Kirkolla on lain mukaan velvollisuus huolehtia hautausmaista. Nyt kun Vapariliitto haluaa tuhkan sirottelupaikkoja, katseet kääntyvät automaattisesti kirkon suuntaan. Kohta on laitureita risteillä jne. varustettuna, jos liiton aloite etenisi.
Kuinka tyhmiä liitossa voidaan olla? Ilmeisesti mitään ajattelua ei tänään ns. vapaa-ajatteluun kuulu. Jos vastustat kirkkoa, älä missään tapauksessa kuulu vapareihin. Vapariliitto edistää kirkon näkyvyyttä.
Ehdotus tuhkan sirottelusta mereen edistää kirkon asemaa
Anonyymi-ap
40
263
Vastaukset
- Anonyymi
Höpön pöpön. Katsotaan esimerkiksi Oulun paikkaa. Ei mitään uskonnollisia tunnuksia. Joten Helsingin vaparit oikealla asialla.
- Anonyymi
Jos ja kun tämä rupeaa tulemaan järjestelmäksi, kirkon osalle se kääntyy. Ihan lakia voisi katsella ja ajatella, mitä se tarkoittaa.
Vapareillehan tuhkan mereen ja metsään sirottelu sopii. Jälkimmäinen erityisesti, koska va-hautausmaat ovat metsittymässä. Rahat tuhlataan muuhun kuin hautausmaiden ylläpitoon. Sitten vain hehkutetaan, miten luontoon on ihana sirotella. Takana välinpitämättömyys hautausmaista.
Helsingin ja Tampereen isoissa yhdistyksissätämä välinpitämättömyys vain korostuu, koska niillä yhdistyksillä ei ole omia hautausmaita. Esimerkkinä helsinkiläisen Ylikosken ulostulo takavuosina, jossa hän hehkutti Kotkassa mereen sirottelua sanomatta sanaakaan Kotkan vaparien hautausmaasta.
Hesan ja Treen ulkopuolella kannattaa miettiä, onko järkeä kuulua näiden kahden ison yhdistyksen määräysvallassa olevaan liittoon. Karkkila hautausmaineen teki jo johtopäätöksen. Ei ole katunut.
- Anonyymi
Tuhkan sijoittaminen luontoon, maalle tai veteen, tarkoittaa myös sitä, että kirkko ei saa hautapaikkamaksuja.
- Anonyymi
Kirkko valittaa, että joutuu omasta pussista sponsoroimaan hautaustoimea. Tämä siis helpottaa kirkon tilannetta. Kenen hyötyä liitto ajaa? Tuntuu että se on kokonaan kirkon ohjauksessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkko valittaa, että joutuu omasta pussista sponsoroimaan hautaustoimea. Tämä siis helpottaa kirkon tilannetta. Kenen hyötyä liitto ajaa? Tuntuu että se on kokonaan kirkon ohjauksessa.
Tällä palstalla on pohdittu, olisiko Esa kirkon myyrä. Saanut jopa rahaa kirkon julkaisuun kirjoittamisesta. Ei ihan pikkujuttu!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tällä palstalla on pohdittu, olisiko Esa kirkon myyrä. Saanut jopa rahaa kirkon julkaisuun kirjoittamisesta. Ei ihan pikkujuttu!
Rankinta on, ettei hän HSVA:n pj:na edistänyt lainkaan pornotempauksen virallista perumista ja tempauksen tuomitsemista. Tarkoitus oli luultavasti jättää mainehaitta vaparien ylle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tällä palstalla on pohdittu, olisiko Esa kirkon myyrä. Saanut jopa rahaa kirkon julkaisuun kirjoittamisesta. Ei ihan pikkujuttu!
Ylikoski kirjoitti tosiaan Suomen itsenäisyys 100 vuotta -julkaisuun "Monien uskontojen ja katsomusten Suomi" peräti kymmensivuisen artikkelin Uskonnottomuus Suomessa. Artikkeli oli vertaisarvioitu professorin toimesta.
Antivapari on vielä seitsemän vuoden takaa katkera siitä, että mm. usean säätiön rahoittamassa kirjaprojektissa kirjoittajille, myös Ylikoskelle maksettiin pieni palkkio. Ei hän palkkion pienuudesta ollut katkera, vaan siitä, että juuri Ylikoskelle maksettiin mitään palkkiota. Ja että tuollainen artikkeli julkaistiin. Hupaisaa.
Katkeruus on johtanut myös ilmiselvään vihaan ja verkkovainoon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rankinta on, ettei hän HSVA:n pj:na edistänyt lainkaan pornotempauksen virallista perumista ja tempauksen tuomitsemista. Tarkoitus oli luultavasti jättää mainehaitta vaparien ylle.
Ylikoski oli se, joka vastusti tempaukseen ryhtymistä. Tempauksen jälkeen Niemelä ja pari muuta kuitenkin häippäsivät yhdistyksestä, ja puheenjohtajaan tehtävää hoitamaan ryhtynyt Ylikoski totesi jo vuonna 2012 Helsingin Sanomissa ja Kansan Uutisissa (ja tietysti omilla foorumeilla), että tempaus oli mauton virhe.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ylikoski oli se, joka vastusti tempaukseen ryhtymistä. Tempauksen jälkeen Niemelä ja pari muuta kuitenkin häippäsivät yhdistyksestä, ja puheenjohtajaan tehtävää hoitamaan ryhtynyt Ylikoski totesi jo vuonna 2012 Helsingin Sanomissa ja Kansan Uutisissa (ja tietysti omilla foorumeilla), että tempaus oli mauton virhe.
Tuuli huulia heiluttaa. Koskaan hän ei halunnut yhdistyksen virallisesti irtisanoituvan pornotempauksesta, vaikka siitä puhuttiin hänelle. Se kertoo kaiken.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkko valittaa, että joutuu omasta pussista sponsoroimaan hautaustoimea. Tämä siis helpottaa kirkon tilannetta. Kenen hyötyä liitto ajaa? Tuntuu että se on kokonaan kirkon ohjauksessa.
Lain mukaan ei tarvitse eikä saakaan sponsoroida, vaan pitää hoitaa valtion avulla ja hautausmaan maksuilla. Ettäs tiedät.
Kun hautausmaan maksujen maksajat vähenevät, se ei liene kirkon etu, vaan kirkon markkinaosuuden menestys. Kirkko menettää markkinaosuuksiaan kaikkialla, ja nyt vihdoin myös hautaustoimessa.
Uskonnottomien hyöty on, että on muitakin kuin uurnan tai arkun hautaaminen kirkon hautausmaalle. Ja tuhkan voi sirotellakin muualle kuin kirkon hautausmaalle. Luulisi olevan aivan selvää, jos ei taju ole vaparivihan sumentama. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lain mukaan ei tarvitse eikä saakaan sponsoroida, vaan pitää hoitaa valtion avulla ja hautausmaan maksuilla. Ettäs tiedät.
Kun hautausmaan maksujen maksajat vähenevät, se ei liene kirkon etu, vaan kirkon markkinaosuuden menestys. Kirkko menettää markkinaosuuksiaan kaikkialla, ja nyt vihdoin myös hautaustoimessa.
Uskonnottomien hyöty on, että on muitakin kuin uurnan tai arkun hautaaminen kirkon hautausmaalle. Ja tuhkan voi sirotellakin muualle kuin kirkon hautausmaalle. Luulisi olevan aivan selvää, jos ei taju ole vaparivihan sumentama.Tosiasiassa kirkko joutuu kuitenkin sponsoroimaan. Näin kirkosta kerrotaan. Arvaa, onko kirkolle halvempaa rakentaa ja ylläpitää laitureita vai hautausmaita? Jos et sokeasti ihailisi vapareita, käyttäisit hiukan aivojasi ja ymmärtäisit tämän. Liitto on kirkon asialla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ylikoski kirjoitti tosiaan Suomen itsenäisyys 100 vuotta -julkaisuun "Monien uskontojen ja katsomusten Suomi" peräti kymmensivuisen artikkelin Uskonnottomuus Suomessa. Artikkeli oli vertaisarvioitu professorin toimesta.
Antivapari on vielä seitsemän vuoden takaa katkera siitä, että mm. usean säätiön rahoittamassa kirjaprojektissa kirjoittajille, myös Ylikoskelle maksettiin pieni palkkio. Ei hän palkkion pienuudesta ollut katkera, vaan siitä, että juuri Ylikoskelle maksettiin mitään palkkiota. Ja että tuollainen artikkeli julkaistiin. Hupaisaa.
Katkeruus on johtanut myös ilmiselvään vihaan ja verkkovainoon.Ylikoski kirjoitti kirkon julkaisuun eli kirkon tarpeisiin ja sai siitä maksun. Kenen etua Ylikoski ajaa? Kenen etuja kirkko julkaisullaan haluaa ajaa? Tietysti kirkon. Ylikoski osallistui siis kirkon etujen ajamiseen. Maksusta. Hyödytti siis kirkon lisäksi itseään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tosiasiassa kirkko joutuu kuitenkin sponsoroimaan. Näin kirkosta kerrotaan. Arvaa, onko kirkolle halvempaa rakentaa ja ylläpitää laitureita vai hautausmaita? Jos et sokeasti ihailisi vapareita, käyttäisit hiukan aivojasi ja ymmärtäisit tämän. Liitto on kirkon asialla.
"Tosiasiassa kirkko joutuu kuitenkin sponsoroimaan. Näin kirkosta kerrotaan."
Seurakunnat määrittelevät itsenäisesti, mitä ne hautauksista rahastavat.
Jos rahastavat liian vähän, joutuvat tilkitsemään tulovajetta kirkollisverovaroin, mikä on yksiselitteisesti lainvastaista.
Joten, miksi itkevät? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tosiasiassa kirkko joutuu kuitenkin sponsoroimaan. Näin kirkosta kerrotaan."
Seurakunnat määrittelevät itsenäisesti, mitä ne hautauksista rahastavat.
Jos rahastavat liian vähän, joutuvat tilkitsemään tulovajetta kirkollisverovaroin, mikä on yksiselitteisesti lainvastaista.
Joten, miksi itkevät?Onko kohtuullista nostaa hautausmaksuja rajusti? Ihmisen kuolema menee silloin yhä useammin sosiaalitoimen maksettavaksi. Mitä järkeä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lain mukaan ei tarvitse eikä saakaan sponsoroida, vaan pitää hoitaa valtion avulla ja hautausmaan maksuilla. Ettäs tiedät.
Kun hautausmaan maksujen maksajat vähenevät, se ei liene kirkon etu, vaan kirkon markkinaosuuden menestys. Kirkko menettää markkinaosuuksiaan kaikkialla, ja nyt vihdoin myös hautaustoimessa.
Uskonnottomien hyöty on, että on muitakin kuin uurnan tai arkun hautaaminen kirkon hautausmaalle. Ja tuhkan voi sirotellakin muualle kuin kirkon hautausmaalle. Luulisi olevan aivan selvää, jos ei taju ole vaparivihan sumentama.Voi juutas sentään että nyt jaatte jo vainajiakin "kirkon markkinaosuuden menestykseen(?). Vois katsoa peiliin ja miettiä kuka on vihan sumentama.
- Anonyymi
Veteen ripottelusta on vähemmän hoitamista kuin maahautauksesta, joten ei tietty tarvikaan saada hautapaikkamaksua.
- Anonyymi
Fiksua: Vainajan tuhkan sirottelupaikkoja meren rantaan
Helsingin seudun vapaa-ajattelijat on tehnyt seuraavan aloitteen Helsingin kaupungin Kaupunkiympäristölle:
Hautauskulttuuri monipuolistuu ja yksilöllistyy. Kaikki eivät halua tulla haudatuiksi hautausmaalle vaan tuhkana luontoon, maalle tai veteen. Näin on sekä uskonnollisten yhdyskuntien jäsenten että niiden jäsenyyteen kuulumattomien keskuudessa.
Viime vuonna Suomessa haudattiin kirkon hautausmaiden ulkopuolelle yhdeksän prosenttia vainajista. Lukema on suurempi pääkaupunkiseudulla, jossa vainajista tuhkattiin 90 prosenttia, kun koko maassa tuhkausten osuus oli 64 prosenttia.
Hautaustoimilain mukaan tuhkan käsittelyssä tulee kunnioittaa vainajan katsomusta ja toivomuksia. Tuhkan sijoittamiseen on oltava maa- tai vesialueen omistajan tai haltijan suostumus.
Helsingin ja Espoon kaupungit ovat osoittaneet mereltä alueen tuhkan sirotteluun. Siihen tarvitaan venekuljetus, mikä sopii monille, mutta ei kaikille. Maksullinen kuljetus voi olla käytännössä hankala myös liikkumisen esteettömyyden kannalta.
Tarvitaan vainajan tuhkan sirottelupaikkoja myös meren rantaan. Esitämme, että Helsingin rannoille rakennetaan ainakin kaksi tuhkan sirottelupaikkaa.
Tallaisista meren rannassa on erinomaisia esimerkkejä ainakin Kotkassa ja Oulussa. Järven rantaan on rakennettu sirottelupakkoja esimerkiksi Jyväskylässä ja Tampereella. Myös joen rannassa on sirottelupaikkoja mm. Kouvolassa.
Kotkassa ja Oulussa on rakennettu meren rantaan tasanne ja sieltä veden viereen askelmat, Oulussa myös kaide Siinä on myös kivipaateen kiinnitetty laatta, jossa kerrotaan paikan tarkoitus. Sirottelupaikkaan ei tuoda kukkia ja seppeleitä.
Sirottelupaikalla ei lähtökohtaisesti toimiteta uskonnollisia tai uskonnottomia seremonioita. Usein läheiset sirottelevat tuhkan myös ilman saattoväkeä riippumatta mahdollisen muistotilaisuuden ajankohdasta. Tasanteelle ja sen ympäristöön olisi silti hyvä mahtua saattoväkeä esimerkiksi silloin kun tuhka lasketaan veteen ennen pian seuraavaa muistotilaisuutta.
Askelmien vieressä voisi olla kaide. Meriveden korkeuden vaihdellessa askelmilla voi olla liukkautta varsinkin sateella.
Paikalle tarvitaan esteetön kulkureitti autojen pysäköintipaikalta. Tasanteella olisi hyvä olla puistonpenkkejä.
Sirottelupaikkaa rannalla voidaan käyttää myös muistelupaikkana.
Liitteenä alla linkit Oulun ja Kotkan sirottelupaikoille sekä ylipitkä luettelo allekirjoittaneen kartalla Helsingin rantoja asiantuntemattomana silmäilleenä muistiin merkitsemistä kenties potentiaalisista paikoista.
Ystävällisesti
Esa Ylikoski
puheenjohtaja
Helsingin seudun vapaa-ajattelijat ry- Anonyymi
Salakirkollista. Edistää kirkon asemaa. Kannattaa erota vapareista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Salakirkollista. Edistää kirkon asemaa. Kannattaa erota vapareista.
Ylikoski on ennenkin edistänyt kirkon asiaa, mm. armeijan pappien osalta.
- Anonyymi
Kirkko ei millään vallalla ja voimalla saa vihittyä merta omaksi hautausmaakseen, jonka se aitaisi ja alkaisi periä siitä hautausmaksua.
Kyllä, meri on hyvä vaihtoehto Suomen evankelis-luterilaiselle hautausmonopolille. Pitäisi kirkon olla tyytyväinen, kun emme tule rasittamaan kirkollisia hautausmaita tai vaatimaan kirkollisia hokkuspokkuksia itsellemme. Pappi saa kohdallamme vapaapäivän.- Anonyymi
Risteillä varustetut laiturit tulevat. Kirkko antaa kohta kunniamerkin Ylikoskelle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Risteillä varustetut laiturit tulevat. Kirkko antaa kohta kunniamerkin Ylikoskelle.
Ylikoski on edistänyt myös sotilaspappien asemaa armeijassa. Miettikää sitä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ylikoski on edistänyt myös sotilaspappien asemaa armeijassa. Miettikää sitä!
Huhhuh! Jos ei oo kirkon myyrä, niin on täys seko
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Risteillä varustetut laiturit tulevat. Kirkko antaa kohta kunniamerkin Ylikoskelle.
Jos kaupunki hoitaa laitureitten rakentamisen, kieltävät ristien tai muun uskonnollisen symboliikan kiinnittämisen laituriin, tai edes lähimaastoon.
Eivätkä seurakunnat ole edes yrittäneet tuollaista Kotkassa tai Oulussa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos kaupunki hoitaa laitureitten rakentamisen, kieltävät ristien tai muun uskonnollisen symboliikan kiinnittämisen laituriin, tai edes lähimaastoon.
Eivätkä seurakunnat ole edes yrittäneet tuollaista Kotkassa tai Oulussa.Jos jos jos…
Kun tästä tulee tapa, huomataan, että kuuluu hautaustoimeen ja sitä kautta kirkolle. Sitten tulee ristit. Ihan loogista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos jos jos…
Kun tästä tulee tapa, huomataan, että kuuluu hautaustoimeen ja sitä kautta kirkolle. Sitten tulee ristit. Ihan loogista.Logiikka ei ole vaparien vahvin puoli
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos jos jos…
Kun tästä tulee tapa, huomataan, että kuuluu hautaustoimeen ja sitä kautta kirkolle. Sitten tulee ristit. Ihan loogista.Vaparit tietävät ja toimivat olkiukko päätelmiensä mukaan.
- Anonyymi
Nyt se Ylikoski pois liiton johdosta!
- Anonyymi
Esa kirkon asialla. Taas.
- Anonyymi
Kirkon myyrä.
- Anonyymi
Pelleilyä. Ylikoski pilaa liiton
- Anonyymi
Jep. Esa ulos
- Anonyymi
Esa vaihtoon - nuorempi vapari kentälle.
Esa viettämään ansaittuja eläkepäiviään - pois vaparien sisäpiiristä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esa vaihtoon - nuorempi vapari kentälle.
Esa viettämään ansaittuja eläkepäiviään - pois vaparien sisäpiiristä.Kannatan!
- Anonyymi
Tämä on aivan selkeä ja looginen päätelmä.
- Anonyymi
Looginen aloitus
- Anonyymi
Vapaa-ajattelijat ! - свободный мыслитель !
Testamentatkaa kuollut ruumiinne tuhkattavaksi ja tuhka siroteltavaksi Suomen puolelle Jänisjokeen, Värtsilässä.
Siitä pääsee joen mukana viimeiselle ulkomaanmatkalle Venäjän puolen Värtsilään ja Jänisjärvelle.
Hyvää matkaa !- Anonyymi
сюда проходить !
V.П. Рагулин
комиссар
Bыборг кружок
🇷🇺 RUS - Anonyymi
Hiljaa virtaa Jänisjoki.
Vaparin viimeinen matka vois alkaa Niagaran putoukselta.
- Anonyymi
Vapareillahan on omia hautausmaita ja vaparit voivat perustaa uuden ison hautausmaan.
Valtio rahoittaisi sen rakentamisen ja sen jälkeen hautausmaan ylläpito kuuluisi vapareille.
Nimeksi: Suomen Vaparikalmankaltio
Kirkolta hautausmaamaksu poistettava vapariliiton yhdistyksiin kuuluvien henkilöiden osalta. VA-liitto ilmoittaisi Vapariyhdistyksiin 31.12. kuuluneet henkilöt valtion väestötietoihin.
Liekkimaljatunnukset:
Suomen Vaparikalmankaltio
♨️SVKK♨️
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi852277Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap172244Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen111658- 1041458
Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663921396Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1551239Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.2561037- 63943
- 78909
Omalääkäri hallituksen utopia?
Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha174893