarvoisen helmen kirjoitti Smith vaimo, kun itse luki Egyptin kielistä ruumiiden palsamointi opista.
"Jumala ohjaa kaikkia meidän seurakunnan johtajia, tämä on Jumalan Valtakunnan Kirkko-organisaatio."
Eikö ohjaa muiden seurakuntien jäseniä.
Tämä Moskovan patriarkka hyväksyy esim. Ukrainan sodan ja siunaa sitä Venäjän hyökkäystä ja pommituksia siellä. Tai häntä on vaadittu näin tekemään. Ukrainan ortodoksinen kirkko erosi Moskovan alaisuudesta.
"Kirkon vastustaminen ja panetteleminen on Saatanasta."
Eikö mormoneja saa edes arvostella, kun se on täysin erilainen mitä on muut Uskonnolliset.
"Seuraanto on katkennut ja noussut erämaasta ja palautettu Kristuksen Kirkossa."
Miksi Jumala ei ole palauttanut Evankeliumia muihin seurakuntiin?
"Ja se on varmaa, että Paavin Kirkolla sitä ei ole. Niin jumalattomia olivat alkuvaiheen paavit ja kardinaalit ja piispat. Ja vääräoppisia. Mariaa palvottiin ja tuli lasten valelukaste ym täysin virheellistä."
Ovat kyllä katoliset tehneet parannuksia monessa asiassa. Heti Martti Lutherin uskonpuhdistuksen jälkeen katolinen kirkko teki paljon myönnytyksiä.
Minkä väriset ovat mormonien aurinkolasit?
"Luterilaisten valtuus tulee seuraantona katolisilta ja kyllä se oli katolisilta katkaistu."
Ei ole mitään oppia otettu katolisilta. Luther teki uuden Raamatunkäännöksen alkuperäisistä kirjoituksista ja kirjoitti sen Saksan kielellä. Mikael Agricola käänsi sen Suomen kielelle. Näin saatiin Suomessa oikeaa Raamatun kirjoituksia.
Pappeuden valtuus on palautettu tässä kirkossa julkiseen kirkko-organisaatioon. Kristuksen Kirkko nousi erämaasta julkisuuteen 1830. Lohikäärme yritti heti syödä vaimon synnyttämän lapsen, mutta kirkko selvisi vainoista ja on nyt 17 miljoonainen Israelin kadonneiden sukukuntien kansa, Efraimin heimon johdolla. Efraimin, Israelin kadonneet sukukunnat!
Ei se, että smith väittää seitsemän kääpiön antaneen hänelle pappeuden valtuudet todista yhtään mitään.
Ei evoluutiota tarvi vastustaa, se on hölmöläisten touhua, evoluutio todistaa Jumalasta kuten kaikki muutkin asiat tässä maailmassa.
Oikea pappeus on tässä Aabrahamin uskossa. Israelin uskossa. Se on katkennut monta kertaa luopuneissa kirkoissa. Nyt se on Kristuksen Kirkossa. Jokaisella kristityllä on jonkinlainen pappeus, ja kutsumuspappeja on joka kirkossa, mutta myös pappisvaltaista harhaoppia.
Tuo on kai kalvinismia.
Tutustu tarkemmin.
Ohjaa monia muitakin. Venäjän kirkko on Putinin kirkko, ei Jumalan.
Saa arvostella. Esittäkää historia, oppi ja käytäntö ensin oikein, eikä niinkuin vastustajien propaganda. Kuin Kim Östmanin "Mormonit" kirjassa. Silloin arvostelu on asiallista. Me uskomme Jeesukseen ja hänen ylösnousemukseensa kuten muutkin. Muiden pitää kaivaa se rikka silmästään ensin. Meillä ei niitä ole, vaikka väitetään, ja jos on ja huomataan, korjataan heti.
Ei vääriin kirkkoihin voi palauttaa pappeutta, niiden täytyy ensin jättää pois väärät traditionsa. Sitten kyllä.
Ei tarpeeksi. Eivätkä tee. Hyviä pappeja ja uskovia siellä varmasti on joukossa.
Kun papit asetetaan, laitetaan kädet pään päälle ja jollakin valtuudella asetetaan papiksi.
Johannes Kastaja Aaronin pappeuden, Pietari, Jaakob ja Johannes Melkisedekin pappeuden.
Onpa sinulla sairas Jumala. No, jokainenhan luo oman Jumalansa. Minä en ole millään mittapuulla syntinen. Minulla on korkeammat moraaliset arvot kuin monilla kristityillä, jotka pettävät vaimoaan, panettelevat (joskus paneskelevat) homoja ym.
Vain henkisesti sairas ihminen toivoo edes Hitlerin joutuvan ikuiseen kidutukseen. Kannattaa tutustua mm. Hitlerin karmeaan lapsuuteen.
No, Arskan helvettiinhän joutuvat kaikki buddhalaiset, kaikki humanistit, kaikki kasvissyöjät ym., mutta monet todelliset pahantekijät pääsevät taivaaseen.
Mormonikirkko on smithin, ei Jumalan.
OHHOH! vai muka teillä ei ole rikkaa silmässänne? Ai niin, ei olekaan. Teillä on se malka. Ollikin panettelee JATKUVASTI muita kirkkokuntia.
Milloin smithin kirkko jättää pois väärät traditionsa?
Niin, tuo on huijarin itsensä eli smithin väite. Ei sen kummempaa.
Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Sekä nimeltään, että ihan oikeasti.
"Kysymys on seuraannosta, onko se katkennut Paavin kirkon luopumuksen takia vai ei, ja onko oikea Jumalan Pappeus palautettu kirkossamme vai ei."
Ei ole katkennut. Myös katolisilla on mahdollista ottaa asia uudestaan.
"Nimi on mormoneilta varastettu"
Piti olla. Mormonit ovat varastaneet meiltä Kristityltä.
"Luterilaisten valtuus tulee seuraantona katolisilta ja kyllä se oli katolisilta katkaistu."
Emme ole perineet paavin kirkosta mitään. Paavin opit julistettiin paholaisen opiksi.
Martti Luther: " Paavi ei ole muuta kuin saatanasta tullut antikristus".
" lasten valelukaste ym täysin virheellistä"
Lasten kaste on Raamatun mukaista eikä tarvitse upottaa vaan valelu riittää.
"Lohikäärme yritti heti syödä vaimon synnyttämän lapsen, mutta kirkko selvisi vainoista ja on nyt 17 miljoonainen Israelin kadonneiden sukukuntien kansa, Efraimin heimon johdolla. Efraimin, Israelin kadonneet sukukunnat!"
Tuon on Maria ja Jeesuksen syntymä. ILM.12: 1 Ja näkyi suuri merkki taivaassa: vaimo, vaatetettu auringolla, ja kuu hänen jalkojensa alla, ja hänen päässään seppeleenä kaksitoista tähteä.
2 Hän oli raskaana ja huusi synnytyskivuissaan, ja hänen oli vaikea synnyttää.
3 Ja näkyi toinen merkki taivaassa, ja katso: suuri, tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea, ja sen päissä seitsemän kruunua;
4 ja sen pyrstö pyyhkäisi pois kolmannen osan taivaan tähtiä ja heitti ne maan päälle. Ja lohikäärme seisoi synnyttämäisillään olevan vaimon edessä nielläkseen hänen lapsensa, kun hän sen synnyttäisi.
5 Ja hän synnytti poikalapsen, joka on kaitseva kaikkia pakanakansoja rautaisella valtikalla; ja hänen lapsensa temmattiin Jumalan tykö ja hänen valtaistuimensa tykö.
6 Ja vaimo pakeni erämaahan, jossa hänellä oli Jumalan valmistama paikka, että häntä elätettäisiin siellä tuhat kaksisataa kuusikymmentä päivää.
7 Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
8 mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
9 Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
10 Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
11 Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan
"Ei evoluutiota tarvi vastustaa,"
Minä vastustan. Minä uskon Jumalaa Luojana.
"Tuo on kai kalvinismia."
Jos tarkoitat ennalta määräystä se on luterilaisella myös.
"Tutustu tarkemmin."
Kuinka tarkasti
Emme me ole väärä uskonto
Meillä pitää ottaa papin vala. Että esim. ripissä on vaiti olo velvollisuus.
"Johannes Kastaja Aaronin pappeuden, Pietari, Jaakob ja Johannes Melkisedekin pappeuden"
Missä noin sanotaan? Nuo pappeudet jäivät vanhaan liittoon.
Emme me voi luoda jumalia. On vain yksi Jumala ja kolme persoonaa Isä Poika ja Pyhä Henki
JHVH
"Minulla on korkeammat moraaliset arvot kuin monilla kristityillä,"
Ei varasti ole. Sinä tekeydyt hyväksi ja virheettömäksi. Ja johdatat homoja muita ikuiseen kadotukseen. Minä julistan että heidän tulee tehdä parannus ja luopua homoudesta sitten heillä on mahdollista päästä taivaaseen.
"No, Arskan helvettiinhän joutuvat kaikki buddhalaiset, kaikki humanistit, kaikki kasvissyöjät ym., mutta monet todelliset pahantekijät pääsevät taivaaseen.
Koska olen sanonut kasvissyöjistä. Sen olen sanonut ettei ainoastaan kasviksia syömällä elä vaan pitää syödä lihaa.
Uskotko että Hitler kun surmasi 6 miljoonaa juutalaista on pääsy taivaaseen. Eikä sinulla myös ole osaa eikä arpaa taivas perinnöstä. Kyllä sinä löydät helvetistä itsesi Hitlerin ja muiden hirmuvaltiaiden kanssa. Sinulla on paha synti, kun julistat ettei Jumalaa ole ja olemme tulleet evoluutiosta sinä olet Jumalan kieltäjä ateisti, minkä paikka on helvetissä. Tee pian parannus
Nimenomaan voimme luoda Jumalia. Sinun Jumalasi on melkoinen sadisti, joka laittaa toisinajattelijat ikuiseen kidutukseen.
Miksi kasvissyönnillä ei muka elä? Minä olen elänyt lähes koko ikäni. Valitettavasti ymmärtämättömänä lapsena vähän söin, mutta onneksi se jäi makusyistä vähäiseksi silloinkin. Omat lapseni eivät ole koskaan syöneet lihaa.
Seitsemännen päivään adventistit eivät syö lainkaan lihaa ja he elävät hyväkuntoisina paljon vanhemmiksi kuin ihmiset keskimäärin.
Hitlerin taivaspaikasta en kirjoittanut mitään vaan siitä, että sinä nautit sadistisesti siitä että hän kärsii ikuisesti helvetin kidutuksessa. Suosittelisin lukemaan esim. Alice Millerin kirjoja. Hän on kirjoittanut mm. Hitlerin kauheasta lapsuudesta.
En ole sanonut olevani ateisti vaan agnostikko. Helvettiin siinä muodossa kuin sinä en usko, joten pelottelusi on turhaa ja alhaista.
Niin, smithille tuokin nimi tuli oikein vasta kolmannella yrittämällä. Selvästi varastettu kiristinuskon puolelta. Ihan oikeasti kyseessä on Myöhempien Aikojen Pahojen Josephin Smithin Kirkko.
"Luterilaisten valtuus tulee seuraantona katolisilta ja kyllä se oli katolisilta katkaistu."
Mitä yhtenäisyyksiä löydät katolisten ja meidän väliltä????
"Ei vääriin kirkkoihin voi palauttaa pappeutta,"
Eikö teidän kirkko ole sitten väärä?
"Minä en ole millään mittapuulla syntinen. "
Kukaan ei ole synnitön ja höpö on suurimpia syntisiä, koska sinä julistat ettei Jumalaa ole ja väität evoluutiota oikeaksi. Tosi pahoja syntejä.
"(joskus paneskelevat) homoja ym.
Ahaa sinä nyt sanot, että homous on syntiä. Mikä mielesi muutti?
"Minulla on korkeammat moraaliset arvot kuin monilla kristityillä"
Näkisi vaan. Väärät väitteet tekevät sinusta saatanan lapsen.
Omilla teoilla ei meistä yksikään pääse taivaaseen. Ainoastaan Jeesuksen kautta. Kun uskoo että Jeesus on Jumala ja on tullut ihmiseksi ja on kuollut ristin kuoleman meidän puolesta ja nousut kuolleista. Tuolla voi ainoastaan pelastua.
Sinulla on menolippu helvettiin siellä on ikuinen tyhmien kokoontumien ja ikuinen tuli.
Ja kirkolliskokous vahvistanut ja Pyhä Henki.
Semmoista ei ole tapahtunut, eivätkä he väitä sellaista, vaan he väittävät, että suksessio Jeesuksesta ja Pietarista on pätevä, vaikka välillä oli Jumalattomia Paaveja.
Mistä tulee sitten luterilaisen kirkon pappeuden valtuus?
Minäkin uskon Jumalaan Luojana. Mutta kirjaimellinen Raamatuntulkinta vie harhaan.
Jeesus asetti apostolit pappeuteen.
Hylkäätte Modernin ilmoituksen, Mormoni kirjan ja jatkuvan ilmoituksen, kastatte lapsia ja kaste ei ole upotuskaste, kuten kuuluisi. Eikä kirkoilla ole Jumalan pappeuden valtuutta, vaikka luulevat niin.
Näistä opillisista asioista pitää keskustella rakkauden hengessä, eikä riidellä ja olla oikeassa ja toinen väärässä fanaattisesti.
Milloin olen väittänyt homoutta synniksi? SINÄ väität sitä synniksi.
Onhan minulla korkeammat moraaliset arvot kuin monilla uskovilla. Monet mm. pettävt vaimoaan, panettelevat homoja, tuomitsevat toisin uskovia ikuiseen kidutukseen, syövät eläimiä, vaikka tietävät näiden elämän (mm. broilerit ja tuotantosiat) olevan yhtä kärsimystä, ym. ym.
En minä ole mihinkään taivaaseen omilla teoillani pyrkimässäkään. Olisi hölmöä tehdä hyvää vain jonkin itsekkään taivaspaikan vuoksi!
Pelastua miltä ja mihin?
On todella sairasta nautiskella ajatuksella, että toiset joutuvat ikuiseen kidutukseen. Vain sairaat sadistit pystyvät siihen!
smithin kirkon oma kirkolliskokous on vahvistanut smithin valheen. Heh, heh...
Pyhä Henki ei ole smithin touhuja vahvistanut!
Modernin ilmoituksen? Sellaisen tyypin ilmoituksen, joka "sai Jumalalta" monianinti-ilmoituksen jäätyään housut nilkoissa kiinni kasvattityttärensä kuksimisesta.
Heh, heh...
Miksi riitelet jatkuvasti ja nimittelet kristittyjä milloin miksikin?
Sellainen tyyppi sattuu olemaan Jumalan profeetta. Eihän maailma sellaista tyyppiä tunnusta. Isä ja Poika ja Pyhä Henki tunnustavat, ja jokainen voi kysyä rukouksessa itse kuinka päin asia on.
Nuo ovat vain panetteluja ja vääristelyjä.
Muita kuin Jumalattomia mormoniprofeettoja ei ole ollut koskaan.
Eipä satu olemaan Jumalan profeetta. Raamatussa on kriteerit profeetalle ja väärälle profeetalle. smith täyttää erinomaisesti väärän profeetan tunnusmerkit; mm. profetiat menivät täysin pieleen.
Vain ehdottamallasi itsesuggestiomenetelmällä jotkut heikot yksilöt voivat alkaa uskoa smithiin.
Asetut Jumalan yläpuolelle!!!!
"Ilmoitus tulee jokaiselle ihmiselle pitkälle hänen kristillisen suuntauksensa mukaisesti."
Sinä uskot, että Jumala puhuu vain mormoneille?
Miksi Jumala puhuisi vain mormoneille?
"Jumala ohjaa kaikkia meidän seurakunnan johtajia, tämä on Jumalan Valtakunnan Kirkko-organisaatio."
Jaa vain mormoneja? Osaako Olli erottaa Jumalan tai saatanan ilmoituksen?
1JOH.4: 1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
Me uskomme, että Jeesus tuli ihmiseksi ja kuoli meidän puolesta, mutta nousi kolmantena päivänä kuolleista ja on nyt Isän oikealla puolella. Oikea kuvaa valtaa ja voimaa,
"Kirkon vastustaminen ja panetteleminen on Saatanasta."
Väitätkö että teidän kirkon kritisointi on saatanasta?
"Seuraanto on katkennut ja noussut erämaasta ja palautettu Kristuksen Kirkossa."
Tämä tapahtui jo Martti Lutherin uskonpuhdistuksessa.
"tuli lasten valelukaste ym täysin virheellistä."
Ei muutoin ole. Kerro kuinka Jerusalemissa on voitu samana päivänä kastaa upottamalla 3000 ihmistä? Jerusalemin ja Gazan välillä ei ole paikka missä olisi voinut Filippus kastaa hoviherran upottamalla. Oliko Filipin vankinvartialla kodissa uima allas että olisi voinut kastaa upottamalla koko perheen.
1KOR.10: 1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 ja saivat kaikki kasteen Mooseksen pilvessä ja meressä
Ei Juutalaisia kastettu upottamalla Egyptiläiset upotettiin ja he hukkuivat. Tuossa kasteessa on pakko olla myös lapsia.
Mistä mormonit ovat repäisseet 8 vuoden iän kasteelle?
Tietysti Olli nyt kirjoittaa, että Raamattu on puutteellinen. Sitä ei Raamattu ole. Aivan selvästi tulee lapsikaste ja valelu sieltä esiin.
"Luterilaisten valtuus tulee seuraantona katolisilta ja kyllä se oli katolisilta katkaistu."
Kerro Olli mitkä asiat ovat meillä periytyneet katolisilta? Lapsikaste on sekä idän että lännen kirkoissa. Ja he olivat riidoissa keskenään ettei he ole toisiltaan lainanneet vaan on Raamatun opetuksesta kaikki. Katolinen kirkko lähti sitten väärille urille tuli ane opit ym. Ja paavin rajaton valta. Ja paavin erehtymättömyys.
Myös yhtäläisesti on mormonit saaneet vaikutteet katolisilta. He perivät revormoidusta kirkosta asioita ja kaikki Amerikasta periytyneet esim. helluntalaiset ja muut babtistit.
Kuinka Jumala teille sitten puhuu? Mormonien kirjassa on moni avioisuus kielletty, mutta oppi ja liitto kirjassa se on sallittu. Ei Jumala peru sitä minkä Jumala on sanonut.
Muu muassa lapsikaste on väärin ja katolisilta. En minä kaikkea osaa analysoida. Moni väärä asia kuitenkin edelleen. Kirkoille on ominaista, etteivät ne tee parannusta virheistään. Palkkapapit vaan opetetaan selittämään väärä oikeaksi.
Ovat keksineet uusiakin vääriä asioita tietysti. Maailmalle kumarruksia.
Ei, kyllä nimenomaan puhuu monille muillekin.
Kaikissa kirkoissa on oikeaa ja väärää. Kirkkomme opin avulla ne juuri erottuvat, ja Jumala korjaa kirkkomme virheet vähitellen täydelliseksi kirkoksi. Ja auttaa siinä kirkon sisäinen ja ulkoinen kritiikkikin.
Silloin kun se on panettelua ja vääristelyä ja fanaattista. Ja/tai.
Kritisoida saa tietysti.
Aivan. Mormoneillahan on lapsikaste. Jokainen edes psykologian alkeet tunteva tietää, että 8-vuotias on täysin aivoestävissä oleva eikä pysty tekemään itsenäistä päätöstä kasteelle menemisestä. Kerrankin Ollin kanssa samaa mieltä!
Siitäkin olen Ollin kanssa sama mieltä, että simtin kirkolle on ominaista, että se ei tee parannusta virheistään.
Ja vielä siitäkin olen Ollin kanssa samaa mieltä, että smithin kirkko on keksinyt uusia vääriä asioita. Niitähän ovat mm. moninaintikäsky, rasismi, taika-alusvaatteet, polyteismi, rahojen kerääminen kirkon rikkaille johtajille ym.
On kyllä Jumalalla melkoinen urakka korjata smithin kirkon virheet. Parempi olisi tehdä niin kuin kehnon talon kanssa, jonka perustuksetkin ovat mädät eli purkaa kokonaan ja tehdä parempi tilalle!
Kuka ja miten palautti pappeuden? Ja heittivät kastajaliikkeen jäseniä jokeen, eikä ollut uskonvapautta. Ym. Vainosivat juutalaisia.
Ei ole Raamatussa lapsikastetta eikä valelukastetta. Upotuskaste, mutta eipäselvästi.
Tuo on esimerkki selittelyistä jotka palkkapapeille opetetaan. Kehtaavat uskoa ne, ei saisi!
Moniavioisuus saa olla vain tilanteen mukaan, ja laillisesti, käskystä, johdetusti. Yksiavioinen rakkausavioliitto on ja pysyy ihanteena.
Jumala puhuu Pyhissä Kirjoituksissa ja saarnoissa ja Pyhän Hengen ja pappeuden kautta ja jokaiselle henkilökohtaisesti ja luonnossa jne. Tätä jokainen opetuslapsi opiskelee.
Siitä juuri on kysymys. Rakennetaan kristinuskon kirkkojen tilalle aivan uusi ja oikea kirkko!
Rehelliset ihmiset huomaavat asian ja lähtevät innolla mukaan.
Eli mormonit ovat väärässä, koska heillä on lapsikaste.
Miksi valehtelet että laillisesti? Moninainti oli laitonta USA:ssa.
Erehdyt Olli luulemaan henkilökohtaisia tuntemuksiasi Jumalan puheeksi. Jos sinä saat moninaintiajatuksesta hyviä ja lämpimiä tunteita, se ei johdu Jumalasta vaan sinun tuntemuksistasi.
smithin kirkon tilalle pitää rakentaa kokonaan uusi kirkko, mikäli valmiit kirkot eivät kelpaa. smithin kirkko on perustuksiltaan mätä.
Rehelliset ihmiset lähtevät smithin kirkosta!
Mormonit ovat saatanallinen sakki!
Samoin on islam
Islam on eksyttänyt noin 1800 milj ihmistä raamatunvastaisuuteen!
Ja kristinusko on eksyttänyt jo 2500 miljoonaa ihmistä koraaninvastaisuuteen!
Moktar.Gubta on oman elämänsä imaami, rabbi , pastori ja paavi.
Niin ja todella lapsellisen huono kirjoittamaan suomen kieltä!!!