Vanhasella totuuden hetki maanantaina

Jaba_43

Maanantaina tulevat metsäteollisuuden työriidan osapuolet, valtakunnansovittelija sekä SAK:n ja EK:n edustajat Vanhasen kutsumina neuvotteluun katsomaan, miten työriidan sovittelua lähdetään jatkamaan.

Maanantaina on Vanhasen totuuden hetki, sillä silloin paljastuu johtaako maata pääministeri vai paperiliiton ay-mafia, jolle SAK:kaan ei näytä juuri mitään mahtavan.

Jos maanantain neuvottelu päättyy Vanhasen käsien levittelyyn ja saamattomaan toiveajatteluun siitä, että "osapuolet löytäisivät ratkaisun itse", niin minun osaltani alkaa olla edessä se johtopäätös, ettei preidenttiehdokas Vanhasta pidä valita tasavallan presidentiksi, koska kyllä presidentiltä pitää vaatia edes alkeellista johtamisotetta silloin, kun on näinkin vakava ongelma käsissä.

Mikäli Vanhanen siis jatkaa nöyristelyään ay-mafian edessä eikä ota selkeästi kantaa siihen, että niskuroivan paperiliiton on nyt taivuttava, jodun hyvin vastenmielisesti toteamaan, että Vanhanen on vieläkin huonompaa prsidenttiainesta kuin onneton Halonen.

Ilmeisesti suurempaa syytä huoleen ei kuitenkaan ole, sillä näyttäessään saamattoman päättämättömyytensä Vanhanen menettää suosiotaan ja Niinistö nousee presidenttikisassa 2. kierrokselle, ja silloin tas punnitaan pitääkö Vanhanen sanansa ja hoitaa keskustalaiset äänestämään Niinistöä.

41

1099

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kim Jong il

      Teillä ei ole minkäänlaisia juridisia pakkokeinoja lakkojen ja työsulkujen murtamiseen.

      Meilläpä olisi.


      PS. mikä tämä Niinisto on ?

      • Jaba_43

        Meillä on juridiset pakkokeinot lakkojen lopettamiseen heti, kun hallitus sellaisia esittää ja eduskunta sellaiset hyväksyy.

        Paperiliitto on toiminnallaan osoittanut pakkokeinojen tarpeen. Loppu on kiinni pääministeri Matti Vanhasesta, keskustan taannoisen työreformin kirjoittajasta, joka kyllä hallitsee työmarkkinakysymysten asiasisällön pystyäkseen kirjoittamaan lakitskstin vaikka yksinkin, jos haluaa.

        Sauli Niinistö (kok) on seuraava Suomen tasavallan presidentti, mikäli Matti Vanhanen pitää sanansa ja saa keskustalaiset porvariehdokkaan tueksi presidentinvaalin 2. kierroksella.


      • ????
        Jaba_43 kirjoitti:

        Meillä on juridiset pakkokeinot lakkojen lopettamiseen heti, kun hallitus sellaisia esittää ja eduskunta sellaiset hyväksyy.

        Paperiliitto on toiminnallaan osoittanut pakkokeinojen tarpeen. Loppu on kiinni pääministeri Matti Vanhasesta, keskustan taannoisen työreformin kirjoittajasta, joka kyllä hallitsee työmarkkinakysymysten asiasisällön pystyäkseen kirjoittamaan lakitskstin vaikka yksinkin, jos haluaa.

        Sauli Niinistö (kok) on seuraava Suomen tasavallan presidentti, mikäli Matti Vanhanen pitää sanansa ja saa keskustalaiset porvariehdokkaan tueksi presidentinvaalin 2. kierroksella.

        Sauli Niinistö on seuraava presidentti, mikäli hän saa riittävästi ääniä.

        Samoin on Matti Vanhasen, tai kenen tahansa muun ehdokkaan kohdalla.

        Millaisia sellaiset äänestäjät ovat, jotka äänestävät sen mukaan, mitä jonkun puolueen johtaja kehottaa, sen sijaan, että äänestäisivät oman mielensä mukaan?


      • Juhannuksenko impulsiivisuu...
        Jaba_43 kirjoitti:

        Meillä on juridiset pakkokeinot lakkojen lopettamiseen heti, kun hallitus sellaisia esittää ja eduskunta sellaiset hyväksyy.

        Paperiliitto on toiminnallaan osoittanut pakkokeinojen tarpeen. Loppu on kiinni pääministeri Matti Vanhasesta, keskustan taannoisen työreformin kirjoittajasta, joka kyllä hallitsee työmarkkinakysymysten asiasisällön pystyäkseen kirjoittamaan lakitskstin vaikka yksinkin, jos haluaa.

        Sauli Niinistö (kok) on seuraava Suomen tasavallan presidentti, mikäli Matti Vanhanen pitää sanansa ja saa keskustalaiset porvariehdokkaan tueksi presidentinvaalin 2. kierroksella.

        ...arveleisit semmoisen "juridiikan" menevän eduskunnassa läpi.

        Antero Salmenkivi opetti aikanaan, "politiikan olevan mahdollisuuksien taitamista"

        Miten ihmeessä presidentinvaalit tähän nyt kuuluvat.

        Onko Niinistö tästä lakkoasiasta lausunut yhtään mitään ?


      • vuoden vasuri
        Jaba_43 kirjoitti:

        Meillä on juridiset pakkokeinot lakkojen lopettamiseen heti, kun hallitus sellaisia esittää ja eduskunta sellaiset hyväksyy.

        Paperiliitto on toiminnallaan osoittanut pakkokeinojen tarpeen. Loppu on kiinni pääministeri Matti Vanhasesta, keskustan taannoisen työreformin kirjoittajasta, joka kyllä hallitsee työmarkkinakysymysten asiasisällön pystyäkseen kirjoittamaan lakitskstin vaikka yksinkin, jos haluaa.

        Sauli Niinistö (kok) on seuraava Suomen tasavallan presidentti, mikäli Matti Vanhanen pitää sanansa ja saa keskustalaiset porvariehdokkaan tueksi presidentinvaalin 2. kierroksella.

        Sellaiset ovat käytössä minkä tahansa asian suhteen, jos sellaisille luodaan lailliset edellytykset.

        Voitaisiinhan periaatteessa vaikka säätää laki, että kaikki vasenkätiset pitää ampua, eikö vain?

        Ei kuulosta hyvältä, mutta minkäs teet, jos juridiset perusteet tuollaiseen on olemassa?

        Tosin Vanhanen ei tunnetusta syystä varmaan ainakaan tuollaista lakia olisi kannattamassa.


      • Jaba_43
        Juhannuksenko impulsiivisuu... kirjoitti:

        ...arveleisit semmoisen "juridiikan" menevän eduskunnassa läpi.

        Antero Salmenkivi opetti aikanaan, "politiikan olevan mahdollisuuksien taitamista"

        Miten ihmeessä presidentinvaalit tähän nyt kuuluvat.

        Onko Niinistö tästä lakkoasiasta lausunut yhtään mitään ?

        Paperiliitto on öykkäröinnillään tähän mennessä hävittänyt ainakin yhden prosenntiyksikön tälle vuodelle ennustetusta vajaan kolmen prosentin talouskasvusta ja siinä ohessa aiheuttanut aivan katastrofaaliset verotulojen menetykset niille kunnille, joissa paperitehtaat seisovat.

        Kun paperiliiton öykkäröinnille ei ole olemassa mitään pitäviä perusteluja sen jälkeen, kun laillisia sovittelumenetelmiä edeten se on kahteen otteeseen, ja ilman mitään yksilöityjä perusteluja, hylännyt sovintoesityksen, jonka ovat hyväksyneet kiistan toinen osapuoli ja molempia osapuolia edustavat keskusjärjestöt, niin ei liene liitoiteltua sanoa, että paperiliitto on tilannut hallitukselta lakiesityksen työriitojen pakkosovittelusta.

        Presidentinvaalit kuuluvat tähän siitä syystä, että maanantaina yksi presidenttiehdokas näytää onko hänestä vaikeiden asioiden ratkaisijaksi ja johtajaksi pahoissa ongelmatilanteissa.

        Niinistöstä en tiedä, mutta kokoomus esitti jo viikkoja sitten, että pääministerin ja presidentin tulisi kutsua osapuolet neuvotteluun ennen kuin kansantaloudelle aiheutuu enempää vahinkoa.


      • vailla
        Jaba_43 kirjoitti:

        Paperiliitto on öykkäröinnillään tähän mennessä hävittänyt ainakin yhden prosenntiyksikön tälle vuodelle ennustetusta vajaan kolmen prosentin talouskasvusta ja siinä ohessa aiheuttanut aivan katastrofaaliset verotulojen menetykset niille kunnille, joissa paperitehtaat seisovat.

        Kun paperiliiton öykkäröinnille ei ole olemassa mitään pitäviä perusteluja sen jälkeen, kun laillisia sovittelumenetelmiä edeten se on kahteen otteeseen, ja ilman mitään yksilöityjä perusteluja, hylännyt sovintoesityksen, jonka ovat hyväksyneet kiistan toinen osapuoli ja molempia osapuolia edustavat keskusjärjestöt, niin ei liene liitoiteltua sanoa, että paperiliitto on tilannut hallitukselta lakiesityksen työriitojen pakkosovittelusta.

        Presidentinvaalit kuuluvat tähän siitä syystä, että maanantaina yksi presidenttiehdokas näytää onko hänestä vaikeiden asioiden ratkaisijaksi ja johtajaksi pahoissa ongelmatilanteissa.

        Niinistöstä en tiedä, mutta kokoomus esitti jo viikkoja sitten, että pääministerin ja presidentin tulisi kutsua osapuolet neuvotteluun ennen kuin kansantaloudelle aiheutuu enempää vahinkoa.

        Kumpi osapuoli hylkäsi aivan alussa sopimusehdotuksen?
        Työnantajapuoli irtaantui tuposta aivan alkumetreillä!
        Paperiliitto olisi hyväksynyt!
        Onko väärää tietoa ?


      • ...musta kylki...
        vailla kirjoitti:

        Kumpi osapuoli hylkäsi aivan alussa sopimusehdotuksen?
        Työnantajapuoli irtaantui tuposta aivan alkumetreillä!
        Paperiliitto olisi hyväksynyt!
        Onko väärää tietoa ?

        ...kummallakin.

        Syitä on sysissä jos sepissäkin.

        Paperiteollisuus todella irrottautui - ilman minkäänlaisia neuvotteluja keskitetystä työmarkkinasopimuksesta.

        Paperiliittolle ei tunnu sitten nyt kelpaavaan yhtään mikään.

        Paperiteollisuus yrittää nyt purkaa kertaheitolla liian suurta palaa, itse aikaisemmin hyväksymästään sopimuksesta.

        Ja paperimiehet eivät hoksaa maailman muuttumista ympärillään.

        Kukkopoika ja muuli, pääsevät harvoin sopuun keskenään.

        Mutta kun totalitarismikaan ei nyt meitä tippaakaan auta.

        Minä uskon sittenkin, että maltillinen, poliittisia näytelmiä vierastava pääministeri
        pystty lakiemme puitteissa luotsaamaan parhaan mahdollisen lopputuloksen.


      • öykkäröintiä?
        Jaba_43 kirjoitti:

        Paperiliitto on öykkäröinnillään tähän mennessä hävittänyt ainakin yhden prosenntiyksikön tälle vuodelle ennustetusta vajaan kolmen prosentin talouskasvusta ja siinä ohessa aiheuttanut aivan katastrofaaliset verotulojen menetykset niille kunnille, joissa paperitehtaat seisovat.

        Kun paperiliiton öykkäröinnille ei ole olemassa mitään pitäviä perusteluja sen jälkeen, kun laillisia sovittelumenetelmiä edeten se on kahteen otteeseen, ja ilman mitään yksilöityjä perusteluja, hylännyt sovintoesityksen, jonka ovat hyväksyneet kiistan toinen osapuoli ja molempia osapuolia edustavat keskusjärjestöt, niin ei liene liitoiteltua sanoa, että paperiliitto on tilannut hallitukselta lakiesityksen työriitojen pakkosovittelusta.

        Presidentinvaalit kuuluvat tähän siitä syystä, että maanantaina yksi presidenttiehdokas näytää onko hänestä vaikeiden asioiden ratkaisijaksi ja johtajaksi pahoissa ongelmatilanteissa.

        Niinistöstä en tiedä, mutta kokoomus esitti jo viikkoja sitten, että pääministerin ja presidentin tulisi kutsua osapuolet neuvotteluun ennen kuin kansantaloudelle aiheutuu enempää vahinkoa.

        >>> aiheuttanut aivan katastrofaaliset verotulojen menetykset niille kunnille, joissa paperitehtaat seisovat


        ????????????????????


      • antiteesi
        ...musta kylki... kirjoitti:

        ...kummallakin.

        Syitä on sysissä jos sepissäkin.

        Paperiteollisuus todella irrottautui - ilman minkäänlaisia neuvotteluja keskitetystä työmarkkinasopimuksesta.

        Paperiliittolle ei tunnu sitten nyt kelpaavaan yhtään mikään.

        Paperiteollisuus yrittää nyt purkaa kertaheitolla liian suurta palaa, itse aikaisemmin hyväksymästään sopimuksesta.

        Ja paperimiehet eivät hoksaa maailman muuttumista ympärillään.

        Kukkopoika ja muuli, pääsevät harvoin sopuun keskenään.

        Mutta kun totalitarismikaan ei nyt meitä tippaakaan auta.

        Minä uskon sittenkin, että maltillinen, poliittisia näytelmiä vierastava pääministeri
        pystty lakiemme puitteissa luotsaamaan parhaan mahdollisen lopputuloksen.

        Vanhanen on nahjus, not a man at all.


      • Jaba_43 kirjoitti:

        Meillä on juridiset pakkokeinot lakkojen lopettamiseen heti, kun hallitus sellaisia esittää ja eduskunta sellaiset hyväksyy.

        Paperiliitto on toiminnallaan osoittanut pakkokeinojen tarpeen. Loppu on kiinni pääministeri Matti Vanhasesta, keskustan taannoisen työreformin kirjoittajasta, joka kyllä hallitsee työmarkkinakysymysten asiasisällön pystyäkseen kirjoittamaan lakitskstin vaikka yksinkin, jos haluaa.

        Sauli Niinistö (kok) on seuraava Suomen tasavallan presidentti, mikäli Matti Vanhanen pitää sanansa ja saa keskustalaiset porvariehdokkaan tueksi presidentinvaalin 2. kierroksella.

        Minuakin entisenä juristina kiinnostaisi vähän, että mitä tarkemmin ottaen ovat ne juridiset pakkokeinot, jotka Suomessa voitaisiin säätää lakko-oikeuden rajoittamiseksi ja jonkin yksittäisen lakon lopettamiseksi.

        Paperiliittohan tämän työnseisauksen jatkon viimevaiheessa päätti hylätessään sovintoehdotuksen, mutta työantaja on se taho, joka alunperin on pyrkinyt muuttamaan entisiä työehtoja itselleen mieluisemmiksi. Kaiken kaikkiaan riidassa on vähintään kaksi mielipidettä ja pääministeri Vanhaselta voi olla melkoinen riski asettua yksin jommankumman riitaosapuolen taakse. Sopimusyhteiskunnassa mennään kuitenkin viimekädessä sopimuksin eikä pakoin, jos eteenpäin halutaan mennä.


      • Jeppe
        Jaba_43 kirjoitti:

        Paperiliitto on öykkäröinnillään tähän mennessä hävittänyt ainakin yhden prosenntiyksikön tälle vuodelle ennustetusta vajaan kolmen prosentin talouskasvusta ja siinä ohessa aiheuttanut aivan katastrofaaliset verotulojen menetykset niille kunnille, joissa paperitehtaat seisovat.

        Kun paperiliiton öykkäröinnille ei ole olemassa mitään pitäviä perusteluja sen jälkeen, kun laillisia sovittelumenetelmiä edeten se on kahteen otteeseen, ja ilman mitään yksilöityjä perusteluja, hylännyt sovintoesityksen, jonka ovat hyväksyneet kiistan toinen osapuoli ja molempia osapuolia edustavat keskusjärjestöt, niin ei liene liitoiteltua sanoa, että paperiliitto on tilannut hallitukselta lakiesityksen työriitojen pakkosovittelusta.

        Presidentinvaalit kuuluvat tähän siitä syystä, että maanantaina yksi presidenttiehdokas näytää onko hänestä vaikeiden asioiden ratkaisijaksi ja johtajaksi pahoissa ongelmatilanteissa.

        Niinistöstä en tiedä, mutta kokoomus esitti jo viikkoja sitten, että pääministerin ja presidentin tulisi kutsua osapuolet neuvotteluun ennen kuin kansantaloudelle aiheutuu enempää vahinkoa.

        Miksi taas hölötät suu "vaahdossa" asioista joista et mitään "ymmärrä" ???????

        Miksi levität jälleen "valheellisia" tietoja ???

        Siksikö että omassa "yksinkertaisuudessasi" kuvittelet niiden vain olevan niin ????

        Kauan eläköön "nakkimainokset",siinäkö on kansakuntamme pelastus.

        Italiaiset maataloustuottajat ansaitsevat kyllä boikotoinnin kärsii tuosta heidän itse itsensä yksinvaltiaaksi julistama gigolo eli ei.

        Suomen Tasavallan Presidentti pitäisi taas saattaa pakkohoitoon,mitä pikimmin niin sen parempi.

        Onko Sauli Niinistö öykkäröijä ?????,älä vain vastaa harkitsemattomasti ja samalla tietysti väärin !!!

        Aina kun kokoomus pääsee hallitusvastuuseen niin siitä seuraa erittäin syvä lama,näin ainakin jos toisena osapuolena on sossut (faktatieto).


      • Jaba_43
        vailla kirjoitti:

        Kumpi osapuoli hylkäsi aivan alussa sopimusehdotuksen?
        Työnantajapuoli irtaantui tuposta aivan alkumetreillä!
        Paperiliitto olisi hyväksynyt!
        Onko väärää tietoa ?

        Työnantaja on vaatinut jo usean vuoden ajan paperitehtaille samoja oikeuksia kuin kaikilla muilla toimialoilla on siitä, että prosessit voidaan pitää käynnissä myös juhlapyhinä sekä siitä, että yritykset voivat ostaa palveluja muilta yrityksiltä ilman, että noiden ulkopuolisten yritysten työntekijöihin olisi sovellettava paperiliiton työehtosopimusta.

        Nämä asiat ovat olleet työlnantajan esityslistalla jo useita vuosia ja aina on paperiliito kieltäytynyt hyväksymästä niitä neuvottelujen asialistalle.

        Koska paperiliitto kieltäytyi toistuvasti neuvottelemasta em. asioista, työnantaja irtautui tuposta ja vaati, että em. asioista on sovittava juuri tässä työehtosopimusneuvottelussa.

        Kyse siis ei ole siitä, etteikö tupo olisi kelvannut työnantajalle, vaan siitä, ettei paperiliitto halua luopua aataminaikuisesta määräysvallastaan kohtuullisin ehdoin, kun se ei edes neuvottele siitä, millä hinnalla prosessit voisi pitää käynnissä juhlapyhinä eikä siitä, että työnantajalla olisi samat oikeudet kuin muillakin toimialoilla ostaa palveluja muilta yrityksiltä ilman, että ay-mafian kartelli sekaantuu asiaan.

        Työriidan syy johtuu siis yksinomaan paperiliitosta, ei työnantajasta.


      • Jaba_43
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Minuakin entisenä juristina kiinnostaisi vähän, että mitä tarkemmin ottaen ovat ne juridiset pakkokeinot, jotka Suomessa voitaisiin säätää lakko-oikeuden rajoittamiseksi ja jonkin yksittäisen lakon lopettamiseksi.

        Paperiliittohan tämän työnseisauksen jatkon viimevaiheessa päätti hylätessään sovintoehdotuksen, mutta työantaja on se taho, joka alunperin on pyrkinyt muuttamaan entisiä työehtoja itselleen mieluisemmiksi. Kaiken kaikkiaan riidassa on vähintään kaksi mielipidettä ja pääministeri Vanhaselta voi olla melkoinen riski asettua yksin jommankumman riitaosapuolen taakse. Sopimusyhteiskunnassa mennään kuitenkin viimekädessä sopimuksin eikä pakoin, jos eteenpäin halutaan mennä.

        ...voisin kuvitella jotain työtuomioistuimen kaltaista elintä, sovittelulautakuntaa, tms. jolle kiista siirtyisi sen jälkeen, kun valtakunnansovittelija joutuu luovuttamaan.

        Lautakunta koostuisi osapuolten ja keskusjärjestöjen edustajista sekä kummankin osapuolen hyväksymistä asiantuntijoista, jotka määrittelisivät valtakunnansovittelijan viimeiseksi kaatuneen esityksen pohjalta ratkaisun, joka kummankin osapuolen olisi pakko hyväksyä.

        Nyt nimittäin tilanne on ihan selvä sen suhteen, että ainoa syyllinen kiistan jatkumiseen on paperiliitto, koska se pitää kiinni sellaisista sopimuskohdista, joita ei ole olemassa minkään muun toimialan sopimuksissa eikä missään muussa paperitehtaassa Suomen rajojen ulkopuolella.

        Juhlapyhäseisokit ja ns. ulkopuolisen työn käytön ehdot rajaavat aivan kohtuuttomalla tavalla työnantajan mahdollisuuksia tuotannon järjestämiseen.

        Paperiliiton vaatimus siitä, että kokonaan muihin ammattiliittoihin kuuluviin työntekijöihin olisi ostopalvelujen yhteydessä sovellettava paperiliiton tessiä, on minun näjhdäkseni laiton kartelli, joka loukkaa järjestäytymisvapautta ja työmarkkinoiden kilpailunvapautta.

        Näin ollen ainakin minä odotan Vanhaselta selkeää kannanottoa työnantajan puolesta ja paperiliiton mafiaa vastaan.


      • ...on nyt taas pikkuisen...
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Minuakin entisenä juristina kiinnostaisi vähän, että mitä tarkemmin ottaen ovat ne juridiset pakkokeinot, jotka Suomessa voitaisiin säätää lakko-oikeuden rajoittamiseksi ja jonkin yksittäisen lakon lopettamiseksi.

        Paperiliittohan tämän työnseisauksen jatkon viimevaiheessa päätti hylätessään sovintoehdotuksen, mutta työantaja on se taho, joka alunperin on pyrkinyt muuttamaan entisiä työehtoja itselleen mieluisemmiksi. Kaiken kaikkiaan riidassa on vähintään kaksi mielipidettä ja pääministeri Vanhaselta voi olla melkoinen riski asettua yksin jommankumman riitaosapuolen taakse. Sopimusyhteiskunnassa mennään kuitenkin viimekädessä sopimuksin eikä pakoin, jos eteenpäin halutaan mennä.

        ...kuumentunut, vissiin normaalia juhannuslämpöä, ei sen kummenpaa ?

        Tuossa toisessa, ruoka-asioita koskettelevassa ketjussa hän normaalien erite- ja sukupouolielinilmaisujen maustamana, kaipailee avuksi Marxia ja Leniniä.

        Nämä herrathan eivät tunnetusti lakkoja rakastaneet.

        Ainakin Vladimir-setä puuttui niihin kovin ottein.


      • mielipiteeni
        Jaba_43 kirjoitti:

        Työnantaja on vaatinut jo usean vuoden ajan paperitehtaille samoja oikeuksia kuin kaikilla muilla toimialoilla on siitä, että prosessit voidaan pitää käynnissä myös juhlapyhinä sekä siitä, että yritykset voivat ostaa palveluja muilta yrityksiltä ilman, että noiden ulkopuolisten yritysten työntekijöihin olisi sovellettava paperiliiton työehtosopimusta.

        Nämä asiat ovat olleet työlnantajan esityslistalla jo useita vuosia ja aina on paperiliito kieltäytynyt hyväksymästä niitä neuvottelujen asialistalle.

        Koska paperiliitto kieltäytyi toistuvasti neuvottelemasta em. asioista, työnantaja irtautui tuposta ja vaati, että em. asioista on sovittava juuri tässä työehtosopimusneuvottelussa.

        Kyse siis ei ole siitä, etteikö tupo olisi kelvannut työnantajalle, vaan siitä, ettei paperiliitto halua luopua aataminaikuisesta määräysvallastaan kohtuullisin ehdoin, kun se ei edes neuvottele siitä, millä hinnalla prosessit voisi pitää käynnissä juhlapyhinä eikä siitä, että työnantajalla olisi samat oikeudet kuin muillakin toimialoilla ostaa palveluja muilta yrityksiltä ilman, että ay-mafian kartelli sekaantuu asiaan.

        Työriidan syy johtuu siis yksinomaan paperiliitosta, ei työnantajasta.

        Kahden päivän Joulun ja Juhannuksen tuotot on syöty
        tämän konflintin seurauksena seuraavilta kymmeniltä vuosilta!
        Eli kyseeessä on arvovaltakiista!
        Uudet miehet tekemään sopimuksia!


      • Jaba_43
        mielipiteeni kirjoitti:

        Kahden päivän Joulun ja Juhannuksen tuotot on syöty
        tämän konflintin seurauksena seuraavilta kymmeniltä vuosilta!
        Eli kyseeessä on arvovaltakiista!
        Uudet miehet tekemään sopimuksia!

        Työnantajan puolelta kyse on ainoastaan siitä, että yritykset saavat päättää, miten paperia tuotetaan, eli että tuotannon voi pitää käynnisä keskeytyksettä niin tarvittaessa ja ilman ylimääräisiä kustannuksia, ja että paperiteollisuuskin voisi kaikkien muiden toimialojen ja kaikkien kilpailijoidensa tapaan verkottua tilaamaan ydintuotantoaan palvelevia erikoispalveluja sellaisilta yrityksiltä, jotka ovat erikoistuneet näiden palvelujen tuottamiseen ja osaavat tuottaa niitä sekä laadullisesti paremmin että kustannustehokkaammin kuin jos paperitehtaat hoitaisivat asiat itse.

        Työnantaja hakee siis itselleen vain sellaisia oikeuksia, jotka jo ovat kaikilla muilla toimialpoilla ja kaikissa kilpailijamaissamme.

        Paperiliiton öykkärimafia ei suostu neuvottelemaan em. asioista, vaan hylkää valtakunnansovittelijan esitykset toinen toisensa perään perustelematta millään tavalla, miksi se hylkäsi sovintoesitykset.

        Paperiliito siis vaatii, että se saa ainoana maailmassa ylläpitää suljetun suunnitelmatalouden aikaisia jäänteitään siitä, että joku ay-liitto määrittelee milloin prosessit pitää ajaa alas ja milloin konet pitää huoltaa, ja vaatii itselleen oikeuden estää työnantajaa tilaamasta työsuorituksia muilta yrityksiltä, ellei noiden yritysten työntekijöiden tekemään työhön sovelleta paperiliiton työehtosopimusta.

        Paperiliitto halua siis loukata kokonaan muiden yritysten työntekijöiden järjestäytymisoikeutta estämällä heidän työskentelynsä paperitehtaissa, koska he ovat jonkin muun ammattiliiton kuin paperiliiton jäseniä.

        Paperiliiton öykkäröinnin takana on ainoastaan se, että paperiliiton jäsenmäärä on vähentynyt puoleen vuosina 1990-2000 ja vähenee koko ajan. paperiliitto menettää myös kolmasosan jäsenistään(ja jäsenmaksutuloistaan), jos paperitehtaat saisivat muiden toimialojen tapaan niille kiistatta kuuluvan oikeuden verokottua erikoisalojen yritysten kanssa ja ostaa niiltä paperituotantoa tukevat erikoispalvelut.

        Kyseessä ei siis ole mikään arvovaltakiista eikä edes paperiliiton jäsenkunnan työehtojen puolustaminen, vaan ainoastaan paperiliiton ay-pomojen ahne ay-politikointi ja liittopomojen oman edun ajaminen, koska paperiliiton sisällä vallasta taistelevat 50-luvun malliin vasemmistoliitto ja demarit ja haukkoja ovat nyt vasemmistoliittolaiset, joiden mukana Ahosenkin on myötäiltävä vaikka vastoin Ihalaisen tahtoa.

        Koko kiista on demareiden keittämä soppa, josta kärsii koko maa ja eniten ne keskustalaiset kunnat, joissa on paperitehtaita.

        Ja tästä vätys-Vanhanen on ollut viikkokaudet hiljaa, mutta ei enää ensi maanantain jälkeen voi olla.


      • Jaba_43
        ...on nyt taas pikkuisen... kirjoitti:

        ...kuumentunut, vissiin normaalia juhannuslämpöä, ei sen kummenpaa ?

        Tuossa toisessa, ruoka-asioita koskettelevassa ketjussa hän normaalien erite- ja sukupouolielinilmaisujen maustamana, kaipailee avuksi Marxia ja Leniniä.

        Nämä herrathan eivät tunnetusti lakkoja rakastaneet.

        Ainakin Vladimir-setä puuttui niihin kovin ottein.

        Paperin työtiidassa on kyse ay-mafian epäoikeudenmukaisesta ja öykkärimäisestä toiminnasta, mikä on sinullekin tullut selväksi, kun olet juttuni lukenut.

        MTK:n Italiaan kohdistetussa ostoboikotissa taas on kyse pelkästä typeryydestä, josta kärsisivät ihan viattomat maatalousyrittäjät eikä ollenkaan typeryyksiä laukonut Berlusconi.

        Tämänkin sinä uskoakseni tajuat, vaikka nyt muuta selittelet ja tapasi mukaan nälvit kirjoiitajaa, kun et kykene itse asiasisällöstä mitään järkevää itse sanomaan, Tuomo-ressukka.


      • Jaba_43
        öykkäröintiä? kirjoitti:

        >>> aiheuttanut aivan katastrofaaliset verotulojen menetykset niille kunnille, joissa paperitehtaat seisovat


        ????????????????????

        Kun paperitehtaat seisovat paperiliiton öykkäröinnin vuoksi, menettää jokainen kunta, jossa paperitehdas on, merkittävästi verotulojaan tänä vuonna, koska duunarit eivät saa palkkoja eikä tehdas tuota verotettavaa voittoa.

        Tätäkö et ymmärtänyt, kun kyselit?

        Keskustan reagoimattomuuden näkökulmasta asia on outo, koska paperitehdaspaikkakunnilla on useimmissa kunnissa vahva keskustavalta. Olisin odottanut keskustalta selkeämpää huolestumista asioiden tilasta jo viikkoja sitten


      • Jaba_43
        Jeppe kirjoitti:

        Miksi taas hölötät suu "vaahdossa" asioista joista et mitään "ymmärrä" ???????

        Miksi levität jälleen "valheellisia" tietoja ???

        Siksikö että omassa "yksinkertaisuudessasi" kuvittelet niiden vain olevan niin ????

        Kauan eläköön "nakkimainokset",siinäkö on kansakuntamme pelastus.

        Italiaiset maataloustuottajat ansaitsevat kyllä boikotoinnin kärsii tuosta heidän itse itsensä yksinvaltiaaksi julistama gigolo eli ei.

        Suomen Tasavallan Presidentti pitäisi taas saattaa pakkohoitoon,mitä pikimmin niin sen parempi.

        Onko Sauli Niinistö öykkäröijä ?????,älä vain vastaa harkitsemattomasti ja samalla tietysti väärin !!!

        Aina kun kokoomus pääsee hallitusvastuuseen niin siitä seuraa erittäin syvä lama,näin ainakin jos toisena osapuolena on sossut (faktatieto).

        Viestisi on minulle käsittämätöntä tekstiä.


      • Jaba_43
        ???? kirjoitti:

        Sauli Niinistö on seuraava presidentti, mikäli hän saa riittävästi ääniä.

        Samoin on Matti Vanhasen, tai kenen tahansa muun ehdokkaan kohdalla.

        Millaisia sellaiset äänestäjät ovat, jotka äänestävät sen mukaan, mitä jonkun puolueen johtaja kehottaa, sen sijaan, että äänestäisivät oman mielensä mukaan?

        Vaaleissa ilmeisesti käy niin, että Halonen saa 1. kierroksella eniten ääniä, mutta kuitenkin alle 50%, mistä seuraa vaalin 2. kierros.

        Äänestäjät äänestävät mielensä mukaan, mihin puoluejohtajat ovat luvanneet pyrkiä vaikuttaman kaikin käytettävissään olevin keinoin siten, että sitä porvariehdokasta tuetaan, joka pääsee 2. kierrokselle.

        Kun minä oletan, että Niinistö nousee 2. kierrokselle, niin odotan, että matti Vanhanen pitää sanansa ja pyrkii kaikin keinoin puhumaan omat kannattajansa Niinistön tueksi.

        Olennaista siis ei ole se, miten äänestäjät käyttäytyvät, vaan se pyrkiikö Vanhanen lupaustensa mukaan kääntämään heidät Niinistön tueksi.

        Jos Vanhanen täyttää lupauksensa, mutta äänestäjät käyttäytyvät toisin, ei siitä voi syyttää ainakaan Vanhasta.

        Edellä sanottu pätee vastaavasti Niinistöön, jos Vanhanen nousee 2. kierrokselle.


      • *****
        Jaba_43 kirjoitti:

        Viestisi on minulle käsittämätöntä tekstiä.

        Tuohon tuskin löytyy apua mistään,väittäisin että tuo ominaisuus on geeneissäsi joten sorry.


      • Jaba_43
        ***** kirjoitti:

        Tuohon tuskin löytyy apua mistään,väittäisin että tuo ominaisuus on geeneissäsi joten sorry.

        Totuus on meillä itse kullakin se, millaisena maailman näemme ja miten osaamme näkemämme perustella.

        Sinun totuutesi näyttää olevan joukko erilaisia uskomuksia minusta, mitä en ymmärrä.


      • ja kunta
        Jaba_43 kirjoitti:

        Kun paperitehtaat seisovat paperiliiton öykkäröinnin vuoksi, menettää jokainen kunta, jossa paperitehdas on, merkittävästi verotulojaan tänä vuonna, koska duunarit eivät saa palkkoja eikä tehdas tuota verotettavaa voittoa.

        Tätäkö et ymmärtänyt, kun kyselit?

        Keskustan reagoimattomuuden näkökulmasta asia on outo, koska paperitehdaspaikkakunnilla on useimmissa kunnissa vahva keskustavalta. Olisin odottanut keskustalta selkeämpää huolestumista asioiden tilasta jo viikkoja sitten

        Paperiliittolaisten pitäisi siis mielestäsi tuntea yhteiskunnallista vastuuta niin että kun he nyt menettävät työtaistelun ajalta palkkansa, heidän pitäisi miettiä sitä että kunta menettää samalla heiltä kertyvän verotulon?

        Ihanko totta. Näinkö käsität työntekijöiden yhteiskunnallisen vastuun? Että heidän on huolehdittava kunnan verokertymästä, kun se paperitehdas ei niitä veroja maksa?

        Mutta ajatteles, jos se onkin vain sijoitus kunnan tulevaisuuteen. Entiset työehdot, entinen palkka - ja kuntakin saa vielä entiset veromarkkansa, eikä joudu kärsimään niistä huononnuksista, joita saavutetuista eduista tinkiminen merkitsisi.

        Hyvä Jaba! Loistavaa ajattelua! Jälleen!


      • Jaba_43
        ja kunta kirjoitti:

        Paperiliittolaisten pitäisi siis mielestäsi tuntea yhteiskunnallista vastuuta niin että kun he nyt menettävät työtaistelun ajalta palkkansa, heidän pitäisi miettiä sitä että kunta menettää samalla heiltä kertyvän verotulon?

        Ihanko totta. Näinkö käsität työntekijöiden yhteiskunnallisen vastuun? Että heidän on huolehdittava kunnan verokertymästä, kun se paperitehdas ei niitä veroja maksa?

        Mutta ajatteles, jos se onkin vain sijoitus kunnan tulevaisuuteen. Entiset työehdot, entinen palkka - ja kuntakin saa vielä entiset veromarkkansa, eikä joudu kärsimään niistä huononnuksista, joita saavutetuista eduista tinkiminen merkitsisi.

        Hyvä Jaba! Loistavaa ajattelua! Jälleen!

        Jos malttaisit lukea, mitä kirjoitan, niin huomaisit, että kirjoitan keskustan toiminnasta ja siitä, että keskustan olisi pitänyt huolestua tilanteesta.

        Paperiliiton yhteiskunnallisesta vastuusta en ole kirjoittanut mitään, koska turha sellaisesta on kirjoittaa, mitä ei ole olemassakaan. Paperiliiton öykkärithän ovat aina haistattaneet paskan kaikille SDP:n juhlapuheille yhteisvastuusta ja palkkasolidaarisuudesta, kun paperiliitto on 90-luvulla kaatanut jokaisen tuponeuvottelun aina, kun sen jäsenet ovat halunneet kusta pienipalkkaisten ja naisvaltaisten ammattiliittojen kintuille ja kahmia itselleen niin paljon kuin pystyvät kahmimaan.

        Nyt paperiliitto hurskastelee auliisti sillä, että "me olisimme hyväksyneet tupon sellaisenaan", kun se täysin varmasti tiesi, että työnantaja edellyttää omalta osaltaan vuosikausia auki olleiden juhlapyhäseisokkien ja ns. ulkopuolisen työn ottamista mukaan neuvottelupöytään, minkä paperiliitto on vuosikaudet estänyt, muttei voinut enää estää.

        Voit siis jättää vääristelevät kommenntisi kirjoittamatta, koska ne eivät pienimmässäkään määrin liity minun viesteihini, minkä todennäköisesti itsekin tajuat, sillä miksi muuten vääristelisit, jos sinulla olisi mahdollisuus kirjoittaa itse asiasta jotain.

        Sitä mahdollisuutta ei nyt vaan ole, kun itsekäs, jäykkäniskainen ja öykkäröivä paperiliitto tekee omaa liitopolitiikkaansa Suomen kansantalouden ja tehdaspaikkakuntien karmeaksi tappioksi, ja vain siksi, ettei paperiliiton jäsenmäärästä haihtuisi kolmannesta pois ja samalla haihtuisi kolmannes paperiliiton jäsenmaksutuloista.

        Tätä on paperiliiton "yhteiskunnallinen vastuu": liiton jäsenmaksutulojen "turvaamista" koko muun Suomen kustannuksella.


      • puhetta...
        Jaba_43 kirjoitti:

        Jos malttaisit lukea, mitä kirjoitan, niin huomaisit, että kirjoitan keskustan toiminnasta ja siitä, että keskustan olisi pitänyt huolestua tilanteesta.

        Paperiliiton yhteiskunnallisesta vastuusta en ole kirjoittanut mitään, koska turha sellaisesta on kirjoittaa, mitä ei ole olemassakaan. Paperiliiton öykkärithän ovat aina haistattaneet paskan kaikille SDP:n juhlapuheille yhteisvastuusta ja palkkasolidaarisuudesta, kun paperiliitto on 90-luvulla kaatanut jokaisen tuponeuvottelun aina, kun sen jäsenet ovat halunneet kusta pienipalkkaisten ja naisvaltaisten ammattiliittojen kintuille ja kahmia itselleen niin paljon kuin pystyvät kahmimaan.

        Nyt paperiliitto hurskastelee auliisti sillä, että "me olisimme hyväksyneet tupon sellaisenaan", kun se täysin varmasti tiesi, että työnantaja edellyttää omalta osaltaan vuosikausia auki olleiden juhlapyhäseisokkien ja ns. ulkopuolisen työn ottamista mukaan neuvottelupöytään, minkä paperiliitto on vuosikaudet estänyt, muttei voinut enää estää.

        Voit siis jättää vääristelevät kommenntisi kirjoittamatta, koska ne eivät pienimmässäkään määrin liity minun viesteihini, minkä todennäköisesti itsekin tajuat, sillä miksi muuten vääristelisit, jos sinulla olisi mahdollisuus kirjoittaa itse asiasta jotain.

        Sitä mahdollisuutta ei nyt vaan ole, kun itsekäs, jäykkäniskainen ja öykkäröivä paperiliitto tekee omaa liitopolitiikkaansa Suomen kansantalouden ja tehdaspaikkakuntien karmeaksi tappioksi, ja vain siksi, ettei paperiliiton jäsenmäärästä haihtuisi kolmannesta pois ja samalla haihtuisi kolmannes paperiliiton jäsenmaksutuloista.

        Tätä on paperiliiton "yhteiskunnallinen vastuu": liiton jäsenmaksutulojen "turvaamista" koko muun Suomen kustannuksella.

        >>> Paperiliitto on öykkäröinnillään tähän mennessä hävittänyt ainakin yhden prosenntiyksikön tälle vuodelle ennustetusta vajaan kolmen prosentin talouskasvusta ja siinä ohessa aiheuttanut aivan katastrofaaliset verotulojen menetykset niille kunnille, joissa paperitehtaat seisovat.


        Minä ajattelin että tuossa puhutaan Paperiliitosta = paperiliittolaisista, mutta siinä puhutaankin siis Keskustan toiminnasta.

        Ja ehkä Paperiliittokin on sitten jabalaisessa käsitemaailmassa kokonaan eri asia kuin paperiliittolaiset? "Itsekäs, jäykkäniskainen ja öykkäröivä paperiliitto tekee omaa liitopolitiikkaansa Suomen kansantalouden ja tehdaspaikkakuntien karmeaksi tappioksi..."

        Joo. Kyllä Keskustalla olisi nyt aihetta ryhdistäytyä, kun vapaa markkinatalous sallii työläisten liittoutumisen ja jäsenistön etujen ajamisen...


      • Jaba_43
        puhetta... kirjoitti:

        >>> Paperiliitto on öykkäröinnillään tähän mennessä hävittänyt ainakin yhden prosenntiyksikön tälle vuodelle ennustetusta vajaan kolmen prosentin talouskasvusta ja siinä ohessa aiheuttanut aivan katastrofaaliset verotulojen menetykset niille kunnille, joissa paperitehtaat seisovat.


        Minä ajattelin että tuossa puhutaan Paperiliitosta = paperiliittolaisista, mutta siinä puhutaankin siis Keskustan toiminnasta.

        Ja ehkä Paperiliittokin on sitten jabalaisessa käsitemaailmassa kokonaan eri asia kuin paperiliittolaiset? "Itsekäs, jäykkäniskainen ja öykkäröivä paperiliitto tekee omaa liitopolitiikkaansa Suomen kansantalouden ja tehdaspaikkakuntien karmeaksi tappioksi..."

        Joo. Kyllä Keskustalla olisi nyt aihetta ryhdistäytyä, kun vapaa markkinatalous sallii työläisten liittoutumisen ja jäsenistön etujen ajamisen...

        Olen kirjoittanut keskustan politiikasta ja siitä, miten keskustan tulisi suhtautua paperiliiton öykkäröintiin, jolla paperiliittolaiset itsekkäästi tuhoavat Suomen kansantalouden kasvun ja paperiteollisuuspaikkauntien kunnallistalouen pohjan ainakin tältä vuodelta.

        Tapasi saivarrella osoittaa, että olet maalannut itsesi nurkkaan etkä pääse sieltä pois.

        Sinun on myös aivan turha yrittää panna minun suuhuni mitään työläisten järjestäytymisvapaudesta ja etujen ajamisesta, koska eihän tässä ole tippaakaan sellaisesta kyse, minkä näytät tajunneenkin, kun yrität niihin vedota, koska et kykene vetoamaan työriidan asiasisältöön.

        Paperiliiton toimintahan nimenomaan loukkaa muiden toimialojen työläisten järjestäytymisvapautta mitä törkeimmällä tavalla. Pitäisihän sinun tämä tajuta!


      • ihan kuin...
        Jaba_43 kirjoitti:

        Olen kirjoittanut keskustan politiikasta ja siitä, miten keskustan tulisi suhtautua paperiliiton öykkäröintiin, jolla paperiliittolaiset itsekkäästi tuhoavat Suomen kansantalouden kasvun ja paperiteollisuuspaikkauntien kunnallistalouen pohjan ainakin tältä vuodelta.

        Tapasi saivarrella osoittaa, että olet maalannut itsesi nurkkaan etkä pääse sieltä pois.

        Sinun on myös aivan turha yrittää panna minun suuhuni mitään työläisten järjestäytymisvapaudesta ja etujen ajamisesta, koska eihän tässä ole tippaakaan sellaisesta kyse, minkä näytät tajunneenkin, kun yrität niihin vedota, koska et kykene vetoamaan työriidan asiasisältöön.

        Paperiliiton toimintahan nimenomaan loukkaa muiden toimialojen työläisten järjestäytymisvapautta mitä törkeimmällä tavalla. Pitäisihän sinun tämä tajuta!

        Aivan kuin nyt rakastaisit veroja, joita työläiset maksavat. Jaba rakastaa veroja? Kun taas se ettei paperitehdas maksa veroja ei kosketa sinua mitenkään? Rakastat veroja nyt valikoivasti?

        Aivan kuin työläiset eivät saisi käyttää joukkovoimaansa ihan niin kuin parhaaksi katsovat? Että järjestäytyä saa kunhan ei "öykkäröidä" (measured by Jaba).

        Että Keskustan tulisi nyt näyttää näille öykkäreille? Että öykkärillekin löytyy öykkäri? Vanhasen pitäisi jämäköityä. Lällyvanhasen täytyy nyt sanoa kova sana?

        Mitkä ovat ne maagiset taikasanat, jotka saavat tässä asiassa sinut peräytymään sähisten nurkkaan kaikki piikit sojossa? "Paperiliitto?" "Öykkäri?" "Keskusta?" "Vanhanen?"

        Taitaa olla jokin sellainen kuin "työtaistelu". Sieltä se taitaa hiertää. Loput on sitten sitä epätoivoista maalailua.


      • Jaba_43
        ihan kuin... kirjoitti:

        Aivan kuin nyt rakastaisit veroja, joita työläiset maksavat. Jaba rakastaa veroja? Kun taas se ettei paperitehdas maksa veroja ei kosketa sinua mitenkään? Rakastat veroja nyt valikoivasti?

        Aivan kuin työläiset eivät saisi käyttää joukkovoimaansa ihan niin kuin parhaaksi katsovat? Että järjestäytyä saa kunhan ei "öykkäröidä" (measured by Jaba).

        Että Keskustan tulisi nyt näyttää näille öykkäreille? Että öykkärillekin löytyy öykkäri? Vanhasen pitäisi jämäköityä. Lällyvanhasen täytyy nyt sanoa kova sana?

        Mitkä ovat ne maagiset taikasanat, jotka saavat tässä asiassa sinut peräytymään sähisten nurkkaan kaikki piikit sojossa? "Paperiliitto?" "Öykkäri?" "Keskusta?" "Vanhanen?"

        Taitaa olla jokin sellainen kuin "työtaistelu". Sieltä se taitaa hiertää. Loput on sitten sitä epätoivoista maalailua.

        Sen sisältö ei kuitenkaan anna enää aihetta lisäkommentteihin.


    • ompi

      Mielestäni työt voisivat alkaa heti kun työsulku päättyy!
      Sopimukset voisi neuvotella myöhemmin!
      Niin onko nyt lakko vai työsulku?
      ARVOVALTAKIISTA JA KALLIS!

      • Jaba_43

        ...heti kun öykkäröivä ay-mafia suostuu sopimukseen.

        Tähän mennessä paperiliitto on ilman yksilöityjä perusteluja hylännyt kaksi sovintoestitystä, jotka olisivat kelvanneet työnantajalle ja joiden hyväksymistä paperiliitolle suositteli myös SAK.

        Paperiliitto on työsulun lopettamisen ainoa este, kun se ei halua sopia kiistanalaisista asioista, vaan istuu vanhoissa poteroissaan liikahtamatta mihinkään.


      • puoli
        Jaba_43 kirjoitti:

        ...heti kun öykkäröivä ay-mafia suostuu sopimukseen.

        Tähän mennessä paperiliitto on ilman yksilöityjä perusteluja hylännyt kaksi sovintoestitystä, jotka olisivat kelvanneet työnantajalle ja joiden hyväksymistä paperiliitolle suositteli myös SAK.

        Paperiliitto on työsulun lopettamisen ainoa este, kun se ei halua sopia kiistanalaisista asioista, vaan istuu vanhoissa poteroissaan liikahtamatta mihinkään.

        hylkäsi alussa sopimukset ilman neuvotteluja!
        Onko tieto väärä?


      • Jaba_43
        puoli kirjoitti:

        hylkäsi alussa sopimukset ilman neuvotteluja!
        Onko tieto väärä?

        Työnantaja esitti tupon hyväksymisen ehdoksi, että metsäteollisuuden työehtosopimuksessa sovitaan samalla uudelleen nyt kiistanalaisista asioista, juhlapyhäseisokeista ja ms. ulkopuolisesta työstä.

        Paperiliito kieltäytyi neuvottelemasta näistä kysymyksistä. Siksi työnantaja ilmoitti ettei se voi liittyä tupo-sopimukseen, koska se ei saa kaikkia haluamiaan asioita sovituksi paperiliiton jääräpäisyyden vuoksi.

        Työnantaja ei siis ole hylännyt mitään ilman neuvotteluja, vaan koko ajan pyrkinyt neuvottelemaan.

        Paperiliitto on kieltäytynyt neuvotteluista ja jopa lakkoillut laittomasti painostaakseen työnantajaa vetämään asialistalta pois ne kysymykset, joista paperiliitto ei halua neuvotella.

        Työnantaja ei ole koskaan hylännyt mitään ilman neuvotteluja. Se tieto on täysin väärä tai vääristeltyä ay-prpagandaa.


      • Oma nimimerkki
        Jaba_43 kirjoitti:

        Työnantaja esitti tupon hyväksymisen ehdoksi, että metsäteollisuuden työehtosopimuksessa sovitaan samalla uudelleen nyt kiistanalaisista asioista, juhlapyhäseisokeista ja ms. ulkopuolisesta työstä.

        Paperiliito kieltäytyi neuvottelemasta näistä kysymyksistä. Siksi työnantaja ilmoitti ettei se voi liittyä tupo-sopimukseen, koska se ei saa kaikkia haluamiaan asioita sovituksi paperiliiton jääräpäisyyden vuoksi.

        Työnantaja ei siis ole hylännyt mitään ilman neuvotteluja, vaan koko ajan pyrkinyt neuvottelemaan.

        Paperiliitto on kieltäytynyt neuvotteluista ja jopa lakkoillut laittomasti painostaakseen työnantajaa vetämään asialistalta pois ne kysymykset, joista paperiliitto ei halua neuvotella.

        Työnantaja ei ole koskaan hylännyt mitään ilman neuvotteluja. Se tieto on täysin väärä tai vääristeltyä ay-prpagandaa.

        Luetko tuon tekstisi vielä uudelleen,siis sinä itse.
        Onko kertomuksessasi jotain huvittavaa.
        Jos tuota et itse näe niin tuskin sinua kukaan muukaan pystyy auttamaan.


      • Jaba_43
        Oma nimimerkki kirjoitti:

        Luetko tuon tekstisi vielä uudelleen,siis sinä itse.
        Onko kertomuksessasi jotain huvittavaa.
        Jos tuota et itse näe niin tuskin sinua kukaan muukaan pystyy auttamaan.

        Minua ei asia naurata.

        Se nimittäin on hyvin syvältä, että "johtava hallituspuolue" on demareiden mielistelyssään päästänyt asiat näin pitkälle, vaikka työmarkkinoiden asiantuntijat tiesivät jo hyvin kauan sitten, ettei paperiliiton ay-mafia suostu yhtään mihinkään sopimuksiin, vaan kieltäytyy neuvottelemasta.

        Syykin tähän on selvä: Jos paperitehtaat saisivat ne oikeudet, mitkä niille oikeudenmukaisesti kuuluvat (eli tilata työsuorituksia erikoisyrityksiltä papwriliiton sitä estämättä), niin paperiliitto menettäisi kolmanneksen jäsenistään ja kolmanneksen jäsenmaksutuloistaan ja Ahonen kolmanneksen vaikutusvallastaan SAK:n sisällä.

        Kansantaloutta vakavasti vahingoittava tilanne johtuu siis täysin ay-demareiden sisäisistä valtapeleistä - ei mistään muusta - ja tämän on Matti Vanhanen sallinut tapahtua!


      • että lakia
        Jaba_43 kirjoitti:

        Minua ei asia naurata.

        Se nimittäin on hyvin syvältä, että "johtava hallituspuolue" on demareiden mielistelyssään päästänyt asiat näin pitkälle, vaikka työmarkkinoiden asiantuntijat tiesivät jo hyvin kauan sitten, ettei paperiliiton ay-mafia suostu yhtään mihinkään sopimuksiin, vaan kieltäytyy neuvottelemasta.

        Syykin tähän on selvä: Jos paperitehtaat saisivat ne oikeudet, mitkä niille oikeudenmukaisesti kuuluvat (eli tilata työsuorituksia erikoisyrityksiltä papwriliiton sitä estämättä), niin paperiliitto menettäisi kolmanneksen jäsenistään ja kolmanneksen jäsenmaksutuloistaan ja Ahonen kolmanneksen vaikutusvallastaan SAK:n sisällä.

        Kansantaloutta vakavasti vahingoittava tilanne johtuu siis täysin ay-demareiden sisäisistä valtapeleistä - ei mistään muusta - ja tämän on Matti Vanhanen sallinut tapahtua!

        pitäisi muuttaa jotta nuo sinun vaatimasi asiat voitaisiin toteuttaa.
        En muista että kokoomuksenkaan suunnalta oltaisiin vaadittu työselkkauksen purkua poikkeuslailla. Ei taitaisi löytyä 5/6 enemmistöä eduskunnasta lain puolesta, hyvä jos edes 1/3 lyötyisi.

        paperiliitosta samaa mieltä.


      • Siirakki
        Jaba_43 kirjoitti:

        ...heti kun öykkäröivä ay-mafia suostuu sopimukseen.

        Tähän mennessä paperiliitto on ilman yksilöityjä perusteluja hylännyt kaksi sovintoestitystä, jotka olisivat kelvanneet työnantajalle ja joiden hyväksymistä paperiliitolle suositteli myös SAK.

        Paperiliitto on työsulun lopettamisen ainoa este, kun se ei halua sopia kiistanalaisista asioista, vaan istuu vanhoissa poteroissaan liikahtamatta mihinkään.

        On aika katsoa
        yhteistä etua
        Paperityöläisten selkkauksessa on aika molempien osapuolten katsoa asioita kansakunnan ikkunasta käsin - jos siihen kykenevät.
        Paperiliitolla ja paperityöläisillä on ollut merkittävä rooli suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan rakentamisessa. On myös muistettava, että heillä on ollut makkarasiivu eväittensä päällä. Näyttää siltä, että vuosi sitten optiojengi löi päänsä yhteen nujertaakseen yhden vahvimmista työväen etujen puolustajista olettaen, että sen jälkeen muut syövät kädestä kaiken sen, mitä tarjotaan.
        Tällainen toiminta on huonoa yhteiskunnan rakentamista. Kun tarkkailee maailman tilannetta ja pohtii sitä, miten Suomi kansakuntana selviää eteenpäin, niin vuosi pari riittää vielä sileää asfalttitietä. Mutta sitten tulee kärrytienpätkä, jossa kansakunnalla pitäisi olla hyvät eväät ja yhteen hiileen puhaltamisen henki niin kuin sotavuosien jälkeen, muuten voi käydä niin, että kärrytie muuttuu kinttupoluksi, emmekä kansakuntana pääse pitkään aikaan asfalttitielle.

        Pääministerin ei tuohon pidä puuttua kuten ei taannoisessa bussilakossakaan,no onneksi ei puuttunut.

        Sinulla on omituinen käsitys monista asioista jotka liittyvät työmarkkinoihin tai maatalouteen,no se on tietenkin täysin sallittua mutta se että yrität aina korostaa että vain MINÄ olen oikeassa on yksinkertaisesti vain osoitus tyhmyydestä.


      • Orja
        Jaba_43 kirjoitti:

        ...heti kun öykkäröivä ay-mafia suostuu sopimukseen.

        Tähän mennessä paperiliitto on ilman yksilöityjä perusteluja hylännyt kaksi sovintoestitystä, jotka olisivat kelvanneet työnantajalle ja joiden hyväksymistä paperiliitolle suositteli myös SAK.

        Paperiliitto on työsulun lopettamisen ainoa este, kun se ei halua sopia kiistanalaisista asioista, vaan istuu vanhoissa poteroissaan liikahtamatta mihinkään.

        Vuokratyöläisiä välittävä firma myy ihmisiä toisen käyttöön ja käärii runsaat voitot taskuihinsa tuosta välityksestä. Toimintaa pidetään lakien mukaan laillisena. Mutta kun parittaja myy ihmistä (yleensä naisia)toisen käyttöön ja kerää siitä voitot taskuunsa, niin toiminta on lainvastaista (riippuu tietenkin tekijästä) kun katsotaan rankaistuksia.

        Kun kummassakin tapauksessa kuitenkin myydään ihmistä toisen ihmisen käyttöön ja peritään siitä voittoa tuottava maksu, niin miksi vain parittajan toiminta on lainvastaista.Kun ihmiskauppa Suomessa on kiellettyä, niin miksi vuokratyöntekijöitä myyvän firman toiminta ei silti ole lainvastaista.

        Osaisiko arvon kaikkitietävä nakkimainosmies vastata tähän visaiseen kysymykseen.


      • Jaba_43
        että lakia kirjoitti:

        pitäisi muuttaa jotta nuo sinun vaatimasi asiat voitaisiin toteuttaa.
        En muista että kokoomuksenkaan suunnalta oltaisiin vaadittu työselkkauksen purkua poikkeuslailla. Ei taitaisi löytyä 5/6 enemmistöä eduskunnasta lain puolesta, hyvä jos edes 1/3 lyötyisi.

        paperiliitosta samaa mieltä.

        Mitään lakia ei olisi tarvinnut muuttaa sen vuoksi, että Matti Vanhanen olisi sanonut mielipiteensä lakosta!

        Kokoomus on jo viikkoja sitten vaatinut, että pääministerin ja/tai presidentin pitää kustua osapuolet yhteen ja ryhtyä arvovallallaan vaikuttamaan sovinnon syntymiseen.

        Vanhanen tekee tämän vasta huomenna.

        Kukaan ei ole vatinut mitään pakkosovittelua, vaan ainoastaan sitä, ettei asian anneta turhaan pitkittyä, kun on jo kuukausia sitten nähty, että paperiliiton jäykkäniskat ovat niin jumissa, etteivät liikahda ilman ulkopuolista apua, eivät näköjään edes SAK:n ja Ihalaisen voimin.


      • Jaba_43
        Siirakki kirjoitti:

        On aika katsoa
        yhteistä etua
        Paperityöläisten selkkauksessa on aika molempien osapuolten katsoa asioita kansakunnan ikkunasta käsin - jos siihen kykenevät.
        Paperiliitolla ja paperityöläisillä on ollut merkittävä rooli suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan rakentamisessa. On myös muistettava, että heillä on ollut makkarasiivu eväittensä päällä. Näyttää siltä, että vuosi sitten optiojengi löi päänsä yhteen nujertaakseen yhden vahvimmista työväen etujen puolustajista olettaen, että sen jälkeen muut syövät kädestä kaiken sen, mitä tarjotaan.
        Tällainen toiminta on huonoa yhteiskunnan rakentamista. Kun tarkkailee maailman tilannetta ja pohtii sitä, miten Suomi kansakuntana selviää eteenpäin, niin vuosi pari riittää vielä sileää asfalttitietä. Mutta sitten tulee kärrytienpätkä, jossa kansakunnalla pitäisi olla hyvät eväät ja yhteen hiileen puhaltamisen henki niin kuin sotavuosien jälkeen, muuten voi käydä niin, että kärrytie muuttuu kinttupoluksi, emmekä kansakuntana pääse pitkään aikaan asfalttitielle.

        Pääministerin ei tuohon pidä puuttua kuten ei taannoisessa bussilakossakaan,no onneksi ei puuttunut.

        Sinulla on omituinen käsitys monista asioista jotka liittyvät työmarkkinoihin tai maatalouteen,no se on tietenkin täysin sallittua mutta se että yrität aina korostaa että vain MINÄ olen oikeassa on yksinkertaisesti vain osoitus tyhmyydestä.

        Sieltäpä tuli annos ay-populismia oikein kunnolla. Että työnantaja muka yrittäisi yrittäisi nujertaa jotain tai ottaa pois jotain ay-liikkeeltä.

        Millään toimialalla - eikä paperiteollisuuden ammattiyhdistyksillä Suomen rajojen ulkopuolella - ole olemassa oikeutta puuttua työnantajan oikeuteen järjestellä työt niin kuin paperiliitto vaatii säilytettäväksi.

        Nyt on todellakin aika muuttaa sopimuksia siten, että suomalainenkin metsäteollisuus, maailman viimeisenä toimialana, saa vihdoinkin oikeuden itse päättää milloin koneet ajetaan alas ja huolletaan ilman ylimääräisiä kustannuksia.

        Ja nyt on myös aika todeta, ettei sellaisia kartelleja voi sallia, joissa yksi ammattiliitto estää muihin ammattiliittoihin kuuluvien työntekijöiden toiminnan vain siksi, että sen oma jäsenmäärä sen seurauksena vähenee kolmanneksella.

        Ammattiliittojen jäsentenvälisten riitojen ei tule sallia aiheuttaa kansantaloudelle sellaisia tappioita kuin paperiliitto nyt aiheuttaa.

        Tästä on Vanhasen huomenna syytä lähteä, kun hän keskusteluja pääsee vihdoinkin itse johtamaan.


      • Jaba_43
        Orja kirjoitti:

        Vuokratyöläisiä välittävä firma myy ihmisiä toisen käyttöön ja käärii runsaat voitot taskuihinsa tuosta välityksestä. Toimintaa pidetään lakien mukaan laillisena. Mutta kun parittaja myy ihmistä (yleensä naisia)toisen käyttöön ja kerää siitä voitot taskuunsa, niin toiminta on lainvastaista (riippuu tietenkin tekijästä) kun katsotaan rankaistuksia.

        Kun kummassakin tapauksessa kuitenkin myydään ihmistä toisen ihmisen käyttöön ja peritään siitä voittoa tuottava maksu, niin miksi vain parittajan toiminta on lainvastaista.Kun ihmiskauppa Suomessa on kiellettyä, niin miksi vuokratyöntekijöitä myyvän firman toiminta ei silti ole lainvastaista.

        Osaisiko arvon kaikkitietävä nakkimainosmies vastata tähän visaiseen kysymykseen.

        Vuokratyövoimasta puhuminen on täyttä ay-mafian populistipropagandaa, jolla ei ole totuuden kanssa mitään tekemistä.

        Aivan jokainen toimiala ja niiden työehtosopimukset Suomessa ja mailmalla sallivat sen, että yritykset voivat ostaa erikoispalveluja (siivoaminen, koneiden huollot, kirjanpito ja taloushallinto, toimipaikkaruokailu, työterveydenhoito, työsuojelu, turvallisuuspalvelut, konttoripalvelut... jne...) näihin palveluihin erikoistuneilta yrityksiltä, jolloin noiden yritysten työäntekijöihin sovelletaan sitä työehtosopimusta, jonka nuo työntekijät ovat OMAN AMMATTILIITTONSA puitteissa hyväksyneet.

        Näin on siis nyt kaikkialla muualla paitsi paperiteollisuudessa, kun paperiliitto ei suostu edes neuvottelemaan asiasta ja on hylännyt tähän mennessä jokaisen soitteluesityksen.

        Puheillasi vuoratyövoimasta ei siis ole tämän asian kanssa yhtään mitään tekemistä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      138
      1329
    2. Kauhavan häiriköijistä

      Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä
      Kauhava
      39
      916
    3. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      35
      661
    4. Auto ajoi päälle?

      Ja pakeni luin iltapäivälehdestä. ! Ken on kuski joka tuollee teki
      Kuusankoski
      14
      600
    5. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      46
      597
    6. Miksi Lapset kiusaa yöllä

      Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä
      Kauhava
      26
      588
    7. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      25
      565
    8. Ajatteletko ollenkaan minua

      Naiselle, jonka kanssa vahva tunne yhteydestä. Jota kipeästi kaipaan, mutta jota ei juuri näe. Onko siitä jo kolme vuott
      Ikävä
      30
      557
    9. Sama ransetti taas!

      Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver
      Hyrynsalmi
      17
      553
    10. Viimeinen lankafest

      Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .
      Puolanka
      17
      523
    Aihe