HS:n mukaan Uudellamaalla sijaitsevaan peruskouluun täksi viikoksi suunniteltu barokkikonsertti peruttiin uskonnollisten viitteiden vuoksi.
"Kyseessä oli Suomalaisen barokkiorkesterin ja Helsingin kamarikuoron yhteisesityksestä, jossa oli tarkoitus kuulla barokkisäveltäjä Georg Friedrich Händelin Messias-oratoriota.
Koulu kuitenkin perui oppilaille tarkoitetun konsertin vain pari päivää ennen keskiviikoksi suunniteltua esitystä. Syyksi kerrottiin järjestäjien mukaan musiikin uskonnolliset viittaukset."
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010821096.html
Mitä mieltä olet, onko Messias-oratorio uskonnollista tuputtamista? Minun mielestä ei, niin kauan kuin pikku piltit viedään kuuntelemaan myös konserttia/näytelmää/esitystä esimerkiksi The Rolling Stonesin kappaleesta “Sympathy For The Devil“
Mitä mieltä muut ovat?
Onko Messias-oratorio uskonnollista tuputtamista?
33
549
Vastaukset
- Anonyymi
Teismeissä on erilaisia teemapäiviä. Tuntematta teosta, jonka esität olevaksi, voisi olettaa, että jokainen on jossain määrin oikeutettu vaikuttamaan siihen miten suhteutuu erilaiseen aatteelliseen materiaaliin. Onko kiinnostunut siitä vai ei? Seuraileeko genreä vai ei?
Koikkelehtiva Rolling Stones laulaja youtubessa esittämässä kertomaasi kappaletta on tuttu.
Pitäisikö lapsia viedä tilaisuuksiin? Asiaan on hyvin vaikea vastata. Vanhemmat voivat jossain määrin vaikuttaa lastensa toimintaan sukupuolisen suuntautumisen ulkopuolella, johon vaikuttamisesta lapset voidaan huostaanottaa. Nämä ovat kuitenkin ilmeisesti niitä kysymyksiä, joihin jokaisen ateistin on vastattava omalta kohdaltaan.
Monet ateistit ovat kiinnostuneita teistisestä aihepiiristä ja niiden mystiikasta. Ja siksi on vaikeaa ajatella, miten asiaan tulisi suhtatua ateismin kannalta.- Anonyymi
Tämä vihervasemmiston synnyttämä uskontoon vivahtavankin kulttuurin rajoitus on kuin Hitlerin kirjaroviot Natsi-Saksassa.
Tämä maa on tullut hulluksi - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä vihervasemmiston synnyttämä uskontoon vivahtavankin kulttuurin rajoitus on kuin Hitlerin kirjaroviot Natsi-Saksassa.
Tämä maa on tullut hulluksiAteismikin on loppujen lopuksi uskonto.
- Anonyymi
Vääriä lessiaita ja jeesuksiakin on kuin on vääriä profeettoja. Mutta tämä on yleisesti tunnettu musiikillisesti taide musiikkina kuin sinfoniat . Tätä kuullaan lähinnä sen musiikillisen tason vuoksi. Messiaita on ja tulee ja menee. Yksi oli oikea näistä kaikista. Syytön syyllisten puolesta. Mutta kyllä tämä on musiikkia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä vihervasemmiston synnyttämä uskontoon vivahtavankin kulttuurin rajoitus on kuin Hitlerin kirjaroviot Natsi-Saksassa.
Tämä maa on tullut hulluksiRolling Stones vierivät kivet ei sammaloidu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rolling Stones vierivät kivet ei sammaloidu.
Rakentukaa itsekin elävinä kivinä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vääriä lessiaita ja jeesuksiakin on kuin on vääriä profeettoja. Mutta tämä on yleisesti tunnettu musiikillisesti taide musiikkina kuin sinfoniat . Tätä kuullaan lähinnä sen musiikillisen tason vuoksi. Messiaita on ja tulee ja menee. Yksi oli oikea näistä kaikista. Syytön syyllisten puolesta. Mutta kyllä tämä on musiikkia.
"Mutta kyllä tämä on musiikkia."
Oho, melkoisen terävä analyysi...
Ei sattunut pieneen mieleesi, että musiikki voi olla umpi-ideologinen?
Miksi hemmetissä uskonnottoman pitäisi alistaa itsensä tuollaiselle?
Siksikö, että se kuuluu sivistykseen?
Pah, vajaat kuvittelevat olevan ne, jotka määrittelevät mitä on sivistystä, mitä ei.
Ei edes Adlercreutzkaan tajua astuneensa haisevaan kasaan, kun hän väitti että Oratorion kuunteleminen kuuluu sivistykseen. Ja A on sentään kohtuullisen fiksu, muttei oikein näe oman boksinsa ulkopuolelle, kun aate ilmeisesti on saanut hänestä hyvin voimakkaan otteen.
Jos on tarpeeksi epäanalyyttinen, ei tietenkään kiinnitä mitään huomiota sanoitukseen.
Samalla tavalla varmaan kokkari nauttii stallareitten kauniista lurituksista... ja vihreät persujen ihanista kappaleista (varoitus: huumoria)
Eikö vaan voisi olla niin, että ne jotka haluavat kuunnella hengellistä musiikkia, kuuntelevat sitä ihan muualla kuin kaikille tarkoitetuissa tilaisuuksissa?
Öh, taisi mennä turhaan vaativaksi?
- Anonyymi
joku kuoro hoilaa ? soittaa vain musiikkia se kelpaa
Kuka vitun paska on kytköksissä tilaukseen ja hyötyy rahallisesti 😠- Anonyymi
Tää on hyvä. YouTube Zack Williams no LONGER SLAVES.
- Anonyymi
No niin, tämäpäs vasta tunteita jollain suunnalla on herättänyt. Messias-oratorio on eittämättä taidetta – mestarillista barokkimusiikkia, jossa Händel tuo esiin aikansa kulttuurisia ja uskonnollisia vaikutteita. Mutta onko se uskonnollista tuputtamista? Ei varsinaisesti. Taidetta ja uskonnon julistamista ei pidä sotkea toisiinsa; oratorioiden, oopperoiden ja muun klassisen musiikin keskeiset teemat kumpuavat historiallisesta kontekstista, eivätkä tarkoita, että kuulijaa houkuteltaisiin liittymään johonkin uskontokuntaan.
- Enkeli Mäntä"Taidetta ja uskonnon julistamista ei pidä sotkea toisiinsa; oratorioiden, oopperoiden ja muun klassisen musiikin keskeiset teemat kumpuavat historiallisesta kontekstista, eivätkä tarkoita, että kuulijaa houkuteltaisiin liittymään johonkin uskontokuntaan."
Itse tunnelmoin jo joulun odotuksissa takkatulen ääressä konjakkilasi kädessä ja kuuntelen Gregoriaanista (joulu)laulantaa. Ei tule näppylöitä, vaikka välillä kuulen O Come all ye faithful, Ave Maria tai Amazing Grace.- Anonyymi
Humanisti_ateisti kirjoitti:
"Taidetta ja uskonnon julistamista ei pidä sotkea toisiinsa; oratorioiden, oopperoiden ja muun klassisen musiikin keskeiset teemat kumpuavat historiallisesta kontekstista, eivätkä tarkoita, että kuulijaa houkuteltaisiin liittymään johonkin uskontokuntaan."
Itse tunnelmoin jo joulun odotuksissa takkatulen ääressä konjakkilasi kädessä ja kuuntelen Gregoriaanista (joulu)laulantaa. Ei tule näppylöitä, vaikka välillä kuulen O Come all ye faithful, Ave Maria tai Amazing Grace.Sinä et ahdistu, mutta poliittisesti valveutuneet, konsertissa olleiden pikkutyttöjen äidit ahdistuvat!!
- Anonyymi
NIIN SINFONIAA . SINFONIA MUSIIKKI ON IHAN YKKÖNEN. Me tietysti käydään kuulemassa vivaldit ja Straussit. YouTube Vivaldi
- Anonyymi
Humanisti_ateisti kirjoitti:
"Taidetta ja uskonnon julistamista ei pidä sotkea toisiinsa; oratorioiden, oopperoiden ja muun klassisen musiikin keskeiset teemat kumpuavat historiallisesta kontekstista, eivätkä tarkoita, että kuulijaa houkuteltaisiin liittymään johonkin uskontokuntaan."
Itse tunnelmoin jo joulun odotuksissa takkatulen ääressä konjakkilasi kädessä ja kuuntelen Gregoriaanista (joulu)laulantaa. Ei tule näppylöitä, vaikka välillä kuulen O Come all ye faithful, Ave Maria tai Amazing Grace.Roivas ja Aalto esittää hyvin YouTube AVE Maria.
Anonyymi kirjoitti:
Roivas ja Aalto esittää hyvin YouTube AVE Maria.
Laitatko linkin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä et ahdistu, mutta poliittisesti valveutuneet, konsertissa olleiden pikkutyttöjen äidit ahdistuvat!!
Eikä vain äidit ja/tai naiset, taukki!
- Anonyymi
Riippuu vähän siitäkin, miten hyvin tuon ikäiset koululaiset ymmärtävät englantia ja saavatko he yleensä selvää lauletusta kielestä. Tuskin edes tuntevat monia tekstin sanoja.
Vai annetaanko heille muka ihan käännös? Ja jaksavatko oikeasti seurata tekstiä? Ja esitetäänkö koko oratorio vai katkelmia?- Anonyymi
Olisikohan se, että kuoro laulaa komeasti Halleluja, sitten kuitenkin liikaa tälle ajalle ja näille lapsukaisille? Ehkäpä pelätään, että yksi ainoa “halleluja” jymähtää kuin kaukopommi viattomiin korviin ja herättää heissä peruuttamatonta "uskonnollista kiinnostusta"?
- Enkeli Mäntä - Anonyymi
Henkeäsalpaavan Upea Oratorio.
Mutta nyt on aika rajoittaa syvää eurooppalaista kulttuuria.
Tilalle Sinikka Sokka laulamaan Lenin sedästä. - Anonyymi
How GREAT THOU art. YouTube.
- Anonyymi
YouTube Händel messajahve
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisikohan se, että kuoro laulaa komeasti Halleluja, sitten kuitenkin liikaa tälle ajalle ja näille lapsukaisille? Ehkäpä pelätään, että yksi ainoa “halleluja” jymähtää kuin kaukopommi viattomiin korviin ja herättää heissä peruuttamatonta "uskonnollista kiinnostusta"?
- Enkeli MäntäKyse on yksiselitteisesti hengellisestä musiikista, capito?
Miksi tunkea sitä uskonnottomille, elleivät sitä nimenomaan halua?
- Anonyymi
Omasta mielestäni on. Mutta tällaisten asioien pohtiminen on täysin turhaa. Tällaisia konsertteja ynnä muita vastaavia ei yksinkertaisesti tarvitse koulun/yhteiskunnan toimesta järjestää.
Jokainen vanhempi voi ihan itse hoitaa tällaiset asiat, samoin kuin joulu- ja pääsiäiskirkot. Samaten jokainen vanhempi voi laulattaa kotonaan suvivirttä ja muita jumalalauluja, tosin toiveena tietysti se, ettei moinen häirintä kuulu naapuriin.
Uskonnonvapaus on perustuslaissa, piste.- Anonyymi
Joo mohaletti peräsuoli ulkona bussin lattialla pyllisti jumalalle . Muiden Jumala on taivaassa nää näyttää sinne peräsuolta. Haittaa tosi pahasti bussissa liikkuvia moinen.
- Anonyymi
Tällä logiikalla koulua pitäisi olla myös sunnuntaisin, onhan se julistettu jo luomiskertomuksessa lepopäiväksi! Entä joulu- ja pääsiäispyhät?
Levon tarve on biologinen ominaisuus, jota vuohipaimenjumalan julistelut ei hetkauta mihinkään.
- Anonyymi
Siis sunnuntaina on pyhäpäivä ja lauantaina sapatti eli vapaa ja jouluna taas on Jeesuksen syntymä juhla ja pääsiäinen ylösnousemus juhla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis sunnuntaina on pyhäpäivä ja lauantaina sapatti eli vapaa ja jouluna taas on Jeesuksen syntymä juhla ja pääsiäinen ylösnousemus juhla.
Meillä on lain mukaan meidän kulttuurissa 2 päivää vapaata viikossa MAALLISESSA mielessä työstä ja kouluista. On hoidettava perhe ja koti asioita sekä tehtävä muutakin ja myös vapaa aikana käydään hiihtämässä sekä uimassa ja rakennetaan taloa korjataan autoa. Näin meillä kulttuurissa myös kesälomat on tehty ilmaston mukaan sillä keväällä kylvetään kesällä kasvaa ja syksyllä korjataan talteen. Tän rytmin mukaan tässä ilmastossa kulttuurissa. Euroopassa on aina ollut tapana viettää pyhä päivää hiljaisesti ja lauantait perhejutuissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meillä on lain mukaan meidän kulttuurissa 2 päivää vapaata viikossa MAALLISESSA mielessä työstä ja kouluista. On hoidettava perhe ja koti asioita sekä tehtävä muutakin ja myös vapaa aikana käydään hiihtämässä sekä uimassa ja rakennetaan taloa korjataan autoa. Näin meillä kulttuurissa myös kesälomat on tehty ilmaston mukaan sillä keväällä kylvetään kesällä kasvaa ja syksyllä korjataan talteen. Tän rytmin mukaan tässä ilmastossa kulttuurissa. Euroopassa on aina ollut tapana viettää pyhä päivää hiljaisesti ja lauantait perhejutuissa.
Arkinen elämä ja työ opiskelu ei olekaan uskontoa vaan ilmastoa oppimista ja kulttuuria. Taidetta. Tämä musiikki on taidetta. Ihmiset harrastaa taidetta eri muodoissa. Yleis sivistävää on lukeminen maalaus muoti musiikki . Jos tuntuu ettei viihdy täällä luovuuden ja musiikin puolesta voi muuttaa sinne oman maan alueelle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Arkinen elämä ja työ opiskelu ei olekaan uskontoa vaan ilmastoa oppimista ja kulttuuria. Taidetta. Tämä musiikki on taidetta. Ihmiset harrastaa taidetta eri muodoissa. Yleis sivistävää on lukeminen maalaus muoti musiikki . Jos tuntuu ettei viihdy täällä luovuuden ja musiikin puolesta voi muuttaa sinne oman maan alueelle.
"Yleis sivistävää on lukeminen maalaus muoti musiikki ."
Ja sinä ilmeisesti olet se kulttuurinatsi joka määrää mitä vaaditaan, jotta ihminen on sivistynyt?
Kuuntele sinä mitä haluat, mutta älä pakota muita kuuntelemaan sitä, mitä sinua miellyttää!!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Yleis sivistävää on lukeminen maalaus muoti musiikki ."
Ja sinä ilmeisesti olet se kulttuurinatsi joka määrää mitä vaaditaan, jotta ihminen on sivistynyt?
Kuuntele sinä mitä haluat, mutta älä pakota muita kuuntelemaan sitä, mitä sinua miellyttää!!!"Kuuntele sinä mitä haluat, mutta älä pakota muita kuuntelemaan sitä, mitä sinua miellyttää"
Sitähän aikuiset tekee lapsilleen, koska kaltaisestaan ihminen löytää ilonsa. Jos olet uskovainen, lapsesta tulee mitä todennäköisimmin myös uskova, eli uskoo asioihin, joille ei ole tieteellistä juuta eikä jaata, kuten ateisti, hindu tai kristitty.
Jos aikuinen on kiinnostunut musiikista, lapsi saattaa myös suuntautua kyseiseen suuntaan.
Ongelma tässä on lapsen kykenemättömyys nähdä selkeästi omaa tietä, ja aikuisten kykenemättömyys ottaa siitä selvää, koska eivät ole saaneet koulutusta. Kun sitten lapsi menettää oman itsensä jo nuorena, ja juoksee vain oman luonteensa mukaisten tarpeiden tyydyttämisen perässä, hän tuskin menee vanhemmiltaan kysymään syytä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Arkinen elämä ja työ opiskelu ei olekaan uskontoa vaan ilmastoa oppimista ja kulttuuria. Taidetta. Tämä musiikki on taidetta. Ihmiset harrastaa taidetta eri muodoissa. Yleis sivistävää on lukeminen maalaus muoti musiikki . Jos tuntuu ettei viihdy täällä luovuuden ja musiikin puolesta voi muuttaa sinne oman maan alueelle.
"voi muuttaa sinne oman maan alueelle."
Asutko metsässä jossain majassa vai missä, kun et maailmaa tunne?
- Anonyymi
Olen ateisti, mutta minusta kyse oli ylilyönnistä. Siihen reagointi on ollut kuitenkin some-ajalle tyypillisen epä-älyllistä, kun hallituspuolueiden edustajat "tuohtuvat" ja "ihmettelevät". Sekö on päättäjien tehtävä?
Opetusministeri Anders Adlercreutzin reagointi on ollut positiivinen poikkeus. Hän totesi, että jos tällaista epäröintiä esiintyy, niin ohjeistusta tulee tarkistaa. Irtopisteiden keruun sijasta hän toimii kuin vastuullinen päättäjä. Kunpa tällaisia poliitikkoja olisi enemmän.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?
Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial291869Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin
Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras1621844Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä
Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva3631639- 1501237
Mies profiloin sinut
Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.2151199Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot
Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks4221138- 121071
Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."
Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt51019- 2851005
- 82991