Osaako täällä vastata kukaan vai onko koko uskonto niin kieroutunut ettei vastauksia voi antaa?
Siis pääseekö kukaan muu taivaseen kun jehovantodistajat? Mitä tämä harmageddonillla pelottelu on? En edes muista mitä äsken kyselin, mutta jos kysymyksiini ei vastata, tiedän uskonnon olevan harhaoppi, koska vastauksia ei ole / ei voi / ei saa antaa. Siinä tapauksessa koko uskonto tulee kaatumaan, tavalla tai toisella, hyvin pian. Ja loppuu se valtionavustus.
Siis pääseekö kukaan muu taivaseen kun jehovantodistajat? Mitä tämä harmageddonillla pelottelu on? En edes muista mitä äsken kyselin, mutta jos kysymyksiini ei vastata, tiedän uskonnon olevan harhaoppi, koska vastauksia ei ole / ei voi / ei saa antaa. Siinä tapauksessa koko uskonto tulee kaatumaan, tavalla tai toisella, hyvin pian. Ja loppuu se valtionavustus.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Kai tuo on yksinkertaistettuna jotain keppi/porkkana aivopesua.
1.Siis pääseekö kukaan muu taivaseen kun jehovantodistajat?
=No ei tietenkään
2.Mitä tämä harmageddonillla pelottelu on?
=Syntiset kuolevat, jos haluat pelastua liity jehovantodistajiin.
3.En edes muista mitä äsken kyselin
=Siinä 'vittu' aloituksessa muistaakseni kyselit kolmiyhteisestä jumalasta, tässä hieman infoa siitä:
Kolminaisuus
Kristinuskon alkuvuosisadoilla ei tunnettu kolminaisuutta siinä muodossa kuin se tänään meille opetetaan. Jeesus Nasaretilainen ei puhu mitään kolminaisuudesta. Hänen sanomansa ”Minä ja Isä olemme yhtä” tarkoittanee lähinnä, että ihmisen sisin olemus (idän Atma) on sama koostumusta Itsen (Isän) kanssa.
Ei myöskään vanhassa testamentissa ole mitään kolminaisuuteen viittaava. Tämä puute on korvattu ikonikuvalla, joka esittää kolmen enkelin (alun perin miehen) vierailua Mamren lehdossa Abrahamin ja Saaran luona.
Kolminaisuusoppi on kristinuskossa vähitellen luotu eri kirkolliskokousten kautta:
Nikeassa v. 325 tuomittiin areiolaisuus (toinen kristillinen suuntaus), koska se opetti että Isä ja Poika ovat eri koostumusta.
Konstantinopolissa v. 381 areiolaisia tuomittiin lopullisesti, koska se opetti että Isä ja Poika ovat eri koostumusta ja Pyhä Henki ei kuulu samaan kastiin. (Muistutan tässä: alun perin oli kyse monoteistinen jumala)
Kirkon saldo toimenpiteen jälkeen: Isä Poika Pyhä Henki ovat yhtä.
Efesoksessa v. 431 tuomittiin idän ja etelän oppi, Monofysiittinen näkemys, jonka mukaan Jeesus oli vain täydellinen ihminen. Myös perisyntikäsite aiheutti lihavan riidan. N. s. koptinen kirkko samankaltaisineen erosi (erotettiin?) Bysantin kirkon jäsenyydestä, josta oli tullut virallinen kristinoppi Konstantiinuksen aikana.
Kalsedoniassa v. 451 tuomittiin käsitys, että Jeesuksella oli vai maallinen luonto. Konstantinopolissa v. 553 tuomittiin Origeneen oppi jne.
Huom. lännen kirkot siirtyivät kolminaisuusoppiin vasta 600-700 luvuilla. Tästä ei saarnatuoleista koskaan puhuta mitään.
Tämä jos mikään, todistaa, että kolminaisuusoppi kristinopissa on konstruktio, eikä alkuperäinen oppi Kaikissa pakanauskoissa tunnetaan trimurti – käsite jossakin muodossa. Trimurti on esim. hindulaisuudessa, Shiva Vishnu ja Brahma, aine, elämä ja henki (äly).
Kun Kristinuskossa syntyi uusi jumala vanhan jumalan lisäksi löydettiin näppärästi hyvä paikka Jeesus-jumalalle nimittämällä hänet Sanaksi. Pyhästä Hengestä tehtiin myös persoona kirkolliskokousten päätöksillä ja niin oli jumala, jossa oli kolme erillistä persoonaa syntynyt alun perin monoteistisessä uskonnossa, esikuvana väärin ymmärretty trimurti-tulkinta ja uuden kirkon vallan vahvistamiseksi.
Lopetan nyt tällä kertaa tähän ja toivon, että nämä esimerkit ja vertailut n. s. pakanaoppien meillä vallitsevan kristinuskon välillä herättäisivät meitä ajattelemaan ja käyttämään mestari Buddhan mainostamaa erottamiskykyä myös, ja varsinkin uskontoja analysoidessa. Meitä on jo noin 2000 vuotta johdettu harhaan - eikö olisi jo korkea aika herätä itse ajattelemaan?
Juuri näitä vastauksia täältä haen. Kiitos, tosin en aio buddhalaiseksi kääntyä mutta kuitenkin. Tämä selvensi minulle n. miljoona asiaa. =)
hyvin toistelet vartiotorniseuran opetuksia.
väite etteikö raamatusta löydy mainintaa kolminaisuudesta on tyypillistä jt-`totuutta`
Oletko itse tutkinut asiaa vai kopioitko suoraa seuran lehdestä? Vartiotorni-lehden luotettavuus lähdemateriaalina ei oikein vakuuta.
1moos1:26. Ja Jumala sanoi: "TehkääMME ihminen kuvakseMME, kaltaisekseMME; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
miksi Jumala puhuu monikossa? Ihmistä ei tehty enkelien kuvaksi vaan kolmiyhteisen jumalan kuvaksi.
1Moos.3:22
Joh.1:32
siinä lisää:
http://www.funet.fi/pub/doc/religion/christian/Bible/html/finnish/1933,38/hae/Trinity.html
>>Ihmistä ei tehty enkelien kuvaksi vaan kolmiyhteisen jumalan kuvaksi.
Jahas, ja mitkähän persoonat ihmisessä siis ovat?
?? - puhuimme siitä mitä Raamatussa puhutaan kolminaisuudesta ja siitä miten se ilmenee em.jakeissa.
on turha väittää etteikö näistä ilmene Jumalan eri persoonallisuudet.Se että on yksi Jumala joka on kolmiyhteinen on ihmisjärjelle vaikea käsittää ei oikeuta sen kieltämistä tai Raamatun muokkaamista mieleisekseen.
Mikä Jumala on sellainen jonka me ihmiset täysin ymmärrämme -ainakin pienempi kuin me ihmiset.
vt-seura tarrautuu muutamiin jakeisiin ja sen perusteella tehdään päätelmiä ohi Raamatun KOKOnaisilmoituksen.
Jos Jumala on kolmiyhteinen ja ihminen luotiin Jumalan kuvaksi, millä tavalla ihminen on kolmiyhteinen?
Ei Jumalan kolminaisuus ole minun keksintöäni-eikä kirkon keksimä--Raamattu ilmoittaa että Jumala on kolmiyhteinen.
Millä lailla ihminen on kolmiyhteinen?
Raamattu puhuu ihmisen kolminaisuudesta 1 Tes. 5:23. Tavallisimmin ihminen esitetään kaksinaisena:
Hän on ruumis ja sielu Ps. 31.10 ja Mat 10:28. Sisäinen ja ulkonainen ihminen 2. Kor. 4:16. Sisäinen ja jäsenet / tai mieli ja liha Rom. 7:22-25.
Ruumis on sama kuin ulkonainen ihminen ja tarkoittaa yleensä ihmisen näkyvää osaa tai joskus ihmisen koko syntistä olemusta Rom. 6:6
Jäsenet ja liha ovat ihmisen syntinen luonto Kol. 3.5-9 ja Gal. 5.16:21. Niissä asuu Jumalaa vihaava lihan mieli Rom. 8: 5-7.
Sisäinen ihminen, mieli, sielu ja ihmisen henki ovat ihmisen näkymätön osa. Nämä kaikki ovat ihmisessä turmeltuneita.
Sielu ja henki on vaikea erottaa toisistaan, vain sana tekee sen Hb. 4:12.
Niissä on tunteet esim. murhe sielussa Job. 7:11 ja hengessä Dan. 7:15.
Niistä riippuu elämä. Kuollessaan Ananias heitti henkensä Apt. 5:5 Kuolleeksi luullussa pojassa oli vielä sielu (alkukielen mukaan) Apt. 20:10
1 Tes. 5:23-24.
IHMISEN KOLMINAISUUS ON TURMELTUNUT
(kan.fi/opetus/#ihmisen_kolminaisuus)
Kysymys: Miten selitätte Raamatun jakeet joissa puhutaan Jumalan kolminaisuudesta? Kuten aiemmin sanoin, kolminaisuus on ihmisjärjelle vaikea ymmärtää mutta silti se ei oikeuta sen hylkäämistä.
>>Kysymys: Miten selitätte Raamatun jakeet joissa puhutaan Jumalan kolminaisuudesta? Kuten aiemmin sanoin, kolminaisuus on ihmisjärjelle vaikea ymmärtää mutta silti se ei oikeuta sen hylkäämistä.
Tuota noin, mitenkäs tämän nyt kauniisti sanoisin, että en sinua loukkaisi. En halua loukata ketään, mutta tosiasiat on sanottava niin kuin ne ovat. Raamattua tutkimalla tulee kyllä siihen tulokseen, että kolminaisuus on harhaoppi. Toki ihmisillä on oikeus uskoa siihen, mutta ei se tosiasiaa miksikään muuta.
Kolminaisuutta on käsitelty täällä suomi24:ssä niin paljon, että en jaksa sitä asiaa kesäkuumalla selittää, joten annan sinulle neuvon. Lue nimimerkki "Theoksen" kirjoituksia aiheesta. Hän on ansiokkaasti käsitellyt sitä moneen kertaan. Laitan tähän linkin yhteen hänen kirjoituksistaan, jossa pohditaan Jeesuksen jumaluutta. Linkki on tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000008517340
Omakohtaisesti voin kertoa sinulle, miten minä opin kolminaisuuden aikoinaan. Olin ev.lut.-kirkon jäsen ja kävin rippikoulunkin. Siellä tämä kolminaisuusoppi selvitettiin todella perinpohjaisesti. Siihen oli "helppo" uskoa. Se oli havainnollinen tapa esittää "salattu totuus".
Pappi piirsi mustalle liitutaululle ison tasasivuisen kolmion, kärki ylöspäin. Sitten hän taiteili kolmion sisään tuijottavan silmän.
Siinä se oli! Kolminaisuuden salaisuus oli perusteellisesti selvitetty. Kaikki muistaisivat sen lopun ikäänsä.
... hmm.. hmm.. tosin kukaan ei tullut hullua hurskaammaksi, mutta se onkin sitten toinen juttu ...
Ettei siellä rippikoulussa kukaan tullut hullua hurskammaksi?Kun kuuntelee hengellisissä tilaisuuksissa uskovien todistuksia rippikoulu varsinkin leirimuotoinen on hyvin tavallinen paikka tulla uskoon .Toki se edellyttää että armolahjat ja tehtävät kohtaavat oikeissa henkilöissä .Mitä sinä ymmärrät armolahjoilla?
Theoksen yksioikoinen päättelyketju ei oikein vakuuttanut
--Kyllä näin Raamattu opettaa. Jeesus oli mukana luomistyössä ennen kuin mitään oli luotu.
>>Siis pääseekö kukaan muu taivaseen kun jehovantodistajat?
Ei pääse, siis Vartiotorniseuran oppinäkemyksen mukaan.
>>Mitä tämä harmageddonillla pelottelu on?
Kestokeino pelotella ihmisiä Vartiotorniseuran riveihin, toisaalta keino pitää nuo rivit kiireisinä, koska loppu on ollut vuosisadan verran aivan pian.
valtionavustus?
Luopio dear - laita nuo vilpittömät kysymyksesi yksi kerrallaan yllä olevalle The Palstalleni. Vastaan jos katson ne arvollisiksi.
Yhteen asiaan kuitenkin: kun nyt ensimmäisen kerran saamme sitä teidän valtionne apua, niin voisimme vaikka varata kaikkien konventtiviikonloppujen ajaksi Lintsin ja Särkänniemen. Niissä kun on aina tunnelmalliset jatkot muutenkin.