Kaikessa tavarassa oltu pitkään ulkomaisen tuonnin varassa. Valtaosa väestöstä haluaa työskennellä turvallisella julkisella sektorilla. Oma teollisuus tuotanto on täysin rapautunut. Siitä johtuu myös Suomen raju velkaantuminen. Myös kaikki Naton mukana tulevat menot lisäävät tätä epäsuhtaa ! Minkäänlaista tuottavaa toimintaa ei Nato tuo. Ainoastaan rahan menoa valtiolle.
Suomen teollisuus tuhottu
Anonyymi-ap
50396
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
venäjä röyhistelee jo japanillekin, mites monelle rintamalle hajoattekaan vielä
Ei kun Japani on äksyillyt Venäjälle aina. Venäjä kun nappasi Japanilta muutaman saaren sodan päätteeksi. Mutta minkäs asialle teet :). Ei kannata ärhennellä vahvemmilleen.
Ja tuollaisen maan edessä kannattaisi siis olla "puolueeton", joka ei usko kuin voimaa?
No ehkä ei kuitenkaan...
USA:lla se sotavoimilaan on joka puolella pommittamassa ja alistamassa.
Enkä sano että fanittaisin Venäjää mutta se että me liittouduttiin "maailman nyrkin" eli USA:n kanssa kertoo omaa kieltään, joka ei kyllä ole puhtaista jauhoista leivottu ollenkaan.
Oman pesän ja kumppanien raakalaismaiset pahuudet ollaan valmiita hyväksymään ja pahuudet kuten Nord Streamin räjäytykset hyväksytään, jopa syytetään että Venäjä teki, koska se nyt vaan on narratiiviksi päätetty - eihän sillä väliä vaikka se täysin suuri valhe onkin.
Venäjä on tällä hetkellä maailman vaarallisin ja sotaisin valtio. Ylivoimaisesti.
Nytkin on hyökkäyssotinut Ukrainassa jo vuodesta 2014 alkaen eikä loppua ole näkyvissä. Jatkuvat ydiaseiskulla uhkailut ja erittän agressiivinen käyttäytyminen on vakava osoitus Venäjän vaarallisuudesta. Ei niitä voi ohittaa pelkillä olankohautuksella vaikka ovatkin kärsineet inflaation.
Suomi liittyi Natoon oman turvallisuutensa ja olemassaolonsa turvaksi se lienee viisain päätös sitten ’miesmuistiin’. Kansalaiset ovat itse asiassa aina halunneet vahvaa länsiyhteistyötä ja sitoutumista länteen, mutta poliitikoilla herääminen kesti pitkään. Lienee yya-aika suomettumisineen ollut yksi merkittävä syy uskalluksen puutteeseen.
Ja oliko sitä ennen paras päätös kun Suomi liittoutui Natsi-Saksan kanssa?
Missäs se USA nyt pommittaa ja alistaa? Kerrohan.
Vneäjä on menettänyt Ukrainan hyökkäyssotatoimissa yli 600 000 miestä, kun samaan aikaan amerikkalaisia on kaatunut ja haavoittunut enintään muutama ukko koko maailmassa.
Historia todisti, että se oli niissä oloissa paras mahdollinen päätös. Ainoana Itä-Euroopan maana selvisimme sodasta varsin itsenäisenä demokratiana.
Saisko trollilta esimerkkiä?
Ei ainakaan meillä teollisuus ole minnekkään häipymyt vaan elää ja voi oikein hyvin.
Ulkomailla valmistetuilla autoilla ajaa ihmiset kauppoihin shoppaan ulkomailla valmistettua tavaraa. Sinäkin ajat tuonti autolla :). Ihan tälläin etäyhteydellä osaan kertoa.
Suomessa on viimeiset reilut 100 vuotta ajeltu ulkomailla valmistetuilla autoilla . Ei tämä ole muuttunut miksikään, ei edes Venäjän v 2014 aloittaman hyökkäyssotansa Ukrainaa vastaan, joka johti Suomen natojäsenyyteen.
Sama juttu myös muun ulkomailla valmistetun tavaran suhteen. Suomi on vapaa länsimainen markkinatalous, jossa myydään vapaasti ulkomaillakin valmistettua tavaraa ja sitä voi kuka tahansa ostaa. Tämäkään ei ole muuttunut itänaapurin aloittaman hyökkäyssotapolitiikan vuoksi.
Vau, mikä nero.
Joo mutta iso osa Suomalaisista silti vaan sitä tekee. Omassa mielessään kuvittelee olevansa Suomalainen huippuosaaja . Että virnistele sille :)
Suomen talous on romahduspisteessä.
Ulkomaiset sijoitukset kaikkoaa.
Tekohengitetään jollain vihreän siirtymän humpuukilla ja natotuksen sivujuonteilla jotka ovat ehtyviä ja lopulta muutenkin pieniä virtoja ne.
Niin tekee, kuten on aina ennenkin tehnyt. Natojäsenyys ei tätä ole millään tavalla lisännyt. Natojäsenyys tuo poliittista ja fyysistä turvaa ja vakautta Suomeen, mutta talouteen ei sillä kummoistakaan vaikutusta ole.
Vapaana markkinataloutena Suomessa voi periaatteessa kuka hyvänsä myydä mitä tahansa ja kuluttajakin voi ostaa mitä itse haluaa. Lainsäädäntö rajoittaa tietysti rikollista toimintaa sekä myyjän että ostajan osalta.
Miten sinusta sitten pitäisi olla?
Höpö höpö.
Markkinataloudessa on säännöllisin välein haasteita, niin myös Suomessa. Nyt on huonot ajat, mutta onhan niitä ollut ennenkin.
Tuossa 90-luvun vaihteen nurkilla Suomessa oli itsenäisyyden ajan syvin lama. Ja sekin oli isolta osin ihan suomalaisten itse itselleen aikaansaama, mutta niin vain siitäkin selvittiin. Silloin se voitiin hoitaa ilman sen kummempia neuvotteluja etujärjestöjen ja muiden asianosaisten kanssa eli devalvoimalla. Homma hoitui viikonlopun aikana Suomen pankin peräkammarissa tehtyjen pienen piirin päätösten voimalla.
Nyt devalvointi ei onnistu ja päästäkseen samaan lopputulokseen kuin devalvaatioilla aikanaan joudutaan neuvotteluteitse pyrkimään lukuisten eri osapuolten kanssa. Kukaan ei anna periksi missään asiassa ja niinpä homma junnaa ja junnaa…
Natojäsenyydellä ei tässä ole mitään roolia. Jos väkisin haluaa sellaista löytää, niin vaikutus on positiivinen sitä kautta, että sijoittajat voivat turvallisemmin mielin sijoittaa natoSuomeen kuin Naton ulkopuoliseen Suomeen.
Suomella oma valuutta ja EU:n kanssa korkeintaan tulliliitto
Uskon että tuota ryssä haluaisi.
Teollisuudesta en osaa sanoa, tulisi katsoa vientilukuja.
Alijäämät julkisen talouden puolella kasvavat, menoja enemmän mitä tuloja.
Purra sanoi, näin ei voi jatkua.
https://yle.fi/a/74-20105710
Julkishallinnon kriisistä kai voidaan puhua, julkisen velan kasvu on ollut huomattavaa.
Hyvinvointialueiden talousnäkymät ovat synkentyneet merkittävästi. Tämän vuoden alijäämän arvioidaan kasvavan 1,42 miljardiin euroon, mikä on lähes 600 miljoonaa euroa enemmän kuin mitä alueet arvioivat talousarvioissaan.
Vienti suhteessa julkiseen sektoriin tulisi saada tasapainoon.
Pääosan eli noin 44 prosenttia julkisyhteisöjen menoista vie sosiaaliturvan rahoitus. Sosiaaliturvaan kuuluvat esimerkiksi eläkkeet (ml. lakisääteiset työeläkkeet), kuntien järjestämät sosiaalipalvelut ja työmarkkinatuki. Julkisyhteisöt koostuvat valtionhallinnosta, paikallishallinnosta ja sosiaaliturvarahastoista. Sosiaaliturvarahastot maksavat suurimman osan sosiaalietuuksista ja -avustuksista sekä julkisen ja yksityisen sektorin työeläkkeet.
Suurimmasta kuluerästä on jo leikattu. Suurimpaan sisäiseen kustannuserään tuossa kategoriassa ei ole vielä koskettu, nyt maksussa olevat eläkkeet.
Viherdemari jo haaveilee että pääsisi käsiksi jo myönettyihin eläkkeisiin, jotta voisi käyttää niitä älyttömiin projekteihin
Eläkkeet ovat sosiaaliturvaa, joskus ihmettelen miksi haukutaan vain sosiaalihuollon asiakkaita, kun yli kymmenkertainen raha menee eläkkeisiin. Sekin on sosiaaliturvaa.
Eläkemaksuja on maksettu ihan kohtuullinen määrä koko työuran ajan. Minulle riittäisi ihan sekin, että palautetaan eläkemaksut mitä olen maksanut !
Eivät ne pienet tulot vaan ne suuret menot.
Suurimman julkisen puolen kustannus on sosiaaliturva.
Siihen kuuluvat myös eläkkeet.
Tulisi tehdä tutkimus missä nähtäisiin kuinka monta miljardia euroa tulee yli 60-vuotiaiden palveluista ja eläkkeitä suhteessa alle 60-vuotiaiden kuluttamaan rahaan?
Näin säästöpäätöksiä voitaisiin kohdentaa siihen ryhmään, joka rasittaa eniten julkisen puolen taloutta? Tämä olisi kapitalismia, muu on kommunismia.
Nyt nuorilta on leikattu lähes kaikki voitava, ja se ei ole oikein se.
Maan tulevaisuus on nuorten varassa muutoinkin, historialla ei maa elä.
Vähennetään siitä se mitä olet saanut. Ihan hyvä ajatus.
Nyt syntyvyys on pienentynyt koska lapset eivät ole enää "vanhuuden sosiaaliturva" kuten aikaisemmin oli. Moni saa enemmän eläkkeitä mitä itse koskaan olisi maksanut, ja se ylijäämä minkä saa, sen maksavat toisten ihmisten lapset?
Sinkkuvero olisi paikallaan jo tuon vuoksi?
Työeläkevakuutusmaksuilla tulet saamaan työeläkettä aikanasi, jos eläkeikään saakka selviydyt. Ja jos et selviydy, niin mitäpä sinä niillä rahoilla sitten tekisikään.
Jos elät pidempään kuin ihmiset keskimäärin, niin saat enemmänkin kuin mitä vakuutusmaksujesi mukaan sinulle kuuluisikaan. Tai jos tulet työkyvyttömäksi ennen aikojasi.
Vakuutukset ovatkin siitä hassuja, että ne toimivat noin. Eikös?
Mitä saanut ? Työelämässä aion olla vielä. Ainoastaan olen maksanut eläkemaksuja ! Ihan kohtuullisen summan ! Pitkä työura kun on takana. Ja jatkuu. Ja hyvä niin !
Eivät toimi, nykyisiä eläkkeitä maksavat nyt töissä käyvät kansalaiset.
Harva on maksanut omaa eläkettään, ainakaan ne jotka maksoivat vielä 1990 niitä todella vähän. Vain 9 % palkastaan.
Nykyisin eläkemaksut ovat huomattavan paljon suurempia, 23 %.
Miksi niitä on pitänyt suurentaa? Vievät suomalaisten kilpailukyvyn...
Eli paljonko siis?
Palkansaajien työeläke perustuu yksityissektorilla toimivien työeläkevakuutusyhtiöiden työeläkevakuutuksiin. Eivät ne ole valtion verorahoilla pyörivää sosiaaliturvaa eikä työeläkevakuutuksessa liikkuvat rahat näin ollen ole myöskään valtiovallan hallussa olevia rahavaroja. Ja mikä merkillepantavaa on sekin, että työeläkejärjestelmä ei ole velkaantunut eikä se pyöri velkarahalla, päinvastoin rahastoissa on tällä hetkellä noin 260 miljardia rahaa eläkkeitä varten rahastoituna. Onneksi ne ovat poliitikkojen ulottumattomissa.
Kuten muitakin ihmisten itse hankkimiin omaisuuteen liittyvää, niin ne ovat perustuslain omaisuuden turvan piirissä. Yhteiskunnalla on tietysti oikeus verottaa omaisuuden tuottoja ja niinhän se tekeekin myös työeläkkeiden osalla. Ansaittua pääomaa se kuitenkaan ei voi ottaa pois ilman perustuslain mukaista menettelyä.
Yhteiskuntaan saa melkoisesti verotuloja työeläkeläisiltä verottamalla työeläkkeitä. Tuskinpa yhteiskunnan intressissä edes on tappaa lypsävää lehmää.
Olet varmasti maksanut myös sosiaaliturvamaksun, muutenhan et kuuluisi Suomen kanalaisiin. Sen joutuu maksamaan jokainen Suomen kansalainen vaikka ei omaisi mitään tuloja Suomessa. Kansalaisuus ja sosiaaliturvamaksu kulkevat käsi kädessä.
Tuolla maksulla Suomi valtiona takaa sairausturvan ja turvan jos tulisi jotain terveydellisiä ongelmia? Näin olen tämän käsittänyt.
Veroja myös olet maksanut, tosin tuo eläkemaksu ja ansiovero ovat nykyisin jo samalla tasolla.
Kaikki maksut jotka ovat lakisäteisiä, niitä voidaan pitää veroina?
Yllättävää tässä eläkekeskustelussa on aina se miten ihmiset mieltävät 260 miljardia olevan suuren rahan, ei se sitä ole jos maksussa vuosittain on 34 miljardia.
Lisää kassaan pitää kilahtaa, ja nykyisin työtä tekeviltä on jo leikattu omaa eläkekertymää, eläkkeelle pääsyn ajankohtaa ja lisäksi korotettu eläkemaksuja.
Nyt työtä tekevät eivät tarvitsisi enää lisää kommunistista ajattelumaailmaa. Vastuu eläkkeiden menoista tulisi lähteä nykyisten maksussa olevien eläkkeiden suuruuden arvioinnista? Rasittavathan eläkemaksut yritysten kilpailukykyä ja rasittavat myös ostovoimaa, ostovoimaa josta on nyt huutava pula?
Mitä se sulle kuuluu. Se riittää että minä tiedän ! Sen voin sanoa, että moni saman ikäinen siirtynyt muualle lopullisesti. Tuttujakin. Päivääkään eivät eläkettä nostaneet. Ainoastaan maksoivat.
No eihän se muuten kuulukaan, mutta se olit sinä itte joka herätti koko aiheesta keskustelun. 😏
Ja se tuotto myös mitä ne tekivät sun rahoilla.
Olisiko nyt syytä katsoa mihin rahoituksia on laitettu ja suurin maamme köyhdyttäjä on Ukraina jonne jatkuvasti lähetetään avustuksia ja siellä korruptiolla rikastuneet politrukit elävät leveästi hölmöläisten rahoituksilla.
Nato ja EU ovat molemmat korruptoituneitten herrojen ja pyrkyreitten valtaamia pelikenttiä jossa rikkaat rahastavat ja kartuttavat omaisuuttaan.
YK on jo siitä hyvä esimerkki miten koko hallinto siellä on täysin mädättynyttä sontaa.
Oikeistopoliitikot ja erityisesti persut haluavat laittaa eläkerahastot Venäjää vastaan sotimiseen Ukrainassa. Mikä lie logiikka siinäkin on, koska rahat on koottu 40v työnteolla .
Oli miten tahansa, niitä rahoja ei 30v kuluttua ole minulle saatavissa. Helvetin sotahullut, kun ei diplomatia tai rauhanneuvottelut kiinnosta. Painukoot Ukrainaan tai Israeliin toteuttamaan sotaisia fantasioitaan.
Samaa mieltä. Unohtamatta 8% tuotto-odotus vuodessa, joka toteutuu rahastoissa olisi oikeudenmukaista. Kaikki eläkepotti, mijä minä ja työnantaja olemme maksaneet olisi ollut 2.5 miljoonan suuruinen, eläkkeelle siirtyessä. Siitä olisi kiva maksaa itselleen eläkettä viimeiset 20 vuotta, 125000 euroa vuodessa. Silti potti on niin suuri, että saat tuottoa joka vuosi 150 000, olettaen 8% tuotto.
Sitten sillä rahalla olisi mukava asua Kyproksella tai Maltalla eläkepäiviä kunnes kuolla kupsahtaa. Pelilliset saisivat lopun miljoonan tai pari, eikä ne jäisi jonnekin muualle.
Kyllä toimii. Mikään vakuutus ei ole täysin katettu kuten säästötili tms. Eikä se ole tarkoituskaan eikä edes käytännössä mahdollistakaan. Niin paljon rahaa vain ei ole käytettävissä, jotta nykyisenkaltainen työeläketaso olisi mahdollista.
Vakuutuksen ideahan on juuri tasata riskejä ja kun tilastojen perusteella hyvinkin tarkasti tiedetään ihmisten keskimääräinen elinikä, kuolevuus, sairastuvuus yms, yms, niin työeläkevakuutusmaksussaan määritys onnistuu melkoisen tarkasti. Tuota maksutasoa tarkastellaan vuosittain huomioiden mitä tapahtuu.
Se mitä ei pitemmällä tähtäimellä kyetä tarkasti ennustamaan on syntyvyys, poliittiset linjaukset, maailmantilanteessa, sotia, massiivisia katastrofeja, jne. Näillä on kuitenkin vaikutusta kaikkeen työeläkevakuutuksessakin.
Nykyinen romahtanut syntyvyys on asia, jota ei varmasti osattu ennustaa 1990-luvulla, joten eipä siihen tietysti osattu varautuakaan. Syntyvyyttä ei enää saada nostettua niin, että se ’pelastaisi’ Suomen talouden, koska jo synnyttävä ikäluokka on niin pieni, ettei lapsia yksinkertaisesti käytännössä voi syntyä riittävästi. Tästä tulee kärsimään kaikki talouden sektorit, ei vain eläkkeet ja sosiaaliturva. Teoriassa vain työperäisellä maahanmuutolla voisi tilannetta helpottaa, mutta ainakin tällä hetkellä Suomi ’tekee kaikkensa’, ettei tänne haluaisi kukaan tulla asumaan ja työskentelemään.
Nykyiset eläkeläiset eivät ole ne, ketkä tästä tulevat eniten kärsimään, mutta nykyiset työssäkäyvät ovat.
Huomaa, että kyse on vakuutuksesta. Ei henkilökohtaisesta säästötilista.
Ymmärrätkö näiden eron?
Peritään sinulta ainakin 50 % takaisin yhteiskunnan maksamia koulunkäyntikuluja, koska sinä en ole oppinut oikein mitään.
Tuole räkänokka Persulle on vielä kovin uuta työelämä.
Työeläkerahat ovat turvassa poliitikoilta niin hyvin kuin se vain Suomessa on mahdollista. Ne eivät ole valtion rahaa eikä niitä voi ottaa käyttöön noin vain poliitikkojen loputtomiin tarpeisiin.
Sotahullu löytyy tuolta itänaapurista, jota tosiaan ei diplomatia eikä rauha kiinnosta tippaakaan. Ja hänhän on jo Ukrainassa toteuttamassa sotaista fantasiansa. Ollut jo vuoden 2014 keväästä lähtien.
Jos Putinin annetaan vapaasti päästä riehumaan pyssyineen Euroopassa, niin silloin ei suomalaistenkaan eläkkeet ole turvassa.
😂🤣😂 helpo ehdottaa, kun ei koske itseään.
Lähdetään siitä otetaan rikkaitten vero ale takaisin ja jaetaan se vähävaraisille, alkaa kotimainen kysyntä kasvamaan.
On se kumma, aina kun on porvarihallitus talous sakkaa.
Järjetöntä että on omaehtoisesti, päättäjien toimesta, tuhottu välit ja kaupankäynti Venäjään.
Suomi ja Venäjä ei ollut sodassa, mutta päättäjät on uhonneet ja heristäneet nyrkkiä siihen malliin että kaikki on mennyt ihan umpisolmuun jota ei nyt sitten kehdata edes alkaa aukaisemaan koska sehän taas todistaisi että itse on mokattu.
Eihän Suomi ole tuhonnut mitään.
Venäjähän sen teki etupiirivaatimuksillaan ja hyökkäyssodallaan. Venäjää kyllä Suomestakin muistutettiin vaikka kuinka monta kertaa seurauksista, mutta kuuroille korville meni.
Miten Suomen olisi pitänyt tehdä, jotta Venäjä olisi osannut toimia järkevästi ja olla tuhoamatta suhteitaan niin Suomeen kuin muuhunkin vapaaseen ja demokraattiseen maailmaan. Uskosi Suomen mahdollisuuksiin vaikuttaa Putinin sotaisaan uhoon ja hyökkäysintoon on melkoisen naiivi ja ylimitoitettu.
Eikö edes yhtään hävetä tuollaista kuraa suoltaa palstalla.
Kaikki mitä on tapahtunut erinäisten maiden suhteiden välillä johtuu vain ja ainoastaan 100% venäjän hyökkäyksestä tappamaan naapurimaan ihmisiä.
Suomen syyttäminen yhtään mistään on kuvottavaa ja vähämielistä.
Suomi on suhteessa Venäjään EU:n rakkikoira, louksuttaa kun EU:n herrat usuttaa
Kusimulkku Kokoomus pilaa kaiken
MIKSI RYZZÄT RIENAA VALEIN SUOMESA
NÄMÄ KOMUNISTIEN TELOITTAJA STALIN ELÄÄ NÄISSÄ VIELÄKIN