Yhdysvaltalainen The Wall Street Journal (WSJ) haastatteli Trumpin kanssa työskenteleviä lähteitä siitä, mitä Ukrainan varalle on suunniteltu.
Trumpin neuvonantajat ovat lähteiden mukaan yhdenmukaisesti suositelleet sodan rintamalinjojen jäädyttämistä, mikä käytännössä johtaisi Venäjän aluevalloitusten sallimiseen.
Lisäksi Trumpille on esitetty Ukrainan Nato-jäsenyyden lykkäämistä. Yhdessä suunnitelmista vaaditaan, että Ukraina sitoutuu jättäytymään Naton ulkopuolelle vähintään 20 vuodeksi. Tässä suunnitelmassa Yhdysvallat sitoutuisi toimittamaan Ukrainalle aseita, jotta se kykenisi torjumaan Venäjän mahdolliset hyökkäykset tulevaisuudessa.
Suunnitelmaan kuuluisi myös noin 1 300 kilometrin demilitarisoitu alue. WSJ:lle on epäselvää, mikä taho valvoisi demilitarisaatiota, mutta Yhdysvaltain sotilaita ei suunnitelman mukaan alueella olisi. Trumpin neuvonantajat sysäävät vastuun tästä eurooppalaisille.
– Emme lähetä amerikkalaisia miehiä ja naisia ylläpitämään rauhaa Ukrainassa. Emmekä me maksa siitä. Pyytäkää puolalaisia, saksalaisia, brittejä ja ranskalaisia tekemään se, WSJ:n lähde sanoi.
Lue lisää: Asiakirjapaljastus: Näin julmat ehdot Putin löi Ukrainalle keväällä 2022
Trumpin tuleva varapresidentti J. D. Vance antoi samansuuntaisia kommentteja syyskuussa. Hän ehdotti, että Ukrainan ja Venäjän rauhansopimukseen kuuluisi demilitarisoitu, mutta raskaasti linnoitettu vyöhyke, jonka ansiosta Venäjä ei enää hyökkäisi Ukrainaan.
Venäjälle taas suotaisiin aluevaltaukset ja lupaus Ukrainan neutraliteetista, Vance kuvaili.
Trumpin neuvonantajat ovat lähteiden mukaan yhdenmukaisesti suositelleet sodan rintamalinjojen jäädyttämistä, mikä käytännössä johtaisi Venäjän aluevalloitusten sallimiseen.
Lisäksi Trumpille on esitetty Ukrainan Nato-jäsenyyden lykkäämistä. Yhdessä suunnitelmista vaaditaan, että Ukraina sitoutuu jättäytymään Naton ulkopuolelle vähintään 20 vuodeksi. Tässä suunnitelmassa Yhdysvallat sitoutuisi toimittamaan Ukrainalle aseita, jotta se kykenisi torjumaan Venäjän mahdolliset hyökkäykset tulevaisuudessa.
Suunnitelmaan kuuluisi myös noin 1 300 kilometrin demilitarisoitu alue. WSJ:lle on epäselvää, mikä taho valvoisi demilitarisaatiota, mutta Yhdysvaltain sotilaita ei suunnitelman mukaan alueella olisi. Trumpin neuvonantajat sysäävät vastuun tästä eurooppalaisille.
– Emme lähetä amerikkalaisia miehiä ja naisia ylläpitämään rauhaa Ukrainassa. Emmekä me maksa siitä. Pyytäkää puolalaisia, saksalaisia, brittejä ja ranskalaisia tekemään se, WSJ:n lähde sanoi.
Lue lisää: Asiakirjapaljastus: Näin julmat ehdot Putin löi Ukrainalle keväällä 2022
Trumpin tuleva varapresidentti J. D. Vance antoi samansuuntaisia kommentteja syyskuussa. Hän ehdotti, että Ukrainan ja Venäjän rauhansopimukseen kuuluisi demilitarisoitu, mutta raskaasti linnoitettu vyöhyke, jonka ansiosta Venäjä ei enää hyökkäisi Ukrainaan.
Venäjälle taas suotaisiin aluevaltaukset ja lupaus Ukrainan neutraliteetista, Vance kuvaili.
Vastaukset 71
Vanhimmat
Eli Ukraina saa torjuntavoiton.
Joskus tappiolle annetaan nimi kuten "torjuntavoitto".
Laukauksia oli ottelussa ainakin rökäleittäin enemmän, mutta ei saatu tehtyä yhtään maalia. Se on "torjuntavoitto".
Venäjä tulee myymään kotiyleisölleen voittoina myös matkan varrella tehdyt omat maalit. Sekä sen pitkän, pitkän jäähyn, joka Venäjälle tästä pelistä seuraa.
Trump ei ole valmis tapattamaan oman maan kansalaisia Ukrainasa:
– Emme lähetä amerikkalaisia miehiä ja naisia ylläpitämään rauhaa Ukrainassa. Emmekä me maksa siitä. Pyytäkää puolalaisia, saksalaisia, brittejä ja ranskalaisia tekemään se, WSJ:n lähde sanoi.
Vaikka amerikkalaisia pidetään sotahulluina, niin eivät nekään niin sotahulluja ole, että haluaisivat kuolla vieraan maan puolesta.
Maailmansodissa kylläkin halusivat ja pelastivat koko Euroopan – sekä Neuvostoliitonkin.
Venäjä ei ehkä uskalla katsoa, miten olisi halut kolmannella kerralla.
Toisessa maailmansodassa Japani aloitti sotatoimet USA: ta vastaan, ja Saksa itse julisti sodan USA: lle, eli kyllä jenkit silloin taistelivat oman maansa puolesta.
Lend Lease avut sun muut ovat toinen juttu.
Pelastivat, olet sekaisin ja tietämätön.
NL:tto mahdollisti mm. liittoutuneiden maihinnousun, kantaen ylivoimaisesti suurimman rintamavastuun.
Paitsi että siinäkin nähtiin lavastus, USA tiesi tulevasta iskusta tukikohtaan, annettiin tapahtua.
kolmannella kerralla koko venäjä käytäisiin läpi, koska ilman sitä ei maailma rauhotu
Tottakai koko laivasto sijoitettiin tarkoituksella samaan satamaan Japanin tuhottavaksi, eh.
Hyvä tietysti on aina muistaa sekin tosiasia, että Stalin Hitlerin liittolaisena saivat aikaan koko toisen maailmansodan etupiirijakosopimuksillaan. Sehän koski myös Suomes ja sitä toteuttaessaanhan Stalin hyökkäsi Suomeenkin.
Neuvostoliiton pelasti USA ja osin myös Britannia antamalla massiivista aseapua ja humanitäöristä apua, mm ruokaa. Sen avulla Stalin kykeni sitomaan osan saksalaisten sotavoimasta ja se tietysti auttoi länsimaita pelastamaan Euroopan. Pelsstus ei kuitenkaan koskenutkaan lopulta itäistä Eurooppaa, siellähän vain Hitlerin miehitys vaihtui Stalinin miehitykseen, jota sitten kestikin vuosikymmeniä sina Neuvostoliiton romahtamiseen. Stalin miehitys ei miltään osin ollut Hitlerin miehitystä helpompi miehitetyille maille. Luultavasti jopa pahempi.
Eihän Neuvostoliitto ketään pelastanut. Neuvostoliitto vain miehitti Saksan sijasta ne maat, koista kykeni ajamaan saksalaiset pois. Nuo maathan vapautuivat vasta reilut 30 vuotta sitten miehityksestä.
Taisipa tosiaan Neuvostoliiton miehitysaika olla jopa Saksan miehitysaikaa pahempikin
pelastivat euroopan? täyttä sondaa, olisivat pysyneet poissa, niin neuvostoliitto olisi kaatunut, eikä lähi-idässä olisi nyt israel ongelmana.
USA ei ole aiheuttanut muuta kuin vahinkoa täällä.
Minäkin ymmärsin jotta Ukraina oli alunperinkin Eu laajentumisprojekti kun Turkki alkoi tökkiä, kuuluihan elintila ja viljavat maat jo Hitlerin Eu suunitelmaan.., Puola varmaan ottaisi osansa ukrainasta onhan noilla ollut tuolla saumaa ennenkin .., Ranskalaiset tuskin lähtee tuonne sotimaan ainakaan ennenkuin Saksa on taas valmis ja aseissa tuskimpa brititkään vaikka heillä olisi kyllä joutilasta sotaväkeä tuonne sijoittaa. Trump on pitkästä aikaa rauhantahtoinen Usan pressa Jumala häntä varjelkoon. Olihan tämä melko outo episodi suomelle ja kallis..,vasta ukkini 1940 oli pysäyttämässä ukrojen torvisoittokuntaa raatteen tiellä .., nyt nämät on sitten suomen tärkein auteltava ja käyvät joidenkin mielestä sotaansa meidän puolesta ..vtu joo ,ihan totta;-D
Saksa tappoi 6 miljoonaa puolalaista ja Neuvostoliitto 150 000, kyllä siinä Saksa vie aika selvän voiton.
80 vuotta ja vain sinä tiedät tuosta? Esitä toki todisteet meillekin.
Ja USA:n apu mahdollisti sen että Neukkula saattoi mahdollistaa yhtään mitään.
Usan kansalaisista suurin osa ei ole sotahulluja.
Demokraattipoliitikoista puolestaan suurin osa on globalisti/sotahulluja. Muutama toisinajattelija, esimerkiksi Tulsi Gabbard ja Robert Kennedy Jr. siirtyivät republikaaneihin trumppilaisten leiriin.
Myös republikaaneissa on suuri ei-trumppilainen sotainen ryhmä.
Enää ei ole mahdollista. UsAlla kauhea velka, ja velanhoitokulut ylittää armeijan kulut.
Näin imperiumit kaatuvat. Ovat aina kaatuneet.
Se ei ainakaan tapahdu USAn ja Euroopan johdosta. Rahat loppu ja asetehtaita ei vieläkään ole. Plus Venäjän ydinpommit.
Sodan kohdatessa vain absoluuttinen bkt merkkaa. Velkoja katsotaan siten sodan jälkeen, että kuka on ja kenelle.
"Puola varmaan ottaisi osansa ukrainasta onhan noilla ollut tuolla saumaa ennenkin ..,"
1700-luvun Puolan jaoissa Venäjä hävitti koko itsenäisen Puolan. Imperialistisissa harhoissa elävät suurvaltasovinistit Venäjällä näkisivät vieläkin 1800-luvun Venäjän keisarikunnan rajat palautettuina. Mitä siitä, että tuo Suuri Venäjä sisälsi myös maaorjuuden.
Mitä sekoilet?
Tottakai ihan kaikissa sodissa liittolaiset auttavat ihan aina toisiaan parhaan kykynsä mukaan.
Ei lähetä Bidenkaan enää lisäapua Ukrainaan, kun Trump voitti vaalit.
Kyllä lähettää.
Eiköhän sitä yritetä hidastaa.
Tai nopeuttaa.
Ei Venäjälle sanella ehtoja, se aika meni.
Nyt pitää neuvotella, mutta ongelma on siinä, ettei Putinille löydy luotettavaa vastakumppania.
On kai turha mainita, ettei Putin tee enää sopimuksia rikottaviksi.
Ei myöskään Venäjä sanele ehtoja. Sekin aika on ohi.
Nyt vaan pitäisi saada Venäjä neuvotteluhaluiseksi ja aidosti neuvottelemaan. Ongelmahan on se, ettei kukaan luota Putiniin sen jälkeen, kun tämä on rikkonut suunnilleen kaikki sopimansa sopimukset ja erityisesti ne, jotka liittyivät Ukrainaan ja sen itsenäisyyteen.
On kai selvää, ettei Putinin kanssa tehdä mitään sopimuksia ellei saada konkreettisia js riittäviä takeita, että Putin edes niitä noudattaisi. Niissä pitää olla nk automaattisia ja varmoja laukeamisehtoja, jos Putin taas kerran niitä rikkoisi. Ja niiden on oltava niin kovia, että Putin miettii useamman kerran ennenkuin taas alkaa hyökkäyssotaintoiluaan jatkamaan.
Valehtelija-Putinin sopimuksiin ei ole mitään luottamista, kuten nähtiin vuorokausi sen jälkeen kun Putin vannoi, ettei Venäjällä ole aikomusta hyökätä Ukrainaan.
Tuohon tulevan varapresidentti Vancen ehdotukseen: " Venäjä saisi vastineeksi pitää Ukrainassa valtaamansa alueet"
Vaikka venäjämieliset ja isovenäläiset imperialistit niin toivovatkin niin emmehän voi elää vuonna 2024 sellaisessa maailmassa jossa valloitussota oikeasti palkittaisiin rajalinjojen muutoksilla hyökkääjän hyväksi?
'Hyökkääjä' on sikäli merkillinen, että pelasti viisi miljoonaa ihmistä verilöylyltä.
Hyökkääjähän suoritti kansanmurhaa, raiskauksia, ryöstelyitä surutta miehittämillään alueilla. Ja et kai tosissasi usko, etteikö se jatkuisi jollei Putinia pysäytetä?
Ja tuo vasn siksi, että Putin oelkää demokratian uhkaavan hänen raakaa ja yhä syvenevää diktatuuriaan. Pelko persiissä myös sotarikoksistä eysintäkuulutuksen vuoksi. Jos joutuu syrjäutetyksi niin riski joutua tuomituksi sotarikoksista.
Yhtään raiskausta ei ole todistettu venäläisten tekeminä.
Mutta äärinationalistien teot ovat, ja ne ovatkin karmaisevaa luettavaa ja nähtävää.
Valtamediassa, joita trollit apinoivat, on käännetty kaikki Ukrainan natsien tekemiset venäläisten syyksi, kuten on koko ajan havaittu.
Mutta yrittäkää nyt tajuta, ollaan pisteessä, jossa ei enää kannata valehdella...ei mene perille.
No sitten Venäjä jatkaa ja vie kaiken. Nyt pöytään ja vähän sassiin. Tämä sota vie kaikilta mailta vaan omaisuuksia ja tyhmät tuota pohjatonta maata yrittää pelastaa. Kaikki tuki pois ja pärjätköön miten pärjää. Tuo Zelenskyi kerjää ja tulee aina kerjäämään. Satoja miljardeja mennyt ja lisää pitää saada
Nuo venäjänkieliset ja suureksi osaksi venäjämieliset alueet liittyivät jo kansanäänestyksen jälkeen Venäjään, joten J D Vancen ehdotus on ihan järkeenkäypä.
Palstalla kirjoitellaan mitä sattuu, valtamedia on valehdellut vuosia ja se näkyy hyväuskoisten sepusteluissa.
Täällä on paljon näitä Toverilaisia, jotka mielikuvitusjoikoillaan ja "pitkänkantaman ihmeaseilla" lyövät Venäjän.
Telegramissa keskiviikkona liikkuneiden tietojen mukaan Trumpin hallinnon suunnitelma sisältää Ukrainan joukkojen täysimittaisen vetämisen Venäjän federaatioon kuuluvilta entisiltä Ukrainan alueilta, Donetskista, Luganskista, Zaporozhiesta ja Khersonista, joka tarkoittaa Venäjän vaatimuksen hyväksymistä, jossa Ukrainaa tunnustaa nämä alueet ja samalla Krimin niemimaan Venäjään kuuluviksi alueiksi.
Venäjän presidentti Vladimir Putin ilmoitti 14.6.2024 Venäjän ehdot sotilasoperaation lopettamiseksi ja pohjaksi rauhanneuvotteluille. Yhdysvalloista nyt esitettyjen, tosin hieman hajanaisten tietojen mukaan, Trumpin hallinnon esittelemä rauhansuunnitelma vastaa ainakin pääkohdiltaan Venäjän vaatimuksia.
”Ukrainan on poistettava joukkonsa Venäjän uusilta alueilta ennen kuin mielekkäät rauhanneuvottelut voivat alkaa”, presidentti Putin sanoi.
Venäjän muka "uudet alueet" vaihtuu Kurskin alueen vaihtokaupassa.
HHHEHHHHEHHHH!!!
Kurskiin eksyneet joukot ovat motitettu.
Ei ole vaihtoarvoa.
Pysyvää ja oikeudenmukaista rauhaa ei tietenkään synny, jos Venäjä saisi pitää miehittämänsä alueet. Ja saati, jos edes saletaan neuvotella ilman hyökkäyssodan puolustautuvaa osapuolta.
Ei, vaikka noinkin Venäjä ei pääsisi ilmoittamasnsa tavoitteeseensa eli tuhota Ukraina ja ukrsinalaiset, jota on yritetty jo kohta 11 vuotta.
Riskinä voi tosiaan olla, että Trump uhraa Ukrainan tai osan siitä tekemällä kuuluisis ’diilejään’ diktaattori Putinin kanssa. Näinhän hänen kampanjapuheistaan on voinut ymmärtää. Tuostahan sotaauhkuva ja intoilevs Putin saisi vain lisää intoa. Ja Eurooppa ja ainakin sivistynyt muukin maailma joutuisi vain varautumaan Putinin seuraavaa hyökkäystä ties minne. Vaikkapa tänne Suomeenkin.
Kyllä historiasta kannatraisi ottaa edes vähän opiksi. Taitaa vaan olla niin ja pelkään pahinta, ettei Trump taida ihan olla perilla siitä Euroopan 1930-luvun osalta.
"Ei, vaikka noinkin Venäjä ei pääsisi ilmoittamasnsa tavoitteeseensa eli tuhota Ukraina ja ukrsinalaiset, jota on yritetty jo kohta 11 vuotta."
Koska ja missä tuollainen ilmoitus on annettu?
Putinin Venäjä vapautti viisi miljoonaa ihmistä terrorin alta ja viime kädessä suoran hyökkäyksen jaloista.
Sekö tässä pännii?
Mielenkiintoista, ettei valtamedia suostu edelleenkään kertomaan totuutta.
Ukrainan miehittämä Kurskin alue pienenee kuin pyy maailmanlopun edellä.
"tavoitteeseensa eli tuhota Ukraina ja ukrsinalaiset,"
Tuollaista tavoitetta ei Venäjällä tietenkään ole.
Sen sijaan neutraali Ukraina ja vähemmistöjen kielelliset ja uskonnolliset oikeudet Venäjällä on ollut tavoitteena eli niiden palauttaminen.
Näihin Ukraina sitoutui ja noudattikin aina 2014 lännen masinoimaan vallankaappaukseen asti.
Näinpä. Ja jos Venäjä suostuu Trumpin "rauhaan",se voi jatkossakin estää vallankaappaukset Ukrainassa, jos Venäjä ei saa mieleistään hallitusta Ukrainaan. Venäjä voisi ryhtyä "poliisioperaatioon" epäystävällisen" hallituksen pidättämiseksi täysin vapaasti.
Sellainen "rauha" eiole tietenkään mikään todellinen rauha.
Toivottavasti Ukraina saa nopeasti tehtyä itselleen ydinaseen, ilma sitä Ukrainalle ei ole tulevaisuutta. Sama koskee Suomea ja muuta eurooppaa. Tarvitsemme ydinaseita!
"Suunnitelmaan kuuluisi myös noin 1 300 kilometrin demilitarisoitu alue."
Suomen raja?
"WSJ:lle on epäselvää, mikä taho valvoisi demilitarisaatiota"
Venäjän armeija?
Nato tiltut tietenkin pistetään sinne valvomaan.
Vartiossa ei saakaan nukkua.
Rajaa voisi valvoa esim. FSB, mikä on "luotettava" organisaatio turvaamaan ukrainalaisten lasten ja naisten turvallisuutta.
No tuota pikkuryssä, natomaiden sotilailla kuten meillä suomalaisilla EI OLE MITÄÄN velvollisuuksia mennä valvomaan mitään mihinkään muuhun maahan sillä olemme varattuja ensisijaisesti omien alueidemme puolustukseen! Se ei toki tarkoita etteikö venäjän joukot saisi löylytyksen mikäli se erehtyy kokeilemaan onneaan Naton kanssa kuten myös Suomen!
Tatsum tisal oli itämaan tietäjä
Eli täysin hukkaan meni nekin rapiat kolme miljardia euroa mitkä Suomi Ukrainalle lahjoitti.
Mutta mitäpä tuosta, Riikka ja Petteri ottavat vaan lisää ulkomaan velkaa, sillähän se korjaantuu
Ei nyt ihan. Niillä saatiin estettyä Venäjää valtaamasta koko Ukrainaa ja saatiin tuhottua Venäjän joukkojen "priima" aines. Tosin kylmä totuus on että mikäli asia ei ratkea vuoden aikana joko venäjän häätämiseen Ukrainasta taikka aselepoon nykyisillä linjoilla tuosta tulee Pyrrhoksen voitto lännelle ja Ukrainalle.
Se on lähes 1000 euroa jokaista työssäkäyvää aikuista kohden. Säästöjä ja leikkuksia tulee myös ensi vuonna kunnes jossain tulevaisuudessa Suomen budjetti tasapainottuu.
Eli Venäjä saa valloitetut alueet.
Saa nähdä, selviytyykö Ukraina ilman sotakorvauksia.
Kiovan hankinto aloitti 2014 sodan Itä-Ukrainalaisia vastaan, koska nämä eivät suostuneet vallankaappaajien vallan alle.
PaljonItä-Ukrainan infrastruktuuria tuhoutui 8 vuoden aikana, ennen kuin Venäjä puuttui asiaan lähtemällä erikoisoperaatioon 2022.
Näin tulee käymään. Ukraina ei saa lännen avulla vallattua alueita takaisin, ilman että länsi puuttuisi sotaan lähettämällä valtavasti joukkoja ja kalustoa. Tähän mennessä saadulla avulla se on ainoastaan saanut hidastettua venäjän etenemistä. Ukraina joutuu luopumaan pakostakin jostakin tulevaisuudessa.
Hyvä presitentti DONALT TRUMP❤️👍
Mikään taho ei siis valvo tulevaa rajaa Ukrainan ja Venäjän välillä. Venäjä voi siis jatkaa "rauhansuunnitelman" jälkeen vapaasti hyökkäystään, toki varmaankin uudella nimellä.
Sotilasopraatiosta voisi tulla esim. poliisioperaatio alueen turvallisuuden varmistamiseksi. Poliisit voisivat ajella vaikka Kiovaan asti varmistamaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta. Naiet ja lapset tietenkin ammuttaisiin matkalla Kiovaan.
Mitä tulevaa rajaa?
Oletko jo sopinut jotakin?
Puhuessaan Valdai International Discussion Clubin kokouksessa Etelä-Venäjällä Sotšissa torstaina Vladimir Putin sanoi haluavansa ”onnitella [Trumpin] valinnasta Yhdysvaltain presidentiksi”. Putin huomautti, että Donald Trump on ilmaissut halunsa lopettaa Ukrainan konflikti ja että tällaiset lausunnot ”ansaitsevat ainakin huomiota”.
Venäjän presidentti sanoi kunnioittavansa Trumpin toimia hänen murhayrityksensä yhteydessä tänä kesänä Pennsylvaniassa, kun silloinen ehdokas Trump nousi ammutuksi tulemisensa jälkeen jaloilleen ja kohotti nyrkkiään – uhkuen taistelutahtoa – luodin osuttua hänen korvaansa.
”Olin vaikuttunut. Hän on rohkea henkilö”, Putin sanoi. ”Ihminen näyttää todellisen värinsä näissä hätätilanteissa, ja mielestäni hän vapautti itsensä ihailtavalla tavalla ja urhoollisesti miehenä.”
Kreml kiisti aiemmin tiedot, että Putin olisi lähettänyt yksityisen onnitteluviestin Trumpille ja Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov kertoi toimittajille, että Yhdysvallat on ”epäystävällinen maa, joka on suoraan ja epäsuorasti mukana sodassa meitä vastaan”. Putin sanoi kuitenkin olevansa valmis vastaanottamaan puhelun Trumpilta ja lisäsi, että ”ei olisi hyvä asia soittaa hänelle itse”, viitaten Yhdysvaltojen kiristämiin suhteisiin.
Britannian ex-tiedustelupomo: Tätä Trumpin voitto tietää
Britannian ulkomaantiedustelupalvelun MI6:n entinen johtaja sir Alex Younger on arvioinut Donald Trumpin vaalivoiton seurauksia Ukrainan kannalta. Hän otti asiaan kantaa BBC Radio 4 -kanavan haastattelussa.
Youngerin näkemyksen mukaan Trumpin halu päättää sota sukkelasti tarkoittaa käytännössä sitä, että Ukraina menettää alueitaan Venäjälle.
– Tämä on hirveä asia ihmisille, jotka päätyvät asumaan Venäjän vallan alla, hän sanoo.
Younger lisää kuitenkin, että pohjimmiltaan kyse on siitä, nähdäänkö Ukraina läntisenä vai itäisenä maana.
– Trumpin neuvonantajat sanovat, että Ukraina pitäisi pakottaa puolueettomuuteen, eli periaatteessa takaisin Putinin povelle, hän sanoo.
#– Tämä on hirveä asia ihmisille, jotka päätyvät asumaan Venäjän vallan alla, hän sanoo.#
Hirveää on propaganda, asiassa ei ole mitään hirveää.
Itä-Ukrainan kansat ovat päättäneet asioistaan demokraattisesti ja propagandisteille ei jää muuta kuin propaganda, asioitten vääristely.
Juuri näin. Yhtä hirveää Donetskin, Luhanskin ja Krimin asukkaille, kuin gibraltarilaisten ja falklandilaisten suuri tuska siitä että joutuvat virumaan brittivallan alla.
Niin hirveä asia varmaan brittitiedustelijan mielessä, itse ei lajittelisi ihmisiä ukraina ja venäjä on kyllä melkolailla samaa kansaa jopa kasakat (ukrainasta) onko sitten jotenkin vielä pahemmin korrutoitunutta ja ehjään hallintoo kykenemätöntä nämä ukrainalaiset kuitenkin?! Eihän näitä ole pidetty Eu eikä muukaan kelpoisena ennen sotimistaan joita ovat ahkerasti käyneetkin, juutalaisten kansanmurhan ennätyskin maana heillä..Tämä näyttelijä on varmaan maailman paras rahankerääjä, luulisi jotta rauhantahtoa pitäisi olla jo hiukan molenmin puolin . Luotan kyllä Trumpin kykyyn tehdä rauha ryssökansojen välille alkaa olla pikkuisen liian kallis sotadokkari seurattavaksi tylsääkin...Luulempa jotta euroopassa halutaan jo käydä kauppaa normaalisti eikä saksakaan ole vielä valmis maailmansotaan tuon on todenneet sotaintoiset laajalti .
"Pyytäkää puolalaisia, saksalaisia, brittejä ja ranskalaisia tekemään se, WSJ:n lähde sanoo"
Yhdysvalloissa ei ehkä tiedetä pohjoismaista mitään kun pyyntö ei koske meitä.
Taisivat jo unohtaa, että Euroopassa muita maita onkaan.
Kuten Venäjäkin tekee: sen ja Euroopan suurvaltojen välissä ei ole Venäjän mielestä mitään mainitsemisen arvoista itsenäistä maata.