No tietenkin voi kunhan irroittautuu islamista , no islamista irroittautunut on kyllä islamin sääntöjen mukaan tapettava.
Mutta kyllä periaatteessa voi sopeutua.
Voiko muslimi kotiutua länsimaiden kulttuuriin ?
Anonyymi-ap
135
829
Vastaukset
- Anonyymi
Noilla ehdoilla , kyllä .
- Anonyymi
Nasima on kotiutunut hyvin ja hieno ihminen.
- Anonyymi
Diarra taas on kiihottaja ja osaamaton kansanedustaja.
- Anonyymi
Lapset kotoutuu ja aikuiset ei 100 ssa vuodessa.
- Anonyymi
Meillä Suomessa on Tataariväestö joka on elänyt täällä yli 100v ilman mitään kotoutusrahoja. Heillä oma itse maksettu moskeija keskellä Helsinkiä, ja harjoittavat omaa uskontoaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lapset kotoutuu ja aikuiset ei 100 ssa vuodessa.
Tuo koskee lähes 100% romaaneja mutta ei muita maahanmuuttajia.
- Anonyymi
Ei.
- Anonyymi
tuskin voi, eikä länsimaat heitä edes tarvitse.
- Anonyymi
Tiikeri raidat
- Anonyymi
Ei vois vähempi kiinnostaa aihe
- Anonyymi
Ei tietenkään kiinosta kun meillä on vasta 200000 kehitysmaamuslimi islampaskaa täällä SUOMESSA!
Vasta miljoonan kohdalla kannattaa alkaa miettiä islämisaation vaikutuksi, kun kaikki on jo liian myöhäistä, kuten islamilaisessa kansankodissa RUOTSISSA! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tietenkään kiinosta kun meillä on vasta 200000 kehitysmaamuslimi islampaskaa täällä SUOMESSA!
Vasta miljoonan kohdalla kannattaa alkaa miettiä islämisaation vaikutuksi, kun kaikki on jo liian myöhäistä, kuten islamilaisessa kansankodissa RUOTSISSA!Sitten kyllä tuostakin tyyppiä alkaa aihe kiinnostamaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitten kyllä tuostakin tyyppiä alkaa aihe kiinnostamaan.
Tuotakin tyyppiä..
- Anonyymi
Kun kerta on koti niin kertaakaan ei tarvitse sopeutukseen. Melko selkeetä.
- Anonyymi
Helppohan täällä on oleilla kotoutumattaki. Sossu maksaa.
- Anonyymi
Kyllä siinä islam kärsii jos hyväksyy länsimaisen kulttuurin, Islamin hylkäämisessä on tietenkin hieman hankalaa sekin että siitä seuraa kuolemantuomio.
- Anonyymi
Suomen pitää islamilaistua.
Yritän nyt ymmärtää, että mistä ihmisen sitten pitäisi luopua, jotta hän olisi kantaperusaitosuomalaisen silmissä hyväksyttävä.
Tarkastelen nyt islamin viittä keskeistä prinsiippiä.
1. Uskontunnustus
Islamin uskontunnustus on kovin lyhyt ja napakka:
- Ei ole muuta jumalaa kuin Jumala ja Muhammed on Hänen lähettiläänsä.
En nyt viitsi toistaa evankelisluterilaista uskontunnustusta. Se on kovin pitkä jollotus, mutta sama asia siinä on. On Jumala, on hänen edustajansa maan päällä, onpa vielä Pyhä Henkikin.
2. Rukous
Rukous kuuluu keskeisenä elementtinä lähes jokaiseen uskontoon. Rukous on ihmisen pyyntö Jumalalle siitä, että menisipä huomenna hieman paremmin kuin tänään. Ymmärtääkseni tämä on hyvä ja yleispätevä tapa toivoa parempaa tulevaisuutta itselleen ja lähimmäisille.
3, Paasto
Paasto kuuluu kristilliseen perinteeseen. Se kuuluu myös jokaisen teinitytön ja monen vanhemmankin naisen kunto-ohjelmaan. Se olisi tarpeellista myös Sebulle. Tämä siis ohitetaan.
4. Almujen anto
Itse annan mielelläni muutaman kolikon SPR:n kerääjälle, veteraanikeräyksiin ja koululaisten nälkäpäiväkerääjille. Rahoitan myös katusoittajia muutamalla kolikolla, kunhan se soittotaito on edes säällinen. Minusta sivullisille ei mitenkään kuulu, mihin minä rahani käytän. Jätän kuitenkin tämä teidän harkintaanne.
5. Pyhiinvaellus Mekkaan
Tähänkään en osaa sanoa selkeää kantaani. Pyhiinvaellus itsessään on positiivinen ilmiö. Jos ihminen haluaa kävellä Jumalan kunniaksi Santiago de Compostelaan, niin mikäpä minä olen sitä kieltämään.
Lähinnä minua arveluttaa se, että muutama miljoona ihmistä ostaa vuosittain lentolipun Saudi-Arabiaan. Itse suosittelisin laivamatkaa, koska lentoliikenne on kovin saastuttavaa. Ehkä muutan kantaani, jos sähkölentokoneet yleistyvät.
Nyt sitten jää jäljelle se peruskysymys. Minkä tai mitkä islamin perusperiaatteet maahanmuuttajan tulisi kieltää, jotta hän olisi ihmisenä hyväksyttävissä?
Ihmettelee, Moktar. ;)- Anonyymi
Onhan nämä uskonnot ihan kivoja, juutalaiset tappaa muslimeita, muslimit juutalaisia ja kristityt lähinnä seuraa vierestä.
Onhan se niin ihanaa, on se kuitenkin kummaa, että Jumala tarvitsee ihmisiä kaikkeen, jopa tappamiseen, eikös se voisi itse vaikka iskeä salamalla syntistä?
Naisten asemahan on Islamissa hieno, homojakin arvostetaan, aivan mahtavaa!
Islamhan valloittaa koko maailman, sitten on vain yksi uskonto, eikä enää ole uskon sotia, aivan mahtavaa!
Kyllä se maailman paras uskonto on, meidän eduskuntakin näyttäisi ihan erilaiselta, ei olis akkoja sotkemassa miesten maailmaa, ja ulisemassa rasismista, ei olis sun ystävää
Sebua, ei Haavistoa, ei olis vihreitä, ei vassareita, vaan kunnon miehistä otetta, pitkät parrat vaan pärisis päivät pitkät.
Islamissa on kyllä puolensa... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onhan nämä uskonnot ihan kivoja, juutalaiset tappaa muslimeita, muslimit juutalaisia ja kristityt lähinnä seuraa vierestä.
Onhan se niin ihanaa, on se kuitenkin kummaa, että Jumala tarvitsee ihmisiä kaikkeen, jopa tappamiseen, eikös se voisi itse vaikka iskeä salamalla syntistä?
Naisten asemahan on Islamissa hieno, homojakin arvostetaan, aivan mahtavaa!
Islamhan valloittaa koko maailman, sitten on vain yksi uskonto, eikä enää ole uskon sotia, aivan mahtavaa!
Kyllä se maailman paras uskonto on, meidän eduskuntakin näyttäisi ihan erilaiselta, ei olis akkoja sotkemassa miesten maailmaa, ja ulisemassa rasismista, ei olis sun ystävää
Sebua, ei Haavistoa, ei olis vihreitä, ei vassareita, vaan kunnon miehistä otetta, pitkät parrat vaan pärisis päivät pitkät.
Islamissa on kyllä puolensa...Kyllähän tässäkin tapahtuu aikaa myöten luonnollinen osmoosi-ilmiö. Kun uskonnot ja kulttuurit sekoittuvat, ääri-ilmiöt laimenevat ja yhteisymmärrys kasvaa. Lopuksi meillä on sellaine mieto sekoitus kaikesta, joka sopii useimmille, ja ne mutamat poikkeavat suolakiteet liudennetaan kaikki yhdessä.-- Tämä osmoosi tapahtuu tosi hyvin, hyvin hitaasti, hieman darvinismin tapaan...
- Anonyymi
Eun alueellata et löydä ensimäistäkään maata johon noi olisivat soputuneet. Ovat uskonsa lisäxi tuonneet rikollisuuden ja avustusten varasssa olavan yhteiskuntaan soputumattoman yhteisön
- Anonyymi
TUHON MIELIN OVAT TULLEET
jotta aivan turhaan on näiltä muutosta vongata
ja tuhoaminen on näitten elämää
MITÄS MUUTEN TÄNNE HYÖKKÄÄVÄT Voin vain yleisesti todeta, että saamani kommentit eivät ole lainkaan älyllisesti kiinnostavia.
Parhain terveisin, Moktar. ;)- Anonyymi
Niin se metsä vastaa, kuin sinne huudetaan.
Sonnastahan kaikki kasvaa... - Anonyymi
Pitää myös muistaa että ISLAM on eniten maailmassa leviävä uskonto!
Koska holtiton lisääntyminen kehitysmaissa jatkuu ja nostaa maapallonväkilukua vuosittain! - Anonyymi
Voiko moktarin tytär sopeutua Suomeen?
Ei koska on niin laiska ja tyhmä ettei opi kieltä.
- Anonyymi
sitä pitää kysyä haj amin al-husseinilta ?
- Anonyymi
Kuka se on ja missä asuu?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka se on ja missä asuu?
kuoli jo ajat sitten , se värväsi SS muslimeja
- Anonyymi
Niinpä!
Yksinkertaisesti islampaska ja sitä palvovat kehitysmaamuslimit eivät kuulu länsimaiseen, sivistyneeseen, tasa-arvoiseen, demokraattiseen yhteiskuntaan, kuten SUOMEEN… - Anonyymi
Nykyhallituksen tulisi säätää laki, että uskonnollisten tunnusmerkkien esittäminen julkisesti on kiellettyä. Näin on mm. Ranskassa.
- Anonyymi
Nykyhallituksen pitäisi pysäyttää islamisaatio SUOMESSA!
"...että uskonnollisten tunnusmerkkien esittäminen julkisesti on kiellettyä."
Et taida itsekään ymmärtää, että mitä nyt horiset.
Pappiparka joutuisi piilottamaan liperinsä ja ortodoksipapit joutuisivat ostamaan tuulipuvut. Entäs ne kaikki ristit ja riipukset? Hautausliikkeet joutuisivat naamioimaan ruumisautonsa takseiksi.
Nauretaan yhdessä. ;)- Anonyymi
Moktar.Gubta kirjoitti:
"...että uskonnollisten tunnusmerkkien esittäminen julkisesti on kiellettyä."
Et taida itsekään ymmärtää, että mitä nyt horiset.
Pappiparka joutuisi piilottamaan liperinsä ja ortodoksipapit joutuisivat ostamaan tuulipuvut. Entäs ne kaikki ristit ja riipukset? Hautausliikkeet joutuisivat naamioimaan ruumisautonsa takseiksi.
Nauretaan yhdessä. ;)etkö jaksanut enään puolueet sivuilla mielipidepankki?
Anonyymi kirjoitti:
etkö jaksanut enään puolueet sivuilla mielipidepankki?
Olenko koskaan kertonut, että vainoharhaisuutesi on tosi söpöä.
Nauretaan yhdessä. ;)- Anonyymi
Moktar.Gubta kirjoitti:
Olenko koskaan kertonut, että vainoharhaisuutesi on tosi söpöä.
Nauretaan yhdessä. ;)Söpöydestä se homotrollikin höpisee.
- Anonyymi
Moktar.Gubta kirjoitti:
"...että uskonnollisten tunnusmerkkien esittäminen julkisesti on kiellettyä."
Et taida itsekään ymmärtää, että mitä nyt horiset.
Pappiparka joutuisi piilottamaan liperinsä ja ortodoksipapit joutuisivat ostamaan tuulipuvut. Entäs ne kaikki ristit ja riipukset? Hautausliikkeet joutuisivat naamioimaan ruumisautonsa takseiksi.
Nauretaan yhdessä. ;)Naapurissani asuu pappi, eikä sillä ole ollut lipereitä pihatalkoissa, eikä edes lenkkeillessä…
Pitäisikö olla huolissaan PROFEETTA MOKTAR, kun se käy uimassakin ihan vaan uimahousut jalassa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naapurissani asuu pappi, eikä sillä ole ollut lipereitä pihatalkoissa, eikä edes lenkkeillessä…
Pitäisikö olla huolissaan PROFEETTA MOKTAR, kun se käy uimassakin ihan vaan uimahousut jalassa?Orttodoksi pappikin lenkkeili tuulipuvussa, nyt pitää varmasti huolestua, että mihin tämä maailma on menossa…
No toisaalta Puhoksessa, Itiksessä, Myyrmannissa….jne, kehitysmaamuslimit viilettävät kaapu päällä kaikki, ihan imaamista lähtien…
Olivat ilmeisesti lenkillä… - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Söpöydestä se homotrollikin höpisee.
Juu mutta eipä ole karvahatussaan mikään söpö.
- Anonyymi
Muslimit eivät viihdy islamilaisissa maissa.
- Anonyymi
Ei tietenkään, siellä joutuu itse hankkimaan elantonsa toisin kuin esim. Suomessa.
- Anonyymi
Eiväthän meillä esim. persutkaan ole vielä sisäistäneet länsimaista sivistystä lainkaan. Katsokaa nyt vaikka näitä juttuja.
Aivan liikaa vaadittu näiltä rasistibarbaareilta olisi tietenkin tietää ja ymmärtää, miten islam liittyy itsessään myös länsimaisen kulttuurin historiaan ja kehityksiin. Sehän vaatisi jo jonkunlaista tietoakin oman kulttuurin taustoista.- Anonyymi
Onko islamisaation ”sisäistäminen” länsimaista sivistystä?
Katsokaa mitä näissä islampaskan takapajuloissa tapahtuu, mistä tänne SUOMEEN tullaan ”turvaan”….
Täytyy olla päästään pahasti nyrjähtänyt ja islamilla aivopesty, jos ei ymmärrä mihin tämä väestömme muuttuminen johtaa pitkässä juoksussa… - Anonyymi
Eli me kantasuomalaiset olemmekin kehitysmaamuslimeita, mutta emme tiedä sitä…
- Anonyymi
Äärioikeistolaiset fasistinatsirasisti persut, eivät ymmärrä islamin hienouksia.
- Anonyymi
Kerro ihmeessä lisää miten kehitysmaamuslimeiden haittamaahanmuutto liittyy länsimaiseen kulttuuriin ja historiaan?
Vai jäikö tämäkin taas yhteen rasistibarbaari huutoon? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro ihmeessä lisää miten kehitysmaamuslimeiden haittamaahanmuutto liittyy länsimaiseen kulttuuriin ja historiaan?
Vai jäikö tämäkin taas yhteen rasistibarbaari huutoon?No näin ilmeisesti kävi TAAS…
- Anonyymi
Vain rasistibarbaari persut vastustavat SUOMEN muuttumista kehitysmaamuslimi islampaskan kansankodiksi, RUOTSIN mallin mukaisesti!
- Anonyymi
Puhos ja Itis ovat hyviä esimerkkejä siitä miten islamisaatio etenee…
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puhos ja Itis ovat hyviä esimerkkejä siitä miten islamisaatio etenee…
Espoon hellyhansen it ja muut etniset nappikuriirit ajelevat Djangotaksilla ja still einning Nokkalassa.
- Anonyymi
Onhan tässä sopeutumista meillä länsimaisillakin, just kun saatiin homot sun muut erikoisuudet tulemaan ulos kaapeistaan ne pitäs alkaa tappamaan.
- Anonyymi
Joo ei tuu olemaan ihan läpihuutojuttu.
- Anonyymi
Ahas
- Anonyymi
Hemulit äkkiä takaisin kaappeihin.
- Anonyymi
Voiko kristitty, buddhalainen, taolainen, ateisti kotiutua islamilaiseen kulttuuriin?
Kyllä voi, aivan samoin kuin muslimi voi kotiutua länsimaiseen kulttuuriin. Eihän kotiutuminen tarkoita uskonnosta tai uskonnottomuudesta luopumista. Sopeutumisestahan on kyse, ja se on yksilöllinen asia.- Anonyymi
Jokainen tolkun ihminen tietää ettei kehitysmaamuslimi islampaska ole kotoutunut, eikä tule kotoutumaan mihinkään länseuroopan maahan!
Tai jos tiedätte mihin, niin kertokaa ihmeessä!
- Anonyymi
Länsimaalaiset on huoria ja koiria , siitähän meidän on lähdettävä.
Islamista luopuva on ansainnut kuolemantuomion.- Anonyymi
Siitä lähdetään…
- Anonyymi
Liperaali muslimi, suvaitseva muslimi, sopeutuvainen muslimi, onko noita joskus ollut ?
Taisinpa kysyä tällaista: "Minkä tai mitkä islamin perusperiaatteet maahanmuuttajan tulisi kieltää, jotta hän olisi ihmisenä hyväksyttävissä?"
Kysyin ja sain vastauksena vain älytöntä huutelua.
Jos ette ymmärtäneet kysymystäni, kertokaa toki se. Muotoilen sitten kysymykseni selkosuomeksi.
Parhain terveisin, Moktar. ;)- Anonyymi
Ei voi.
- Anonyymi
Moktar.Gubta
2024-11-03 11:22:24
UUSI
Yritä uudestaan. Vastasit väärään kysymykseen. ;)
Vastaus oli tarkoitettu aloituksen laatijalle. Pidä pääsi kiinni. - Anonyymi
Aloittajalle vastaus (nyt et Moktar mikälie mulkero oletkin mene tähän vastaamaan)
lyhyesti: Ei voi."...mikälie mulkero oletkin..."
Et sie minnuu tunne? Mie olen Gubtan Moktar. Pienmetsänomistaja Suonenjoelt. Nykyään Jumalan armosta myös kirjoittaja Suomi24-palstalla.
Parhain terveisin, Moktar. ;)- Anonyymi
Moktar.Gubta kirjoitti:
"...mikälie mulkero oletkin..."
Et sie minnuu tunne? Mie olen Gubtan Moktar. Pienmetsänomistaja Suonenjoelt. Nykyään Jumalan armosta myös kirjoittaja Suomi24-palstalla.
Parhain terveisin, Moktar. ;)Kuka tuollaista nilkkiä tahtoisi tuntea?
Eikä Jumalan armolla ole mitään tekemistä sinun mielenterveysongelmasi kanssa.
P.S.
Nimesi ei ole Moktar Gubta.
Viranomainen vahvisti asian.
Jatka pelleilyäsi vaan. :)
- Anonyymi
Ei voi. Oma kulttuuri on vahvempi.
Taqiyya on hieno termi.- Anonyymi
Mutta oikea vastaus on ettei kehitysmaamuslimi islampaska integroidu länsimaiseen, sivistyneeseen, tasa-arvoiseen, demokraattiseen SUOMALAISEEN yhteiskuntaamme!
Muutamia poikkeustapauksia lukuunottamatta, ne ovat islampaskasta ja klitorisamputointi ja kunniakulttureista irtautuneita ”yksittäistapauksia”….
- Anonyymi
Kaikki varmaan ovat nähneet jonkun version sarjakuvameemistä missä nainen näyttää tissejä jossain autotien varressa ja aiheuttaa kolarin.
Hieman siihen viitaten naisia pitäisi ohjeistaa, että turha ulista jos tissejä pitää esillä ja tulee sitten ahdistelluksi kännissä jossain mamu-yökerhossa.
Pitäisi lopettaa tuo tyhmä narratiivi että naisilla on oikeus pukeutua miten huvittaa ja siitä riippumatta odottaa ympäröivältä maailmalta jotain prinsessakohtelua. Vaatteet ovat viestintää.
muslimien mörkökaavut, huivit ja miesten pyjamat jne. pitäisi kieltää koska ne eivät ole vaatteita vaan poliittisia univormuja.Sanoisin mielipidettäsi kovin epäloogiseksi.
Jos oikein ymmärsin, sinun mielestäsi miesten tulee ja pitääkin kontrolloida naisia, koska naiset saattavat pukeutua ihan miten sattuu. Toisaalta annat ymmärtää, että uskonnon varjolla suorittu naisten pukeutumisen kontrollointi on väärin.
Ota tästä nyt selvää.
Ihmettelee, Moktar. ;)
- Anonyymi
Moktar tuossa rohkeana omalla nimellään ja kasvoillaan ihmettelee esitettyjä kysymyksiä .
Minä haluaisin saada häneltä vastauksen muutamaan kysymykseen koskien hänen elämänkatsomustaan.
Miksi uskostaan luopuva muslimi tulee tappaa ?
Miksi juuri 72 neitsyttä odottaa häntä hänen paratiisissaan kunhan hän kuolee pyhässä taistelutilanteessa , siis juuri tuo lukumäärä 72 ??
Saako naispuoleinenkin martyyri myös 72 neitsyttä paratiisissaan, siis saako hän sitten poikia vai saako hänkin tyttöjä ??
Vai onko tuo sitten asianomaisen martyyrin itse valittavissa ?
Kiitos jo etukäteen vastauksista . - Anonyymi
Islamin uskoisen EI ole tavoite sopeutua vaan tuoda oma kulttuuri arkeen ja levittää sitä kalpaeanaamojen joukkoon , He ovat ne joiden pitää sopeutua meihin olemmehan oikeauskoisia .
- Anonyymi
Ei oikein voi. Länsimaiden kulttuuri muuttuukin jatkuvasti ja Suomessa varsinkin ollaan jo EU-Suomessa. Joskus oltiin rähmällään itään ja nyt länteen. Nato-jäsenyydessäkin on paljon uutta. Suomi menetti itsenäisyytensä täysin Nato-maana ja itsenäisyyspäivän viettäminen voisi olla ihan kiellettyä. Suomen itsenäisyyspäivää pitäisi viettää kotona vaan omissa oloissa vähemmistökansan asemaan jääneenä. Perinteisen hernekeiton tilalle on tullut jenkkityylinen papukastike tomaattipapusäilykkeestä pikamuussin kanssa.
Jos koko suomalaisuus kulttuurina perustuu siihen, että ruotsalaiset eivät piere mutta suomalaisilla on ilmavaivoja. Ei kannata länsimaistua Suomessa. - Anonyymi
Kysymys lienee väärin muotoiltu.
"voiko" tarkoittaa pystyykö, onko mahdollista.
Ehkä pitää kysyä "olisiko kykyä sopeutua" ....
Varmaan kenellä tahansa, IQ > 90 olisi, mutta kuten ensimmäisissä vastauksissa on todettu islamista irtautumisen vaikeus, niin kukaan ei ehdi sopeutumaan .nn.n ...n ...
Muu pohdiskelu täällä on liian teoreettista.
Siitä todisteena esim. pukeutumisohje joka äskettäin julkaistiin. Siinä ohjattiin naisia pukeutumaan, niin ettei heitä ahdistella.
Se kulttuurinen ero on liian iso länsimailla ja muslimimailla.
.
.
Ja onko ylipäätään kukaan keksinyt vastausta siihen, miksi muut muslimimaat eivät ota pakolaisia, vaan ne ohjataan Eurooppaan?
(Sori offtopiccia, mutkun vuosia poissa niin pitää tunkea tärkeimmät asiat yhteen viestiin joka voi jäädä taas viimeiseksi) - Anonyymi
Yksinkertaisesti ei voi!
Ja siksi suomeen ei pitäisi laskea kehitysmaamuslimi islampaskaa yhtään! - Anonyymi
Presidentti Tarja Halonen
Maahanmuuttajat kotoutuu viimeistään toisessa polvessa
Pariisin terrori iskun tekijät oli toisen ja kolmannen polven Maahanmuuttajia
Ja kun katsoo suomessa näitä Lamppu kaapuja niin ei koskaan ”Minä haluaisin saada häneltä vastauksen muutamaan kysymykseen….”
Kauniisti pyydetty. Vastaan nyt malliksi ensimmäiseen kysymykseesi. Seuraavia kysymyksiäsi voit pohtia ihan itsekin.
”Miksi uskostaan luopuva muslimi tulee tappaa ? ”
Tämä väite on ihan yleinen väärinkäsitys, joilla ei ole faktapohjaa.
Koraanista tai Profeetan omasta esimerkistä (sunna) ei löydy mitään todisteita siitä, että uskosta luopuva tulisi tuomita kuolemaan. Koraani korostaa sitä, että usko on ihmisen oma ja täysin vapaaehtoinen valinta. Itse asiassa Profeetan jälkeen kesti noin kolmesataa vuotta ennen kuin tällainen väite ensimmäisen kerran tuli esille islamin teoreetikkojen keskinäisissä kiistoissa.
Toki toisinajattelijoita on tapettu tai tuomitut kuolemaan jokaisessa kulttuurissa kautta historian. Se ei ole mitenkään vieras asia ihmisen toiminnassa, mutta siitä on turha syyttää Koraania.
Toki nykypäivän maailmassa on aina uskonoppineita, jotka vikkelästi antavat fatwan (uskonoppineen lausunnon) siitä ja tästä teosta ja jakelevat kuolemantuomioitaan. Meidän tulee kuitenkin ymmärtää tehdä ero uskonnon ja ääriliikkeen välille.
Toivottavasti tämä selkeytti ajatteluasi.
Parhain terveisin, Moktar. ;)- Anonyymi
Kokemukset kaikkialta Euroopasta osoittavat, että suurin osa muslimeista haluaa rinnakkaisyhteiskunnan, tai ainakin heidät pakotetaan siihen, jos joku yksittäinen muslimi haluaisikin olla länsimaalainen.
- Anonyymi
Kuten super asiantuntija somali husu hussein sdp kertoi niin suurin osa muslimeista on syvästi uskonnollisia
Eli El tule koskaan kotoutumaan länsimaiseen yhteiskuntaan eikö syö sianlihaa viinaa j odottaa vain koska pääsee toteuttamaan koraanin oppeja ilman suomalaista - Anonyymi
Täytyy muistaa, että Islam on lakiuskonto.
- Anonyymi
Tuon uskonnon mukaan ihminen voi kuoleman jälkeen päästä Paratiisiin noudattamalla tarkasti Jumalan antamaa lakia, šariaa.
- Anonyymi
Muskilla ja orkulla yhteisyys on lähes samaa kuin miellyttäjällä ja kitkerällä.
- Anonyymi
kun pitää tehdä viisi pyllistystä päivässä niin vaikeaa se on
Kysyjä lähestyi minua kysymyksillään: "Minä haluaisin saada häneltä vastauksen muutamaan kysymykseen....".
Vastasin hänelle suoraan, asiallisesti ja parhaan tietoni mukaan.
Nyt odotan suurella mielenkiinnolla, palaako hän koskaan kysymyksiinsä ja mikä tärkeintä, lausuuko hän kiitoksen vastauksestani.
Palstan tapoihin ei kuulu se, että myönnettäisiin mitään tai kiitettäisiin mistään. Jos joku sellaiseen tilanteeseen joutuu, että hänen pitäisi myöntää jotakin tai kiittää jostakin, henkilö pinkaisee karkuun takatukka tuulessa lepattaen.
Ehkä nämä ovat niitä kantasuomalaisia tapoja, joista tällä palstalla usein puhutaan?
Naureskelee, Moktar. ;)- Anonyymi
Etköhän se ole lähinnä sinä joka ”pinkaisee karkuun takatukka tuulessa lepattaen” kun tulee liian kiusallisia kysymyksiä puolustamastasi kehitysmaamuslimi islampaskasta ja sen vaikutuksesta SUOMALAISEEN yhteiskuntaamme ja kantasuomalaisiin kansalaisiin!
Jokainen tolkunihminen ymmärtää mitä holtittomasti lisääntyvä kehitysmaamuslimi islampaska aiheuttaa SUOMALAISEN yhteiskuntamme taloudelle ja yhteiskuntarauhalle!
Täällä pääkaupunkiseudulla se näkyy jo hyvin.
Valitettavasti…- Anonyymi
Moktar tietää paremmin, se näkee mökkinsä ikkunasta kaiken mitä tapahtuu Kontulassakin...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Moktar tietää paremmin, se näkee mökkinsä ikkunasta kaiken mitä tapahtuu Kontulassakin...
Niin ilmeisesti tekee…
- Anonyymi
https://pt-media.org/2024/10/29/video-muslimit-osoittavat-tukholmassa-mieltaan-kristittyja-vastaan/
Video valehtelee enemmän, kuin tuhat sanaa... Ehkä vaadin aivan liikaa. Onhan se jo katoavaa kansanperinnettä, että nuori aikuinen osaisi sanoa ihan oma-aloitteisesti päivää, näkemiin, kiitos tai anteeksi. Nämä sanat ovat erityisen vaikeita. Jos niitä ei lapsuudessa opita, niitä on vaikea omaksua aikuisena.
Palaan vielä hetkeksi tähän kysyjään: "Minä haluaisin saada häneltä vastauksen muutamaan kysymykseen....".
Annan vielä ystävän neuvon: Älä kysy, jos et halua kuulla vastausta.
Nauretaan yhdessä. ;)- Anonyymi
Keneltä ja mihin kysymyksiin?
- Anonyymi
Joo ja sitten vielä nuo kummalliset paratiisijutut ja neitsyiden lukumäärät ja sitten vielä että mihin tarkoitukseen juuri semmoinen määrä neitsyitä 72.
Vielä että entäs naiset jotka pääsevät sinne paratiisiin saavatko hekin neitsyitä tai siis luvataanko heille poikia vai tyttöjä.
Sitten vielä että mihin tarkoitukseen nuo neitsyet ovat , niin ovatko he niitä jesiidikristittyjä vai ketä he ovat ?- Anonyymi
Pääasia että islamisaatio jatkuu SUOMESSA!
Hukkasit jo kysymysvuorosi.
Vastaajan kannalta ei ole myöskään mitään mieltä vastata, jos kysyjä ei mitenkään halua reagoida saamaansa vastaukseen vaan jatkaa järjetöntä saivarteluaan.
Parhain terveisin, Moktar. ;)- Anonyymi
Moktar.Gubta kirjoitti:
Hukkasit jo kysymysvuorosi.
Vastaajan kannalta ei ole myöskään mitään mieltä vastata, jos kysyjä ei mitenkään halua reagoida saamaansa vastaukseen vaan jatkaa järjetöntä saivarteluaan.
Parhain terveisin, Moktar. ;)Esitä nyt se kysymys?
- Anonyymi
Eipä tietoa ovatko nämä heitä...mutta kotoutuminen käynnissä?
Miksi tekevät noin
Anonyymi-ap
2024-11-05 23:49:35
Mikä saa viattomat maahanmuuttajat rikoksen poluille?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pelatty-ruotsalainen-rikollispomo-ismail-mansikka-abdo-johti-huumeliigaa-suomessa-erittain-aggressiivinen-toimintatapa/9041600#gs.hpsb74
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010812036.html
Toinen moniosaaja. Pyysi vettä ja raiskasi- Anonyymi
Maahanmuuton seurausta. Suvaitkaamme.
- Anonyymi
Hetkinen miten Ruotsissa , siitähän me aina katsomme mallia.
Onko kukaan kuullut että miten Ruotsissa ? - Anonyymi
Trump voittaa?
Nauretaanko yhdessä?
Voi miten kamalaa.- Anonyymi
PROFEETTA MOKTAR tulee kommentoimaan kunhan saa aamulääkkeet ja herää kunnolla…
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
PROFEETTA MOKTAR tulee kommentoimaan kunhan saa aamulääkkeet ja herää kunnolla…
Alkaako Amerikassa kehitysmaamuslimeiden kotiuttaminen?
- Anonyymi
Miksi just tuo 72 ?
- Anonyymi
Luku taitaa olla aika epämääräinen, muistaakseni hieman alle 50, tuo 72 taitaa olla yläkanttiin.
Ja kyseessä saattaa olla käännösvirhe, tekstissä mainitaan viinirypäleet, eivät siis mitkään neitsyet. Siinä on itsensä räjäyttänyt terroristi sitten ihmeissään, kun saakin vain viinirypäleitä.
Aivan älyvapaa uskomushan se on, että paratiisissa olisi neitsyitä odottamassa. mitä siellä on sitten naisille tarjolla?
Miten niitä neitsyitä riittää ja riittää aina vaan, ovatko ne enkeleitä vai mitä?
Uskonnot eivät ole tunnettuja älyllisyydestään, varsinkin Islam.
- Anonyymi
Ei pysty sopeutumaan, ne eivät voi hyväksyä aatteensa vuoksi meidän tapoja.
- Anonyymi
Jos länsimainen elämä ei kiinnosta, niin länsimaa on väärä paikka.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos länsimainen elämä ei kiinnosta, niin länsimaa on väärä paikka.
Juurikin näin!
Maailmassa on yli 50 islampaskan takapajulaa joista nämä ”turvaa” tarvitsevat kehitysmaamuslimit voivat valita, mihin mennä!
Siellä voivat perseillä ja pyllistellä islampaskan mukaisesti verrokkiensa kanssa…
- Anonyymi
Islam on täysin vastaan länsimaalaisuutta, ja "vääräuskoisten" yhteiskuntia, vain idiootti ei sitä käsitä.
- Anonyymi
Kyllä ehdottomasti maahanmuutossa pitäisi suosia kristittyjä tulioita.
Kristittyjen suosiminen kristittyjen joukkoon on ainoastaan järkevää ei mitään muuta. - Anonyymi
Aloittajan kysymykseen , ei tietenkään pysty sopeutumaan .
Muslimit ei tietenkään kuulu länsimaihin. Olen jo pitkään opettanut heille, että oma kulttuurisi on kotiovesi sisäpuolella ja mahdollisesti oman kulttuurisi kokoontumisissa. Olen tähdentänyt, että nämä kokoontumiset ovat ainakin kaupunkiympäristössä sisätiloissa.
Olen tätä kulttuuria jakanut myös eräälle imaamille. Imaami puhuu emglantia joten hänen kanssaan voi keskustella. Olen imaamin mielestä arvostettu ja kunniallinen henkilö koska...
Näin hänen mikälie pikarukoilevan jonka aikana kummarrellaan Mekka kohti. Mielestäni väärään ilmansuuntaan.
Latasin omaan puhelimeen apin joka näyttää ilmansuunnan valittuun kohteeseen. Näin, että imaamin paikantaju oli pielessä.
Hyvin varovasti kerron, että Mekka on tuossa suunnassa. Hän ei uskonut kristityn tietävän mitään heille pyhistä asioista. Istutin hänet pöysään ja näytin apin ruutua. Ei uskonet. Valitsin paikan, naapurikaupungin jonka ilmansuunnan tiesimme. Appi näytti ihan oikein. Valitsin pelkä pohjoisen ja appi näytti meidän molempien ja kompanssin mukaan oikein.
Annoin hänen naputtaa Mekka ja hän hämmästyi!!
Latasin hänen puhelimeen tämän kymmeniä miljoonia latauskertoja omaavan apin ja opetin käyttämään sitä.
Hän palkitsi minut.
Hän lupasi, että tästä lähtien jokainen muslimi tarjoaa minulle teen missä päin maailmaa vain kunhan kerron heille hänen puhelinumeron ;-)
Kävimme pitkät keskustelut aiheesta. Kerroin, että tällä Islam kotona ja maailma kotioven ulkopuolella-menettelyllä voitte parantaa mahdollisuuksianne sopeutua ja kotoutua.
Otin esimerkkejä Euroopan kaupungeista joissa maahanmuuttajat eivät tätä hyväksy ja kysyin imaamilta, että olisiko nämä uutisissa nähtävät mellakat parempi vaihtoehto Suomessa asuvuille maahanmuuttajille.
Ei kuulemma missään nimessä.
Näin yritän itse yhden ihmisen voimavaroilla pitää tilannetta kunnossa.
Onko teillä fiksuja keinoja tämän kohtuullisen tilanteen ylläpitämiseksi tai parantamiseksi.- Anonyymi
https://pt-media.org/2024/11/12/tukholman-suomalaisesta-lippupyorailijasta-uutta-filmia/
Taas hyvä osoitus siitä, että parodia on mahdotonta, koska nämä tekevät sen ihan itse. - Anonyymi
Kuvatus puhui asiaa ja totuuksia muslimeista , tietenkinhän se on vähintään epäkorrektia.
- Anonyymi
Jännä nähdä milloin länsieuroopassa herätään todellisuuteen!
Ilmeisesti vasta sitten kun SAKSAN liittokansleri on AJATOLLAH!
- Anonyymi
Ja Al Sabaab istuu Suomen hallituksessa…
"Valitsin pelkä pohjoisen ja appi näytti meidän molempien ja kompanssin mukaan oikein."
Luettuna tämä tarinan istuin tovin ihan mykkänä hämmästyksestä.
Mistä se kompassi yht'äkkiä ilmestyi? Imaamilla ei sitä ollut, koska hänellä oli tarinan mukaan suunta Mekkaankin täysin hukassa. Tarinan kertojalle taas oli älypuhelin, siinä GPS-siru ja vielä ihan erikseen appi, joka osaa näyttää suunnan Mekkaan. Miksi ihmeessä tarinan kertojalla olisi vielä ollut kompassi ihan erikseen mukana, koska hän osaa kertomansa mukaan sujuvasti käyttää älypuhelinta?
Ja suuri mysteeri minulle on sekin, että miksi ilmeisen maahanmuuttovastainen henkilö lataisi omaan puhelimeensa apin, joka näyttää suuntaa Mekkaa?
Jos uskon nämä kummallisuudet, minun on helppoa uskoa, että imaami ja tarinan kertoja puhuivat keskenään "emglantia".
Huutonaurua vartti. ;)- Anonyymi
Hetkinen , miksi juuri 72 neitsyttä ?
Siihen ei vielä ole tullut vastausta . - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hetkinen , miksi juuri 72 neitsyttä ?
Siihen ei vielä ole tullut vastausta .Moktar on Islamin tuntija, ja rakastaja, kertoohan tuo puutarhatonttukuvansakin sen.
Kyse on kirjoitusvirheestä, kuten hyvin tiedämme, niin juutalaisuus, ja kristinusko eivät kerro mitään mistään neitsyistä, jotka odottavan meitä kuoleman jälkeen, jos teimme täällä kaiken oikein. Islamhan perustuu näihin uskontoihin, mutta tässä asiassa se on jyrkästi sitä mieltä, että paratiisissa pitää nimenomaan paneskella kaiken aikaa.
Simpanssiyhteisössä niin taidetaan tehdäkin, ehkä muslimi syntyykin uudelleen simpanssiksi???
Ehkä Mohammed keksi sellaisen paratiisin, joka houkuttelee nimenomaan arabeja, koska muuten heitä ei koskaan olisi saatu uskomaan hänen satuihinsa, seksihullujen paratiisiin he uskovat, vaikka mikä olisi... Anonyymi kirjoitti:
Hetkinen , miksi juuri 72 neitsyttä ?
Siihen ei vielä ole tullut vastausta .Kysypäs siltä kännykkäsovellutukselta, joka osaa näyttää myös suunnan Mekkaan.
Nauretaan yhdessä. ;)- Anonyymi
Moktar.Gubta kirjoitti:
Kysypäs siltä kännykkäsovellutukselta, joka osaa näyttää myös suunnan Mekkaan.
Nauretaan yhdessä. ;)Legendan mukaan paholainen pyysi Jeesusta kumartamaan itseään, aika jänniä nää uskonnot, nyt sitten kolmasosa ihmiskunnasta kumartelee...
Ja miksi niitä uskontoja pitää olla pirusti, ja ne kaikki ovat toistensa kimpussa koko ajan, mutta onhan Jumala rakkaus...
Aatteletko koskaan näitä asioita ihan niin kuin järjellä, ootko funtsannu? Anonyymi kirjoitti:
Legendan mukaan paholainen pyysi Jeesusta kumartamaan itseään, aika jänniä nää uskonnot, nyt sitten kolmasosa ihmiskunnasta kumartelee...
Ja miksi niitä uskontoja pitää olla pirusti, ja ne kaikki ovat toistensa kimpussa koko ajan, mutta onhan Jumala rakkaus...
Aatteletko koskaan näitä asioita ihan niin kuin järjellä, ootko funtsannu?"Legendan mukaan paholainen pyysi Jeesusta kumartamaan itseään...". Tarina on kylläkin kirjattu ihan Raamattuun saakka. Siten se on osa kristillistä perinnettä.
Ihmisen kulttuurit toistavat hyviä tarinoita jopa niin, että parhaat tarinat ovat kulkeutuneet mantereelta toiselle. Saduissa ja muissa suullisen perimän tarinoissa voi olla samoja elementtejä niin meillä kuin Afrikassa. Tarina siitä, kuinka paholainen tai paha henki yrittää houkutella ihmisen siihen tai tähän, on tuttu kaikkialla maailmassa. Niinpä se on elementtinä myös monissa uskonnollisissa tarinoissa.
"..onhan Jumala rakkaus...". Toki on. Älä syytä Jumalaa kaikesta ihmisen pahuudesta. Onhan meillä käytettävissä myös paholainen ja pahat henget.
Parhain terveisin, Moktar. ;)- Anonyymi
Moktar.Gubta kirjoitti:
"Legendan mukaan paholainen pyysi Jeesusta kumartamaan itseään...". Tarina on kylläkin kirjattu ihan Raamattuun saakka. Siten se on osa kristillistä perinnettä.
Ihmisen kulttuurit toistavat hyviä tarinoita jopa niin, että parhaat tarinat ovat kulkeutuneet mantereelta toiselle. Saduissa ja muissa suullisen perimän tarinoissa voi olla samoja elementtejä niin meillä kuin Afrikassa. Tarina siitä, kuinka paholainen tai paha henki yrittää houkutella ihmisen siihen tai tähän, on tuttu kaikkialla maailmassa. Niinpä se on elementtinä myös monissa uskonnollisissa tarinoissa.
"..onhan Jumala rakkaus...". Toki on. Älä syytä Jumalaa kaikesta ihmisen pahuudesta. Onhan meillä käytettävissä myös paholainen ja pahat henget.
Parhain terveisin, Moktar. ;)Uskonnot ovat siis paholaisesta?
Näin sen täytyy olla, koska muutenhan olisi vain yksi, ja oikea uskonto, silloinhan kukaan ei enää tappaisi uskontonsa nimissä.
Mikään enkeli ei ilmesty kenellekään, ja käske perustamaan uskontoja, vain yksi enkeli voi tehdä sellaista, ja se ei ole mikään valon enkeli, kuten kristityt hyvin tietävät, niin paholainen esiintyy valon enkelinä. Uskontojen nimissä on lahdattu eniten ihmisiä historian aikana, 1900-luvulla tulivat sitten ideologiat, joiden nimissä on lahdattu myös satoja miljoonia, eli uskonnot, ja ideologiat ovat vain samaa shaissea eri paketissa, lupaavat taivaita, mutta antavatkin helvetin. Anonyymi kirjoitti:
Uskonnot ovat siis paholaisesta?
Näin sen täytyy olla, koska muutenhan olisi vain yksi, ja oikea uskonto, silloinhan kukaan ei enää tappaisi uskontonsa nimissä.
Mikään enkeli ei ilmesty kenellekään, ja käske perustamaan uskontoja, vain yksi enkeli voi tehdä sellaista, ja se ei ole mikään valon enkeli, kuten kristityt hyvin tietävät, niin paholainen esiintyy valon enkelinä. Uskontojen nimissä on lahdattu eniten ihmisiä historian aikana, 1900-luvulla tulivat sitten ideologiat, joiden nimissä on lahdattu myös satoja miljoonia, eli uskonnot, ja ideologiat ovat vain samaa shaissea eri paketissa, lupaavat taivaita, mutta antavatkin helvetin.Pukkaat pelkkää järjetöntä saivartelua. Itse lopetan omalta osaltani tämän tähän.
Terveisin, Moktar. ;)- Anonyymi
Moktar.Gubta kirjoitti:
Pukkaat pelkkää järjetöntä saivartelua. Itse lopetan omalta osaltani tämän tähän.
Terveisin, Moktar. ;)Hyvä, lähde vaikka uhriutumaan Yrttiahon puolesta, sopii hyvin sinulle…hehhehhehheheee…
- Anonyymi
Moktar.Gubta kirjoitti:
Pukkaat pelkkää järjetöntä saivartelua. Itse lopetan omalta osaltani tämän tähän.
Terveisin, Moktar. ;)Niin, eihän uskontoja saa arvostella, ihania asioistahan ne ovat, mitä nyt sotivat keskenään, historian aikana sadat miljoonat ovat menettäneet erilaisissa uskonsodissa henkensä, ja sama jatkuu yhä tänäkin päivän.
Meneekö hyvinvoinnin kuplasi puhki totuuksista?
Taitaa mennä... Anonyymi kirjoitti:
Niin, eihän uskontoja saa arvostella, ihania asioistahan ne ovat, mitä nyt sotivat keskenään, historian aikana sadat miljoonat ovat menettäneet erilaisissa uskonsodissa henkensä, ja sama jatkuu yhä tänäkin päivän.
Meneekö hyvinvoinnin kuplasi puhki totuuksista?
Taitaa mennä..."Meneekö hyvinvoinnin kuplasi puhki totuuksista?"
Ei mikään mene rikki, mutta aikani menee hukkaan siinä.
Kuten kaikissa kylissä minunkin kotikylässäni oli lapsuudessani ns. kylähullu. Ihan harmiton ja ystävällinen veikko muuten, mutta hänen kansaan oli turhaa käydä kovin pitkiä keskusteluja.
Parhain terveisin, Moktar. ;)- Anonyymi
Kiva, kun tunnistit itsesi.
Uskontoja ei siis saa arvostella, muuten saa hullun paperit, niinhän se on aina ollut, ennen siitä joutui roviolle, muslimit tosin elävät edelleenkin 600-lukua.
- Anonyymi
No entä miksi muslimitkin tuppaavat länsimaihin eihän länsimainen elämäntapa sovi heille.
- Anonyymi
Ruotsi on hyvä esimerkki , muslimit tulivat laumoina ja toivat tapansakkin sinne .
Nyt koko maailma äimistelee ruotsia kun kansankoti muuttui sotatantereeksi.
- Anonyymi
Muslimit on tullut tuhoamaan. Haluavat vallata. Muslimit ulos.
- Anonyymi
Länsieurooppa on hyvä esimerkki mihin ollaan menossa!
VÄESTÖKELLO pääkaupunkiseudulla kertoo koruttomasti, mihin suuntaan kehitysmaamuslimi islampaaka vie….
Vielä kun otetaan kaikki yli 60 vuotiaat pois laskuista, lukemat ovat vielä hirveämmät…
- Anonyymi
Kehitysmaamuslimi invaasio on jatkunut 34 vuotta, kiihtyvällä tahdilla!
Ei pitäisi rnää kellekkään olla epäselvää, ettei kehitysmaamuslimeilla ole tarkoituskaan integroitua yhteiskuntaamme, vaan muuttaa se islampaskan käytänteiden mukaiseksi kalifaatiksi!- Anonyymi
Muslimilaumat vaan odottavat käskyä että milloin ja missä milloinkin rähinöidään.
- AnonyymiUUSI
Vastaus aloittajalle; EI VOI!
Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Theermannilla kulkee!
Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän1307768- 555788
Esivaihdevuodet, menopaussi
https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa803283Tänään taas tuli pari-kolme juttua
Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän72903Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101678Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2091610Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?
Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?3301323Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle
Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai3351172Olen jälleen pahoillani
Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell931169Oot vaan niin hellä
Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä321071