Raamatussahan sanotaan kaikkien ihmisten olevan samanarvoisia ja yhtäkaikki jumalan lapsia. Kuitenkin joissain kohdissa vedotaan aina jommankumman sukupuolen saastaisuuteen: esimerkiksi naisethan ovat kristinuskon mukaan saastaisia kuukautisten ja synnytyksen jälkeen.
Raamattu on myös todella väkivaltainen kirja, vaikka jumala ei suvaitse väkivaltaa. Kuitenkin voidaan olettaa, että jumala yllyttää väkivaltaan, vaikkei sitä tarkoittaisikaan. Raiskauksiakin raamatussa esiintyy älyttömästi..
Mitäs mieltä te tästä olette?
Raamattu on myös todella väkivaltainen kirja, vaikka jumala ei suvaitse väkivaltaa. Kuitenkin voidaan olettaa, että jumala yllyttää väkivaltaan, vaikkei sitä tarkoittaisikaan. Raiskauksiakin raamatussa esiintyy älyttömästi..
Mitäs mieltä te tästä olette?
Vastaukset 25
Vanhimmat
Mutta sitähän voi käyttää hyväkseen. Jos kerta nainen on saastainen, niin jättäköön mies edes silloin hänet rauhaan.
Mutta mitä siihen saastaisuuteen tulee: naisilla on kuukautiset vain neljänneksen kuuta, kun taas miehet räpläävät pissivehkeitään useita kertoja joka ikinen päivä!!!
En tarkoita tässä masturbointia, vaan sitä että mies käy virtsaamassa. En ole ikinä kuullut yhdestäkään miehestä joka lorottelisi käsin itseensä koskematta!
On muistettava, että Vanhassa testamentissa kirjatut säädökset esim. ihmisten saastaisuudesta ovat juutalaisten säädöksiä.
Kristinusko ei edellytä tällaisten säädösten noudattamista, eikä esim. ympärileikkausta. Ei miesten eikä naisten.
Raamattu on hyvin eri aikakausilta oleva kirja ja kirjoituskokoelma, ei yhtenäinen, yhden henkilön kirjoittama.
Jumala on muutumaton, kuten monet ajattelevat, niin miksi hänen antamansa käskyt ja hänen luonteensa muuttuvat niin eria aikoina.
Jospa Jumala ei muutu, vaan tulkinnat Hänestä muuttuvat?
Jeesushan tulkitsi Jumalaa vallan eri tavoin kuin Hänen aikansa ja Häntä edeltäneet juutalaiset. Hän muutti jonkin verran Jumala-tulkintoja.
Sitten Paavali muutti aivan valtavasti Jumala-tulkintoja. Jopa niin paljon, että ne ovat välillä ristiriidassa jopa Jeesuksen Jumala-tulkintojen kanssa. Paavalin Jumala-tulklinnat ovat valtavan ristiriitaisia VT:n kuvaamien henkilöiden Jumala-tulkintojen kanssa.
Kaikki ne ovat tukinneet ehkä samaa Jumalaa, mutta eri tavoin ja eri puolilta katsottuna - ja toisillensa ristiriitaisesti.
Jaa-a! Siinä se tuhannen taalan kysymys, johon vastaaminen voi aiheuttaa uskonsotia. Ehätämmekö edes yrittämään?
Et osaa jäsennellä asioita laisinkaan. Etkä myöskään raamatun ilmiöitä. Etkä erilaisia tapahtumia tuossa kirjassa. Joten syy on yksin sinussa tälläkin kertaa.
ole aika julmaa? Taitavat omat arvosi olla todellakin päin helvettiä.. Pidä idiootin tasolla olevat mielipiteet ominasi, äläkä tule valittelemaan, jollei ole parempaakaan sanomista! Tähän threadiin ei mielestäni kuulu tuollainen asemoituminen..
että pidät minusta noinkin paljon? Mistäköhän moinen johtuu? Erittäin milenkiintoinen näkemys minusta, kiitän ja kumarran xD
Älä mussuta niiskuneiti enenpää. Olet ääliö ja sillä selvä.
Olet kaiken kukkuraksi vielä ristiriitainenkin.
se suu puhuu. Taidatkin varmaan olla uskovainen, nehän ovat saatanan salajoukko koko lössi.
Olet ristiriitainen moukka jonka käsityskyky on pienen lapsen asteella.
se ääliö on.. Moraalitonta tuollainen.. ENKÄ olen sen enempää neiti, kuin (luultavasti) sinäkään..
Nyt kun olet vauhtiin päässyt, niin anna tulla vaan lisää. Jokainen sanasi punnitaan sitten siellä viimeisellä tuomiolla...
Raamattu ei kehota väkivaltaisuuksiin. Ihmiset ovat tottelemattomia ja ryhtyvät kaikenlaisiin puuhiin. "Mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää." Tästä tosin on paljon esimerkkejä Raamatussa.
Kun on kysymys Raamatusta ja sen luotettavuudesta, on hyvä huomioida ne monet tekijät, jotka on esitetty linkissä http://www.nic.fi/~jlindell/miksikristusko.htm / Raamattu.
Eiköhän asia liene niin, että Raamatun ristiriidat esiintyvät lähinnä vain ihmisten vääristyneessä ajatusmaailmassa.
Sen takia tulisi ensiksi selvittää Raamatun pääsanomaa ja kokonaisuutta ennen kuin rupeaa pohtimaan kaikenlaisia yksityiskohtia, jotka selviävät usein vasta kokonaisuuden pohjalta.
kehoittaa teurastamaan vääräuskoiset. Lisäksi yli 70 rikoksestakin langetetaan kuolemarangaistus Mooseksen laeissa.
Mutta VT:ssa todetaan että "älä salli noitanaisen elää" ja sen lisäksi siellä ollaan tappamassa milloin mitäkin heimoa miehineen, naisineen, lapsineen ja kotieläimineen.
En ymmärrä mikä tarve joillakuilla on vedota aina siihen että
- et vaan ymmärrä asioita Raamatusta oikein
- ihmisillä on vääristyneitä ajatuksia
kun siellähän ne on ihan selkeästi ylöspantuna. Esim. se kun Loot huoraa tytärtensä kanssa kännipäissään. Olen aina ihmetellyt että mitä siitä pitäisi kunnon uskovaisen oppia?!
raamattuhan kehoittaa väkivaltaisuuksiin :)
Ristiriitoja UT:n sisällä on todennettu päälle 2000 ja VT.n sisällä vielä enemmän.
UT:n ja VT:n välisten ristiriitojen lukumäärä on loputon.
Tässäpä muutama Raamatun ristiriita, eli UT:n ja VT:n Jumalan välillä:
UT: Jumala on rakkaus. (1 Joh 4:16)
VT: Tappakaa siis lapsista kaikki pojat ja tappakaa myös jokainen nainen, joka on maannut miehen kanssa. (4 Moos. 31:17)
UT: Joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut. Ja joka ottaa minut luokseen, ei ota minua, vaan sen joka on minut lähettänyt. (Mark 9:37)
VT: Mene siis nyt ja kukista amalekilaiset. Julista heidät ja heidän omaisuutensa Herralle kuuluvaksi uhriksi. Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit.(1 Sam. 15:3)
UT: Kysyn siis: eivät kai juutalaiset sen vuoksi kompastuneet, että he jäisivät maahan makaamaan? Päinvastoin! Heidän lankeemuksensa on avannut pelastuksen muille kansoille, ja näin juutalaiset ovat saaneet aiheen kadehtia niitä. (Room. 11:11)
VT: Joosua kukisti koko maan ja valloitti vuoriston, Negevin alueen, läntiset kukkulat ja itäiset rinteet. Hän surmasi näiden seutujen kuninkaat eikä päästänyt ainoatakaan heistä pakenemaan. Hän julisti Herralle kuuluvaksi uhriksi kaikki elävät olennot ja hävitti ne, kuten Herra, Israelin Jumala, oli käskenyt. (Joos. 10:40)
UT: Saatana on ollut murhaaja alusta asti. (Joh 8:44)
VT: "Tappakaa vanhukset ja nuoret miehet, neidot, naiset ja lapset, tappakaa heidät viimeistä myöten, mutta älkää kajotko kehenkään, jolla on merkki. Aloittakaa minun temppelistäni." Niin he aloittivat kansan vanhimmista, jotka olivat temppelin edustalla (Hesek. 9:6)
UT:n ja VT:n Jumala-käsitys ja Saatana-käsitys ilmaisevat saatanan ja jumalan samanlaisiksi, mutta tällekin Raamatun kohdalle on olemassa selitys, oka on täysin inhimillinen:
UT: Teidän vastustajanne Saatana kulkee ympäriinsä kuin ärjyvä leijona ja etsii, kenet voisi niellä (1 Piet 5:8)
VT: Minä revin sydämen sinun rinnastasi, syön sinut suuhuni kuin leijona. (Hoos 13:8)
UT: Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta, ei siis myöskään se, joka ei rakasta veljeään. (1 Joh 3:10)
VT: Hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen." (2. Moos. 32:27)
UT: Kun hän [saatana] valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä. (Joh 8:44)
VT: Ja niin on käynyt, Herra on lähettänyt valheen hengen kaikkien näiden profeettojesi suuhun. Onnettomuuden hän on sinun osallesi määrännyt! (1 Kun 22:23)
UT: Varas tulee vain varastamaan, tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut antamaan elämän, yltäkylläisen elämän. (Joh 10:10)
VT: Lyökää heidät kuoliaaksi, vihkikää tuhon omaksi viimeinenkin heistä, sanoo Herra. Tehkää juuri niin kuin olen käskenyt! (Jer. 50:21)
UT: Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen (Room. 10:12)
VT: Mutta lähellä asuvien kansojen kaupungeista, jotka Herra, teidän Jumalanne, antaa teidän omaksenne, ette saa jättää jäljelle mitään, ette ainoatakaan elävää olentoa. Julistakaa nämä kaupungit Herralle kuuluvaksi uhriksi ja hävittäkää ne ja niiden asukkaat, heettiläiset, amorilaiset, kanaanilaiset, perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niin kuin Herra, teidän Jumalanne, on teitä käskenyt. (5. Moos. 20:16-17)
UT: Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut [jne] (Joh 3:16)
VT: Ja Herra sanoi: "Minä pyyhin maan päältä ihmisen, jonka olen luonut, ja ihmisen mukana karjaeläimet, pikkueläimet ja taivaan linnut, sillä minä kadun, että olen ne tehnyt." (1. Moos. 6:7)
UT: Mutta teille, jotka minua kuulette, minä sanon: Rakastakaa vihamiehiänne, tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat (Luuk 6:27)
VT: Käykää midianilaisten kimppuun ja hävittäkää heidät (4. Moos. 25:17)
UT: Älköön kukaan kiusauksiin jouduttuaan ajatelko, että kiusaus tulee Jumalalta. Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän itse kiusaa ketään (Jaak 1:13)
VT: Kun näistä tapahtumista oli kulunut jonkin aikaa, Jumala tahtoi koetella Abrahamia ja sanoi hänelle: "Abraham!" Abraham vastasi: "Tässä olen." (1. Moos. 22:1)
jopa olet vanhaan lähi-itään sijoittanut aivan toisen ajan käsitteitä. "Oikeaa" tai "väärää" uskoa ei juutalaisuudesa ole vieläkään saati tuhansia vuosia sitten. Kuolemantuomiosta päästiin eroon suullisen opin avulla jo ennen ajanlaskun alkua niin että Sanhedrin joka langetti yhden kuolemantuomion 70 vuodessa sai lisänimen "verinen".
Kristillisessä Euroopassa kuolemantuomioita langettettiin vielä 1800-luvullakin useista kymmenistä eri rikoksista, monissa muslimi- ja kristillisissä kuolemantuomio on yhä käytössä.
raamatussa on ristiriitoja ja myös ihmisten raamatun tulkinnoissa on ristiriitoja.
Herran siunaus on yksi hyvä esimerkki.
Jumala asettaa Herran siunauksen kertoen sen Moosekselle 4. Moos6:22-27.
Tuossa kohden Jumala ilmoittaa, että "siunatessa israelilaisia" sano "herra sinatkoon" jne.
Jos tuolla tavoin siunaa ISRAELILAISIA, silloin Jumala siunaa sitä ihmistä, joka tuolla siunauksella Isarelilaisia siunaa.
kristityt päättivät olla uskomatta tähän raamatun kohtaan ja he alkoivat ajatella, että ei Jumala tosissaan tarkoita sitä, että tuo siunaus pitäisi rukoilla ISRAELILAISILLE, vaan Jumala tarkoittaakin muuta kuin mitä raamatussa ilmoitetaan: Jumala tarkoittaa, että kristityt voivat siunata toisiansa, eikä israelilaisia tällä siunauksella, jolloin Jumala siunaa ihmisiä.
Mutta tuohan on Raamatun vastaista.
raamatussa ilmaistaan selkeästi, että vain israelilaisia herran siunauksella siunaava uskovainen saa Jumalalta siunauksen. Siksi kristittyjen tulisi rukoilla Herran siunaus kuten se raamatussa on: Herra siunatkoon Israelia ja varjelkoon Israelia" jne., jotta Jumala sanan mukaan uskovaista kristittyä siunaisi.
kristityt siis jättivät Herran siunauksen asetussanoista pois koko kohdan, joka koski Israelin siunaamista ja sitä, että Jumala siunaa Israelin siunaajia. Tämän raamatun kohdan mukaan Jumala siis siunaa Herran siunausta rukoilevaa, mikäli hän rukoilee Herran siunausta Israelilaisille.
Pitkälle toista kymmentä vuotta sitten, kun olin nuori ja kirkon (lut.)nuortenillassa, niin eräs vieraileva puhuja puhui tästä kohdasta ja kehoitti meitä rukoilemaan Herran siunausta, kuten se Raamatussa on: Herran siunausta tulee rukoilla Israelille, eikä itselleen. Silloin Jumala siunaa.
No, päälle parin kymmenen vuoden kokemuksella voin sanoa, että Herra siunaa kun siunausta rukoilee Israelille, mutta kun Herran siunausta rukoilee itselleen ja läheisilleen, niin siunaus ei ilmaannu. Sen sijaan, kun alkaa rukoilla sitä sydämestään israelilaisille, kuten se on Raamatussa asetettu, silloin alkaa myös Herra siunata.
Ja tuo ei ollut kummitustarina :)
"Raamatussahan sanotaan kaikkien ihmisten olevan samanarvoisia ja yhtäkaikki jumalan lapsia."
Samanarvoisia toki. Mutta Jumalan lapsella tarkoitetaan Raamatun kielenkäytössä sellaista, joka on saanut syntinsä anteeksi ja on matkalla taivaaseen. Kaikki eivät ole Jumalan lapsia.
"Kuitenkin joissain kohdissa vedotaan aina jommankumman sukupuolen saastaisuuteen: esimerkiksi naisethan ovat kristinuskon mukaan saastaisia kuukautisten ja synnytyksen jälkeen."
Mooseksen lain puhtaus- ja pyhyyssäännökset eivät koske meitä sellaisenaan. Kymmenen käskyä toki koskee. Se, että joku on saastainen, ei tarkoita, että hän olisi alempiarvoinen.
"Raamattu on myös todella väkivaltainen kirja, vaikka jumala ei suvaitse väkivaltaa. Kuitenkin voidaan olettaa, että jumala yllyttää väkivaltaan, vaikkei sitä tarkoittaisikaan."
Niin Raamattu paljastaa peilin tavoin mitä ihmisessä on. Kun avataan meidän telkkarimme, niin ei sieltä sen kauniimpaa löydy, kun vaikka katsoo uutiset. Raamattu on tässä suhteessa hyvin realistinen kirja. Totta on, että väkivaltaa toisen tahalliseksi vahingoittamiseksi ei suvaita, mutta sen sijaan poliisilla ja armeijalla (joka on vain `isompi poliisi`) on oikeus käyttää voimakeinoja. "Esivalta ei turhaan miekkaa kanna." Poliisi ja puolustusvoimat ovat meidän suojelijoitamme.
"Raiskauksiakin raamatussa esiintyy älyttömästi.."
Raamattu tosin ei noissa kohdissa sano, että ne ovat oikein. Pikemminkin ne ovat varoittavia esimerkkejä meille. Ja raiskaushan ilman muuta kielletään. "Älä tee huorin."
Sukupuoleem kohdistuva syrjintä on Paavalin ja Pietarin sinne tuomaa..ja alkukirkko lähti siihen mukaan...tätä perintöä on sitten ansiokkaasti pitänyt yllä erityisesti katolinen kirkko
Hei, tuosta kristillisestä kidutussymboliikasta.
Omasta mielestänikin on vastenmielistä ihannoida väkivaltaa, kidutusta tms. (esim. tietokonepeleissä, elokuvissa, musiikissa).
Raamattu on myös täynnä erittäin väkivaltaisia kertomuksia.
Kuitenkin, ajattelen että Raamattu kertoo siis ihmiskunnan tarinan Aatamista ja Eevasta alkaen. Ja tähän tarinaan kuuluu synti heti ensimmäisistä ajoista asti; synti ja paholaisen vaikutus ihmiseen - siksi täällä on kaikkea väkivaltaa ja pahuutta sinussa, minussa ja muissa.
Mutta se Risti-symboli:
Kristityille risti on niin tärkeä, nimenomaan koska siinä Jeesus kuoli. Ja miksi on niin tärkeää, että Jumala, joka syntyy ihmiseksi, kärsii ja kuolee.
No siksi, koska näin oli ennustettu. Jo Aatamista ja Eevasta alkaen; tulee joku joka polkee rikki käärmeen pään. Daavidin poika, messias, tuleva hallitsija, syntien sovittaja, Jumalan karitsa, joka ottaa pois maailman synnin. Näin Jumala oli asian jostain syystä päättänyt hoitaa.
Nyt toki voit kysyä, miksi Jumala päätti tehdä tällaisen maan ja tällaiset ihmiset, johon kokonaisuuteen kuuluu synti ja pahuus. Ja miksi paholainen saa olla olemassa?
Näitä kysymyksiä voi selvitellä vaikka Mailis Janatuisen, Erkki Koskenniemen ja Jukka Norvannon luentojen avulla:
http://www.rkk-sansa.net/
http://www.ilosanomapiiri.fi/mailis/index.htm
http://www.sley.fi/html/fi/1160508663052538955.html
Eipä tuo nimimerkkisikään puhu sinun puolestasi,
että rakastaisit hyvää, vaan nautit pahasta ja kaikesta muusta typeryydeestä, vaikka miten iloinen olisit. Johan kärkkäät sanasi paljastavat halun
raivoon ja vihaan ja oman napan katsomiseen, ennenkuin asiasta edes keskustellaan uskovien kanssa. Miksi luulet, että amerikassa on herätyskokouksia joissa raha on pointti? Se on siksi, että Raamattu on vain keino ansaita rahaa
siellä. Suomessa vähän eri juttu. Puhutaan kyllä
vielä oikeita asioita, mutta onko Suomi islam tai aasia, jossa naista lyödään siksi, että mies saa lyödä ja raiskata kun haluaa. Mieti vähän ennenkuin lauot omia jotakin.