TS-vale alkuseurakunnasta

TS kirjoitti näin:
Katso, minä annan sinulle Saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa Juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.

TS väitti vääristellen sitten näin:
”Johannes sanoi, että alkuseurakunta on antikristuksien vallassa ja sen taru päättyikin noin 70 jKr kun temppeli hajotettiin.”

SE ON SUURI VALHE.

Apostoli Johannes ei koskaan väittänyt alkuseurakuntaa Saatanan synagoogaksi.

Tämä on tyyppiesimerkki, miten TS noukkii jakeen tuolta ja välillä toisen täältä ja yhdistelee ( tosin nyt oli vain yksi jae ) ja runoilee sitten omiansa mielikuvitustaan käytellen.
Teuvo ei välitä mitään kontekstista.
27272
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Hän haluaa kaikin tavoin liata alkuseurakuntaa. Se on Saa-ta-nan työtä sellainen.

Äänestä
  • Mikä mahtaa olla motiivi?

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Mikä mahtaa olla motiivi?

    Sen kun tietäisi. Mutta tiedämmehän me saa-tanankin motiivinkin…

    Äänestä

Erehtyminen on inhimillistä. TS väsyi eikä ollut aina tarpeeksi tarkka. Hänellä oli ilmeisesti vain vähän lähdeteoksia käytössään ja sivistyksessä aukkoja.

Hän yritti siteerata tarkasti mutta toiveajattelu alkuseurakunnan huonosta tilasta sai hänet herpaantumaan. Johannes sanoi: Monia on lähtenyt POIS SEURAKUNNASTA ja Paavalikin sanoi Kaikki Aasian maakunnassa ovat luopuneet minusta kahleitteni tähden.

Tuo ei viittaa että luopuneet olisi antikristuksia. He vain tunsivat tarkoin Viisaimman Kunungas Salomon viisautta ja käyttäytyivät sen antamien ohjeiden mukaan.

Liian herkästi syytetään antikristukseksi tai harhaoppiseksi niitä jotka tukeutuu kirjoituksiin eikä ihmisiin.

On neljä ihmistyyppiä ja niistä vain yksi on ihmiskeskeinen. Asiakeskeinen ei pitänyt Paavalin asioita viisaina.

Äänestä
  • Erehtyminen on inhimillistä, mutta määrätietoinen valehtelu ja vääristely ovat tarkoituksellista.

    Äänestä

Joopa se joo Teuvohan kirjoitteli eläissään paljonkin jopa kirjankin!
Hänen lahkotoverinsahan oli kirjaan kovin mieltynyt.
https://prnt.sc/EJUmVMC-_SIv

Äänestä
  • Kirjoja on monenlaisia. Se, että laittaa kirjoitusta kansien väliin, ei tee siitä vielä Kirjaa.
    Todellinen kirja on sellainen, jonka ihmiset ihan oikeasti haluavat. Sitä ei tarvitse tyrkyttää, eikä jakaa ilmaiseksi saunan sytykkeeksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Kirjoja on monenlaisia. Se, että laittaa kirjoitusta kansien väliin, ei tee siitä vielä Kirjaa.
    Todellinen kirja on sellainen, jonka ihmiset ihan oikeasti haluavat. Sitä ei tarvitse tyrkyttää, eikä jakaa ilmaiseksi saunan sytykkeeksi.

    No tuo oli vain "Devoutin" mielipide.😁

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Kirjoja on monenlaisia. Se, että laittaa kirjoitusta kansien väliin, ei tee siitä vielä Kirjaa.
    Todellinen kirja on sellainen, jonka ihmiset ihan oikeasti haluavat. Sitä ei tarvitse tyrkyttää, eikä jakaa ilmaiseksi saunan sytykkeeksi.

    Ei Jumala tarvi ihmisen rahoja. Mammonalle se raha kelpaa.

    Jes. 52:3

    Sillä näin sanoo Herra: Ilmaiseksi teidät myytiin, rahatta teidät lunastetaan.

    Jes. 55:1

    Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää; tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta viiniä ja maitoa.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Kirjoja on monenlaisia. Se, että laittaa kirjoitusta kansien väliin, ei tee siitä vielä Kirjaa.
    Todellinen kirja on sellainen, jonka ihmiset ihan oikeasti haluavat. Sitä ei tarvitse tyrkyttää, eikä jakaa ilmaiseksi saunan sytykkeeksi.

    Kyllä aikoinaan Sunin lahkoon kuuluneen Devoutin mielestä, "Kirja tuo esille "rautalankamallina" Raamatun Totuuden, asettaen Raamatun ja vain Raamatun, yli kaiken."

    "Devout
    2007-03-05 10:55:56
    Ilmoita
    Kirjaa on parjattu raivokkaasti, syystä siitä, että siellä on paljastettu paljon vääryyksiä, alkaen siitä, kun piispa pötki pakoon, tarkastukseen kuuluvalta seurakunnan kyselytunnilta, kun näki Sunin olevan paikalla..

    Kirja tuo esille "rautalankamallina" Raamatun Totuuden, asettaen Raamatun ja vain Raamatun, yli kaiken.

    Lukekekaa, mitä kaikkea kätkeekään sisäänsä, tämä rauhalliseksi luultu havumetsien maa!"

    Äänestä

Teuvo demonisoi Jumalan pyhiä omaksi kadotukseksensa.

Äänestä
  • Ihminen on aina syntinen, ei pyhä.

    1. Joh. 1:8

    Jos väitämme, ettemme ole syntisiä, me petämme itseämme eikä totuus ole meissä.

    Johannes ei kastanut ollenkaan itsensä uskoviksi julistaneita laholaisia, vaan kutsui heitä käärmeen sikiöiksi.

    Äänestä

Saatanan synagookaan kuuluvat lakihenkiset ihmiset, jotka eivät ole juutalaisia.

He ovat hyvin kaukana alkuseurakunnasta.

Äänestä

Jeesus varoitti pakanoiden tavasta rukoilla ja viedä ihmistet rahat ja omaisuus, vaatimalla yhteisomistusta seurauntaan "kaikki oli heille yhteistä".
Vrt. Ananiaan ja Safiiran tapaukseen.

Matt. 6:7

"Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja. [Saarn. 5:1,2; Sir. 7:14]

Mark. 12:40

mutta vievät leskiltä talot ja latelevat pitkiä rukouksiaan vain näön vuoksi. Sitä ankarampi tulee olemaan heidän tuomionsa." [Matt. 6:5]

Äänestä

Antikristukset ja valejeesukset tulivat jo sinne alkuseurakuntaan, kuten Johannes sanoi. Siksi hänet karkotettiin sieltä pois Patmos -nimiselle saarelle kuolemaan.

1. Joh. 2:18

Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.

Äänestä
  • Taas sinä valehtelet ja vääristelet Teuvo. Eihän tässä puhuttu mitään alkuseurakunnasta. Miksi valehtelet?
    Jumala on antanut sinulle aikaa mielenmuutokseen, mutta sinä et käytä sitä, vaikka kysymys on siitä, minne sinä menet kuolemasi jälkeen.
    Miksi haaskaat Jeesuksen armon?

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Taas sinä valehtelet ja vääristelet Teuvo. Eihän tässä puhuttu mitään alkuseurakunnasta. Miksi valehtelet?
    Jumala on antanut sinulle aikaa mielenmuutokseen, mutta sinä et käytä sitä, vaikka kysymys on siitä, minne sinä menet kuolemasi jälkeen.
    Miksi haaskaat Jeesuksen armon?

    Eihän siihen aikaan Jerusalemissa ollut muuta ns. seurakuntaa kuin alkuseurakunta, missä oli paha yhteisomistus, rahanhimo laittoi heidät tappaman Ananiaan ja Safiiran talokaupan rahojen saamiseksi heiltä. Syy laitettiin Pyhän Hengen ja Jeesuksen piikkiin ja täydestä meni.

    1. Joh. 2:18

    Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.

    Äänestä

Pakanat pilasivat alkuseurakunnan.

Kaikki helluntaina 3000 kristityksi kastettua olivat Juutalaisia.

Äänestä
  • Ei siellä pyhässä kaupungissa ole muita kuin Israelin heimon jälkeläisiä. Ei pakanoilla ole mitään asiaa Jerusalemin uuteen temppeliin. Siellä on Liitonarkku ja laintaulut voimassa.
    Ei pakanat niitä hyväksy.

    Ilm. 7:4

    Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:

    Ilm. 21:12

    siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;

    Ilm. 21:14

    Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.

    Hepr. 9:4

    Siellä oli kultainen suitsutusalttari ja liitonarkku, joka oli kauttaaltaan kullalla päällystetty. Arkussa oli kultainen, mannaa sisältävä astia ja Aaronin sauva, joka puhkesi lehteen, sekä liiton taulut.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Ei siellä pyhässä kaupungissa ole muita kuin Israelin heimon jälkeläisiä. Ei pakanoilla ole mitään asiaa Jerusalemin uuteen temppeliin. Siellä on Liitonarkku ja laintaulut voimassa.
    Ei pakanat niitä hyväksy.

    Ilm. 7:4

    Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:

    Ilm. 21:12

    siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;

    Ilm. 21:14

    Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.

    Hepr. 9:4

    Siellä oli kultainen suitsutusalttari ja liitonarkku, joka oli kauttaaltaan kullalla päällystetty. Arkussa oli kultainen, mannaa sisältävä astia ja Aaronin sauva, joka puhkesi lehteen, sekä liiton taulut.

    Ilm. 3:12

    Siitä, joka voittaa, minä teen pylvään Jumalani temppeliin, eikä hän joudu milloinkaan lähtemään sieltä. Minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, uuden Jerusalemin, joka laskeutuu taivaasta Jumalani luota, ja oman uuden nimeni.

    Luuk. 16:31

    Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

    Joh. 5:46

    Jos te uskoisitte Moosesta, uskoisitte myös minua -- juuri minusta hän on kirjoittanut.

    Äänestä

  • Kyllä nämä on alkuseurakuntaan ilmestyneitä pakanoita, joista tässä varoitetaan.

    13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
    14 Eikä ihme; sillä itse Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
    15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukain

    Äänestä

Todennäköisesti ei alkuseurakunnassa olleet sellaisia herjaajia kuin mitä nykyisin ollaan.

Äänestä

TS TS at TS at TS aa. 🐷🥳👍

Äänestä

Hullutuksia piisaa.

Keniassa lahkopastori kehotti seurakuntalaisiaan paastoamaan, koska heidät piti pikapuoliin temmata taivaaseen.

Lehtitietojen mukaaan 300 ruumista on löydetty ja 400 vielä etsittiin.

Äänestä
  • Mansonin lahkossa USA:ssa tehtiin tosiuskovaisen testiä ja juotettiin myrkkyä kohtalokkain seurauksin.

    Mark. 16:18

    He tarttuvat käsin käärmeisiin, ja vaikka he juovat tappavaa myrkkyä, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä paranevat."

    -92 käännös varoittaa noista tosiuskovaisen testeistä, siksi sitä painosta vihataan

    Jeesus ilmestyy lähimmilleen
    9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä.
    [16:9--20: Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8. Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]

    Äänestä

Jeesus ei luvannut tehdä enää mitään uusia ihmeitä eikä merkkejä.

Matt. 12:39

Mutta Jeesus vastasi heille: "Tämä paha ja uskoton sukupolvi vaatii merkkiä, mutta ainoa merkki, joka sille annetaan, on Joonan merkki."

Ihmeiden ja merkkien perään ei pidä lähteä.

Ilm. 16:14

Ne ovat pahoja henkiä, jotka tekevät ihmeitä.

Äänestä

Alkuseurakunta hajosi lopullisesti omaan mahdottomuuteensa, yhteisomistus jne. samoihin aikoihin kun Juutalaisten temppeli hajotettiin noin v. 70 jKr.

Jeesuksen tarkoitus oli, että kristityksi kastetut Juutalaiset pysyvät temppelin ja synagoogan jäseninä, kuten hän itsekin oli.

Luuk. 4:16

Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan.

Jeesuksen usko on Juutalaisuus.

Ilm. 14:12

Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt
ja Jeesuksen uskon.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

TS kirjoitti näin:
Katso, minä annan sinulle Saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa Juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.

TS väitti vääristellen sitten näin:
”Johannes sanoi, että alkuseurakunta on antikristuksien vallassa ja sen taru päättyikin noin 70 jKr kun temppeli hajotettiin.”

SE ON SUURI VALHE.

Apostoli Johannes ei koskaan väittänyt alkuseurakuntaa Saatanan synagoogaksi.

Tämä on tyyppiesimerkki, miten TS noukkii jakeen tuolta ja välillä toisen täältä ja yhdistelee ( tosin nyt oli vain yksi jae ) ja runoilee sitten omiansa mielikuvitustaan käytellen.
Teuvo ei välitä mitään kontekstista.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu