Mä en ole oikein ikinä ymmärtänyt tätä meidän poliittista kulttuuria, että täällä on valtakunnallisesti suuri puolue, joka on leimallisesti maaseutulainen. Muutenkin koko kolmipuoluejärjestelmä on omituinen. Kaikissa vakiintuneissa demokratioissa on kaksi suurta keskenään kilpailevaa puoluetta, toinen sosiaalidemokraattinen ja toinen konservatiivinen ja tämän jälkimmäisen kannattajakuntaan on kuulunut sekä kaupunkien yrittäjistö että maatalousväestö.
Suomen puoluerakennetta selkeytettäisiin jos kepu ja kokoomus yhdistyisi ja demarit ja vasemmistoliitto yhdistyisi. Ne änkyräkommarit jotka eivät demareita hyväksyisi niin voisivat mennä SKP:hen jolle on aivan ymmärrettävä paikkansa Suomen politiikassa.
Mutta nämä kaksi uutta suurpuoluetta olisivat toistensa vaihtoehtoja vaaleissa ja voittaja muodostaisi hallituksen, niin kuin länsimaisessa parlamentarismissa kuuluukin olla.
miten kummassa
31
1109
Vastaukset
- anti keris
miksi meillä pitää olla oikeisto, vasemmisto ja lisäksi iltalypsyporukka? Jo kauan olen odottanut, että nykyinen hallitus kaatuisi omaan saamattomuuteensa ja tilalle tulisi "reikäleipähallitus". Siis hallitus, josta keskusta puuttuu.
- Jaba_43
Kekkonen piti pitkän valtakautensa aikana maalaisliitto/keskustan keinotekoisesti vallan kahvassa, mistä tilanteesta emme ole vielä ennättäneet kasvaa ulos.
Vie nimittäin aikansa ennen kuin porvarillisesti ajatteleva maaseutuväestö huomaa, ettei kepulla ole mitään virkaa, kun se tekee kaikessa niin kuin vasemmisto haluaa vaikka kepu puhuukin vaaleissa ihan toista.
Nythän on nimittäin niin, että jos katsotaan sitä ohjelmaa, jota kepu esitti toteutettavaksi ennen viime eduskuntavaaleja, siitä ei ole ainuttakaan asiaa toteutettu, kun on toteutettu demareiden ohjelmia ja jopa kokoomuksenkin vaatimuksia verojen alentamisesta, mitä kepu raivokkaimmin vastusti ennen vaaleja.
Kyllä Suomi on menossa kohti kaksipuoluejärjestelmää, mutta se vie aikansa, kun kepun kannatus laskee kovin hitaasti ja kokoomuksen kannatus vastaavasti nousee. Pitänee van odotella ensi vaaleihin saakka, koska silloin kokoomus jo nousee kepua hiukan suuremmaksi- valehtelet
jaba?
- Nötte
Kyllä tuo KePu:n kannatuksen lasku vaikutta sinun kannaltasi lähinnä kaukaiselta haaveelta .Asia lienee pikemminkin päinvastoin.Hyvä esimerkki kannatuksen noususta on oma kotikuntani , maan suurin maalaiskunta tässä puolentunnin matkan päässä Kauppatorilta.Muutin tänne 10v. sitten ,jolloin asukkaita oli 20.000 ja silloin kunnanvaltuustossa oli demarien enemmistö.Nyt meitä on kymmenentuhatta enemmän ja valtapuolue on KePu.Agraarien osuus tuotantorakenteesta on vain 3,5% ja suunta on edelleen laskeva.Ja tänne muutetaan tonttien kalliiden hintojen takia lähinnä vain Helsingistä tai Espoosta.Muissakin kehyskunnissa KePu:n kannatus on nousussa esim vaikkapa Keravalla ja Tuusulassa ja voi,ihme ja kumma ,nuoretkin äänestävät siellä KePua,kannatta tutkia tilastoja.Tuo Erkon konsernin Karpelan "tämä kupla on kyllä puhkaistava"torppausyritys kyllä lisää varmaankin myös hänen henkilökohtaista kannatustaan ,eiköhän hän jo seuraavissa vaaleissa ole koko maan ykkönen .Pääkaupunkiseudulla viime eurovaaleissa myös Jäätteenmäki sai jättimäisen äänisaaliin ,kertooko se jotain KePu:n kannatuksen laskusta?
- Heikki K
Ennen edeellisiä vaaleja.
Miten kävi?
Heh heh. Turhaaa sinun on alkaa ennustajaeukoksi kun et osaa. Oliko se äänimäärä Keskustan hyväksi jotakin 7 vai 8 prosenttiyksikköä?
Kesksuta yritetään leimata väkisin joksikin agraaripuolueeksi juuri avaajan ja sinun esittämiesi tavoitteiden saavuttamiseksi. Keskusta on kuitenkin se puolue joka on juuri lähinnä toteuttamassa sitä poliittista linjaa jota Suomalaiset haluavat. Siinä syy myös Keskustan menestymiseen. Kokoomus ja Demarit eivät vastaa siihen haasteeseen jota suurin osa Suomalaisista äänestäjistä esittää puolueille.
Ei Suomalaiset halua "Lakkodemreita" kovinkaan suureen valtaan, eikä "Osakekokoomusta" jakmaan kaikkea rahaa omilleen. Myös se tavallinen kansa haluaa osansa.
Nykin kun katsellaan näiden kahden puolueen hallituskoaliition seurauksia tässä maassa, on taas näkyvissä minhin Keksustaa tarvitaa. Täällä jaetaan rahat passiivisille sijottajille ja vahvojen liittojen tukemille muutamille työläisryhmille. Suomi on sukeltamassa lamaan, jonka perustus rakennettu "Lipposien" aikana. Heikki K kirjoitti:
Ennen edeellisiä vaaleja.
Miten kävi?
Heh heh. Turhaaa sinun on alkaa ennustajaeukoksi kun et osaa. Oliko se äänimäärä Keskustan hyväksi jotakin 7 vai 8 prosenttiyksikköä?
Kesksuta yritetään leimata väkisin joksikin agraaripuolueeksi juuri avaajan ja sinun esittämiesi tavoitteiden saavuttamiseksi. Keskusta on kuitenkin se puolue joka on juuri lähinnä toteuttamassa sitä poliittista linjaa jota Suomalaiset haluavat. Siinä syy myös Keskustan menestymiseen. Kokoomus ja Demarit eivät vastaa siihen haasteeseen jota suurin osa Suomalaisista äänestäjistä esittää puolueille.
Ei Suomalaiset halua "Lakkodemreita" kovinkaan suureen valtaan, eikä "Osakekokoomusta" jakmaan kaikkea rahaa omilleen. Myös se tavallinen kansa haluaa osansa.
Nykin kun katsellaan näiden kahden puolueen hallituskoaliition seurauksia tässä maassa, on taas näkyvissä minhin Keksustaa tarvitaa. Täällä jaetaan rahat passiivisille sijottajille ja vahvojen liittojen tukemille muutamille työläisryhmille. Suomi on sukeltamassa lamaan, jonka perustus rakennettu "Lipposien" aikana.Keskusta on leimallisesti aggraaripuolue, ei siitä mihinkään pääse. Tämä johtuu siitä, että Keskustan politiikan perustana on aluepolitiikka ja siinä asutuksen pitäminen mahdollisimmman hajallaan oman kannatuksen turvaamiseksi. Aluepolitiikan perustana on taasen ollut maatalouskeskeinen rakennelma. Maaseutua on rakennettu maatalouden varaan ja tässä Keskusta on ollut MTK:n poliittinen siipi.
Mutta kirjoituksessasi on kyllä totta toinen puoli. Keskustan kannatus, vaikkakin se on selkeästi keskittynyt vain suurten kaupunkien ja Etelä-Suomen keskusten ulkopuolelle, johtuu osaltaa muiden puolueiden huonoudesta. Suomen poliittisissa oloissa on historiallista rasitetta. Puolueet vaalivat perinteitään, mutta kansa ei niihin samaistu. Ainakin minulla särähtää melkoisesti korvaan, kun demarijohtajat edelleen puheissaan puhuttelevat kannattajiaan tovereiksi. Se on tietysti vain puhetta, mutta silti kuvaavaa.
Mielikuvat lakkodemareista ja osakekokoomuksesta ilmeisesti elävät syrjäseuduilla hyvin. Keskustan propaganda siis kyllä toimii, siitähän se on ennen muuta esimerkkinä. Kuitenkin kun katsotaan esim. Lipposen hallituskautta, se on ollut lakkojen osalta Suomen historian hiljaisinta aikaa. Koskaan ei ole tehty niin maltillisia tulosopimuksia kuin Lipposen hallitusten aikana ja tämä maltillisuus oli Lipposen suurimpia tavoitteita.
Kokoomus on puolestaan tullut ryminällä kohden vasempaa. Varsinkin sen city-kokoomuslainen siipi on selkeän aatteellisesti liberaaleja, joilla ei ole puolustettavanaan sukunsa suurta omaisuutta ja osakesalkkua. Kokoomus on monessa suhteessa hyväksynyt hyvinvointivaltion perustaksi, josta ponnistaa. Poliitiikan ideana on se hullu mies Huittisista. Ei haluta syödä enemmän kuin on ansaittu. Tämä erottaa sen rahanjakopuolueista. Talouselämä ja sen suurituloiset eivät näytä edes tarvitsevan poliittista puolestapuhujaa, kun raha liikkuu vetreästi yli valtioiden rajojen.
Mutta mielikuvat ovat paljolti menneestä maailmasta ja tätä Keskusta on kyennyt hyödyntämään. On tietysti valitettavaa, jos joku äänestää sen takia tosi surkeaa puoluetta, jos pari muutakin vaihtoehtoa ovat mielikuvatasolla surkeita. Tämä kertoo, että Suomen puolueoloja tulisi kehittää nopeasti nyky-yhteiskunnan oloja paremmin vastaaviksi. Tässä selkeä kaksipuoluejärjestelmä perustana selkeyttäisi tilannetta ja pakottaisi puolueet tekemään omaa politiikkaansa eikä vaan turvaamaan omia asemiaan kuten Keskusta kaiken aikaa tekee.
On sitten ihan sama, mitkä nämä kaksi puoluetta ovat, kunhan niillä on selkeä jako myös ihmisten elämässä, visioissa ja tarpeissa. Keskusta on oman arvioni mukaan kaumpina todellisuudesta, joten sen kohtalona on kuihtuminen. Kuvainnollisesti voi sanoa, että jos demarit vähän elävät vieläkin 60-lukua, niin Keskusta elää 30-lukua. Tämän ihmiset kyllä vähin erin aistivat, kun perinneäänestäjät tippuvat kelkasta.- Jaba_43
valehtelet kirjoitti:
jaba?
...heittelet väitteitä joita et perustele sanallakaan.
- Jaba_43
Nötte kirjoitti:
Kyllä tuo KePu:n kannatuksen lasku vaikutta sinun kannaltasi lähinnä kaukaiselta haaveelta .Asia lienee pikemminkin päinvastoin.Hyvä esimerkki kannatuksen noususta on oma kotikuntani , maan suurin maalaiskunta tässä puolentunnin matkan päässä Kauppatorilta.Muutin tänne 10v. sitten ,jolloin asukkaita oli 20.000 ja silloin kunnanvaltuustossa oli demarien enemmistö.Nyt meitä on kymmenentuhatta enemmän ja valtapuolue on KePu.Agraarien osuus tuotantorakenteesta on vain 3,5% ja suunta on edelleen laskeva.Ja tänne muutetaan tonttien kalliiden hintojen takia lähinnä vain Helsingistä tai Espoosta.Muissakin kehyskunnissa KePu:n kannatus on nousussa esim vaikkapa Keravalla ja Tuusulassa ja voi,ihme ja kumma ,nuoretkin äänestävät siellä KePua,kannatta tutkia tilastoja.Tuo Erkon konsernin Karpelan "tämä kupla on kyllä puhkaistava"torppausyritys kyllä lisää varmaankin myös hänen henkilökohtaista kannatustaan ,eiköhän hän jo seuraavissa vaaleissa ole koko maan ykkönen .Pääkaupunkiseudulla viime eurovaaleissa myös Jäätteenmäki sai jättimäisen äänisaaliin ,kertooko se jotain KePu:n kannatuksen laskusta?
Yksittäisissä kunnissa tilanteet vaihtelevat, mutta valtakunnan galluppien tasolla trendi on jo puolentoista vuoden aikana ollut, että kepun kannatus laskee ja kokoomuksen kannatus kasvaa.
Tähän trendiin ei ole ollut nähtävissä mitään muutosta, eli jos se jatkuu, niin ensi eduskuntavaaleissa kokoomus nousee kepua suuremmaksi. Nythän jo kunnallisvaaleissa nähtiin kuinka kokoomus nousi vain yhden prosenttiyksikön päähän kepusta, kun eroa oli aiemmin ollut paljon enemmän.
Jäätteenmäen "jättimäinen äänisaalis" oli muuten tappio, sillä hän menetti yhteensä lähes 20 000 ääntä nimenomaan niissä vaalipiireissä (Vaasa ja Helsinki) joissa oli ollut aiemmin ehdokkaana eduskuntaaleissa. Jäätteenmäen Irak-sekoilut ja onneton toiminta pääministerinä saivat aikaan, että Jäätteenmäkeä ennen äänestänet hylkäsivät hänet.
Sikäli kun kamppailua kunnissa käydään akselilla demarit/keskusta, niin minä kyllä kehottaisin siirtymään mieluummin kokoomukseen, koska kepu on demareiden nöyrä ja alistunut käskyläinen valtakunnan politiikassa. - Jaba_43
Heikki K kirjoitti:
Ennen edeellisiä vaaleja.
Miten kävi?
Heh heh. Turhaaa sinun on alkaa ennustajaeukoksi kun et osaa. Oliko se äänimäärä Keskustan hyväksi jotakin 7 vai 8 prosenttiyksikköä?
Kesksuta yritetään leimata väkisin joksikin agraaripuolueeksi juuri avaajan ja sinun esittämiesi tavoitteiden saavuttamiseksi. Keskusta on kuitenkin se puolue joka on juuri lähinnä toteuttamassa sitä poliittista linjaa jota Suomalaiset haluavat. Siinä syy myös Keskustan menestymiseen. Kokoomus ja Demarit eivät vastaa siihen haasteeseen jota suurin osa Suomalaisista äänestäjistä esittää puolueille.
Ei Suomalaiset halua "Lakkodemreita" kovinkaan suureen valtaan, eikä "Osakekokoomusta" jakmaan kaikkea rahaa omilleen. Myös se tavallinen kansa haluaa osansa.
Nykin kun katsellaan näiden kahden puolueen hallituskoaliition seurauksia tässä maassa, on taas näkyvissä minhin Keksustaa tarvitaa. Täällä jaetaan rahat passiivisille sijottajille ja vahvojen liittojen tukemille muutamille työläisryhmille. Suomi on sukeltamassa lamaan, jonka perustus rakennettu "Lipposien" aikana.Kuvittelin muutoksen olevan nopeamman, mutta erehdyin vain aikataulusta, en muutoksen suunnasta: kepun kannatus laskee, kokoomuksen kannatus kasvaa.
Viime kunnallisvaaleissa kokoomus oli enää yhden prosenttiyksikön kepusta jäljessä ja galluppien mukaan ero kaventuu joka kuukausi muutamalla prsentin kymmenyksellä.
Tämä trendi merkitsee toteutuessaan, että ensi eduskuntavaaleissa kokoomus ajaa kepun ohi.
Mitä hallituspolitiikkaan tulee, niin yhtään keskustan tavoitetta ei ole toteutunut, vaan demarit mellastavat aivan niin kuin haluavat ja työmarkkinoilla on täysi kaaos kepun pystymättä tekemään asialle mitään, kun se ei uskalla edes sanoa omaa mielipidettään mistään asiasta kysymättä ensin demareilta, mitä keskustan on lupa sanoa.
Kokoomus on ainoa vaihtoehto niille äänestäjille, jotka haluavat muutosta demareiden kohtuuttomaan vallankäyttöön, kohtuuttomaan siinä mielessä, että nyt kepu antaa dematreiden hallita maata täydellisesti, vaikka demareilla on vain 25% kannatusosuus ja se ei ole edes suurin eduskuntaryhmä. - Jaba_43
Mielipidepankki kirjoitti:
Keskusta on leimallisesti aggraaripuolue, ei siitä mihinkään pääse. Tämä johtuu siitä, että Keskustan politiikan perustana on aluepolitiikka ja siinä asutuksen pitäminen mahdollisimmman hajallaan oman kannatuksen turvaamiseksi. Aluepolitiikan perustana on taasen ollut maatalouskeskeinen rakennelma. Maaseutua on rakennettu maatalouden varaan ja tässä Keskusta on ollut MTK:n poliittinen siipi.
Mutta kirjoituksessasi on kyllä totta toinen puoli. Keskustan kannatus, vaikkakin se on selkeästi keskittynyt vain suurten kaupunkien ja Etelä-Suomen keskusten ulkopuolelle, johtuu osaltaa muiden puolueiden huonoudesta. Suomen poliittisissa oloissa on historiallista rasitetta. Puolueet vaalivat perinteitään, mutta kansa ei niihin samaistu. Ainakin minulla särähtää melkoisesti korvaan, kun demarijohtajat edelleen puheissaan puhuttelevat kannattajiaan tovereiksi. Se on tietysti vain puhetta, mutta silti kuvaavaa.
Mielikuvat lakkodemareista ja osakekokoomuksesta ilmeisesti elävät syrjäseuduilla hyvin. Keskustan propaganda siis kyllä toimii, siitähän se on ennen muuta esimerkkinä. Kuitenkin kun katsotaan esim. Lipposen hallituskautta, se on ollut lakkojen osalta Suomen historian hiljaisinta aikaa. Koskaan ei ole tehty niin maltillisia tulosopimuksia kuin Lipposen hallitusten aikana ja tämä maltillisuus oli Lipposen suurimpia tavoitteita.
Kokoomus on puolestaan tullut ryminällä kohden vasempaa. Varsinkin sen city-kokoomuslainen siipi on selkeän aatteellisesti liberaaleja, joilla ei ole puolustettavanaan sukunsa suurta omaisuutta ja osakesalkkua. Kokoomus on monessa suhteessa hyväksynyt hyvinvointivaltion perustaksi, josta ponnistaa. Poliitiikan ideana on se hullu mies Huittisista. Ei haluta syödä enemmän kuin on ansaittu. Tämä erottaa sen rahanjakopuolueista. Talouselämä ja sen suurituloiset eivät näytä edes tarvitsevan poliittista puolestapuhujaa, kun raha liikkuu vetreästi yli valtioiden rajojen.
Mutta mielikuvat ovat paljolti menneestä maailmasta ja tätä Keskusta on kyennyt hyödyntämään. On tietysti valitettavaa, jos joku äänestää sen takia tosi surkeaa puoluetta, jos pari muutakin vaihtoehtoa ovat mielikuvatasolla surkeita. Tämä kertoo, että Suomen puolueoloja tulisi kehittää nopeasti nyky-yhteiskunnan oloja paremmin vastaaviksi. Tässä selkeä kaksipuoluejärjestelmä perustana selkeyttäisi tilannetta ja pakottaisi puolueet tekemään omaa politiikkaansa eikä vaan turvaamaan omia asemiaan kuten Keskusta kaiken aikaa tekee.
On sitten ihan sama, mitkä nämä kaksi puoluetta ovat, kunhan niillä on selkeä jako myös ihmisten elämässä, visioissa ja tarpeissa. Keskusta on oman arvioni mukaan kaumpina todellisuudesta, joten sen kohtalona on kuihtuminen. Kuvainnollisesti voi sanoa, että jos demarit vähän elävät vieläkin 60-lukua, niin Keskusta elää 30-lukua. Tämän ihmiset kyllä vähin erin aistivat, kun perinneäänestäjät tippuvat kelkasta.Eipä ole minulla vastaansanomista tähänkään analyysiisi Suomen keskustasta.
Sinänsä se on demokraattisesti rajoittavaa, koska keskustan nolo politiikka ei jätä muita järkeviä hallitusvaihtoehtoja kuin sinipunan. - kertaa ne täytyy toistaa si...
Jaba_43 kirjoitti:
...heittelet väitteitä joita et perustele sanallakaan.
"...vaikka kepu puhuukin vaaleissa ihan toista.
Nythän on nimittäin niin, että jos katsotaan sitä ohjelmaa, jota kepu esitti toteutettavaksi ennen viime eduskuntavaaleja,..."
Olet tuota silloin tällöin täällä toistellut ja tuo väite on vääräksi toteen näytetty.
Tuntuu vain siltä että asioiden korjailu sinulle kokee saman kohtalon kuin vesi hanhen selässä.
vertaa joskus ohjelmaa ja päätöksiä toisiinsa ettet syylistyisi väärän tiedon levitykseen. - Jaba_43
kertaa ne täytyy toistaa si... kirjoitti:
"...vaikka kepu puhuukin vaaleissa ihan toista.
Nythän on nimittäin niin, että jos katsotaan sitä ohjelmaa, jota kepu esitti toteutettavaksi ennen viime eduskuntavaaleja,..."
Olet tuota silloin tällöin täällä toistellut ja tuo väite on vääräksi toteen näytetty.
Tuntuu vain siltä että asioiden korjailu sinulle kokee saman kohtalon kuin vesi hanhen selässä.
vertaa joskus ohjelmaa ja päätöksiä toisiinsa ettet syylistyisi väärän tiedon levitykseen....luettelisit ne asiat, jotka keskusta esitti vaaliohjelmassaan loppuvuodesta 2002 ja vielä maaliskuussa 2003, ja kertoisit, mitkä ohjelman kohdat on nyt toteutettu.
Minä tiedän vain yhden asian. Tiedätkö sinä edes sitä? - Kauppateknikko
Jaba_43 kirjoitti:
Kuvittelin muutoksen olevan nopeamman, mutta erehdyin vain aikataulusta, en muutoksen suunnasta: kepun kannatus laskee, kokoomuksen kannatus kasvaa.
Viime kunnallisvaaleissa kokoomus oli enää yhden prosenttiyksikön kepusta jäljessä ja galluppien mukaan ero kaventuu joka kuukausi muutamalla prsentin kymmenyksellä.
Tämä trendi merkitsee toteutuessaan, että ensi eduskuntavaaleissa kokoomus ajaa kepun ohi.
Mitä hallituspolitiikkaan tulee, niin yhtään keskustan tavoitetta ei ole toteutunut, vaan demarit mellastavat aivan niin kuin haluavat ja työmarkkinoilla on täysi kaaos kepun pystymättä tekemään asialle mitään, kun se ei uskalla edes sanoa omaa mielipidettään mistään asiasta kysymättä ensin demareilta, mitä keskustan on lupa sanoa.
Kokoomus on ainoa vaihtoehto niille äänestäjille, jotka haluavat muutosta demareiden kohtuuttomaan vallankäyttöön, kohtuuttomaan siinä mielessä, että nyt kepu antaa dematreiden hallita maata täydellisesti, vaikka demareilla on vain 25% kannatusosuus ja se ei ole edes suurin eduskuntaryhmä.Yksi merkki on olemassa siitä että Demarit ei määrää. LAKKO:
Silloin kun Kokoomus oli Demareide "sylissä" kehräämässä ei lakkoiltu sen vuoksi että SAK oli tyytyväinen valtakunnan politiikkaan koska se toteutti Demareiden kautta SAK:N politiikkaa. Nyt suunta on toinen josta syystä tyytymättömyys Demareiden vallanvähyyteen kulmionoituu lakkoihin. Porvarillista politiikkaa vastaan on aina Suomessa käytetty lakkoasetta vaikka siihen ei olisi ollut tarvettakaan. Jos lakot "rokottaisi" Demareita niitä ei järjestettäisi. - yhden asian
Jaba_43 kirjoitti:
...luettelisit ne asiat, jotka keskusta esitti vaaliohjelmassaan loppuvuodesta 2002 ja vielä maaliskuussa 2003, ja kertoisit, mitkä ohjelman kohdat on nyt toteutettu.
Minä tiedän vain yhden asian. Tiedätkö sinä edes sitä?mitä on tehty niinkuin oli ohjelmassa?
hetki sitten väitit ettei niitä ole yhtään.
kotihoidontuki (kokoomuksen mielestä korotus oli liian alhainen)
sinun vuorosi.
- ole puolue
vaan maanviljelijöitten etujärjestö MTK-Pellervolaisen kähminnän poliittinen siipi. Aiemmin tunnettiin nimellä MAALAISLIITTO. Onkin harhaanjohtavaa puhua jostain poliittisesta keskustasta - sellaista EI OLE OLEMASSA joko-tai-yhteiskunnassa.
- Oletko kuullut?
Sinun mielestäsi suurinta puoletta ei ole edes olemassa?
Taidatkin olla joku viisaustieteen tohtori, SDP-punavärillä vahvistettu SAK:n palkkaama "tutkija"? - PellervoPankki
Oletko kuullut? kirjoitti:
Sinun mielestäsi suurinta puoletta ei ole edes olemassa?
Taidatkin olla joku viisaustieteen tohtori, SDP-punavärillä vahvistettu SAK:n palkkaama "tutkija"?Ammattijärjestö http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/cgi-bin/weblehti.exe
Keskustan kannatuksen syitä pitää etsiä historiasta ja maantieteestä. Viimeksi mainitun osalta on syytä huomioida maamme suuri koko verrattuna väestömäärään. Maamme on kuitenkin asutettu epätasaisesti, on suuri keskuksia ja sitten on toisaalta suuri haja-asutusalue. Näiden kahden aluetyypin sisällä asuvilla on erilaisia intressejä. Historiallisena tekijänä tässä on lisäksi mukana ajallisesti erittäin nopeasti tapahtuneita muutoksia. Aggraari-Suomesta on tullut poikkeuksellisen lyhyessä ajassa teollisuus-Suomi ja sen jälkeen post-moderni yhteiskunta kaupungeissa. Ihmiset eivät ole aina pysyneet kiihkeän muutoksen rytmissä mukana.
Historiallisena tekijä pitää muistaa lisäksi NL:n ja Kekkosen aika. Keskusta nousi tuolloin näiden kahden suurtekijän vaikutuksesta hovipuolueen asemaan. Haja-asutusalueiden junttikansa koki alemmuuden sijaan ylemmyyttä. Normaalistihan asia olisi ollut päinvastoin ja maaseudun kannatus olisi kanavoitunut SMP:n kaltaisille unohdetun kansan puolueille. Kun taloudellinen muutos vääjäämättä johti maaseutuelinkeinojen arvonalennukseen, Kekkonen politiikallaan veti nämä ylös tästä suosta. Suomen onni se ei ollut, mutta maatalousyrittäjäväestö sai elää ruhtinaallista aikaa, kun oli lupa käydä muiden taskuilla.
Kepun valtapolitiikan ainoa tavoite oli säilyttää tuo valta. Koko politiikka on perustunut vain tämän tavoitteen savuttamiseen. Kyse on ajan peluusta. Valta on pysynyt pitempään kuin mikään järki sanoisi, mutta vähin erin ihmiset tulevat järkiinsä, kun uskovaiset jäärät pannaan multiin. Uudella sukupolvella ei ole rasitteenaan kulta-ajan muistoja.
Myönnän jo nyt olevani poliittisissa arvioinnissani heikkolahjainen, jos ennustukseni siitä, eetä Keskusta tippuu reilusti kolmanneksi suuremmaksi puolueeksi noin 15 % kannatusosuudella, tapahdu seuraavien 10 vuoden kuluessa. Jaban visio on tässä suhteessa erinomainen ja siihen on helppo yhtyä. Kepun luonnollinen kannatus on noin 5 % eli se mikä Ruotsissa, mutta tähän meillä menee vielä jonkin aikaa.
Aluksi olin pahoillani siitä, että Keskusta on hallituksessa. Nyt olen siitä hyvilläni, sillä ymmärrän, että näyttöjen puute on varmin tie alamäkeen. Keskustassa puheet ja teot ovat perinteisesti olleet aina kaumpina toisistaan ja tämän kansalaiset alkavat vähitellen huomata. City-Keskustan ja Sulo Aittoniemen tapaiset populistiset ilmiöt ovat selkeitä lopun ajan merkkejä. Hyvä niin, sillä onhan tästä Kepusta Suomelle melkoinen riesa sotien jälkeen ollutkin.- Jaba_43
Emme ole ihan kaikista asioista olleet samaa mieltä, mutta näkemyksemme keskustasta puolueena - silloin kun asia kärjistäen pelkistetään - näyttää olevan melko yhtenevä. ;-)
- sitten odottaa
kuinka kokoomus lunasta puheensa.
vai ovtako ne niitä juttuja joista sinäkin kerran sanoit ettei niihin tarvitse uskoa kun ne ovat vain vaalipropagandaa.
"Keskustassa puheet ja teot ovat perinteisesti olleet aina kaumpina toisistaan" esimerkki kiitos
sinulla meinaan kun on tapana lisätä hieman "kermaa" todellisten asioiden päälle. Ja jättää nollan pois lopusta jotta lukvut näyttäisivät paremmilta kuinne ovat.
Minä sitten odotan myös koska SINÄ otat kantaa miten demarit meinaavat toteuttaa ne 100 000 uutta työpaikkaa kun nyt ovat niitä kovasti vähentämässä. ja uusia keinoja vastutstamassa.
"maatalousyrittäjäväestö sai elää ruhtinaallista aikaa, kun oli lupa käydä muiden taskuilla."
MIKSI et ole ymmärtänyt lukemaasi HÄ?`
Ei edes viikkoa mennyt kun olet jo oikestaan "unohtanut" lukemasi.
Ja jos tuo mitä sinä nyt tuossa taas vaihteeksi toistat, päivästä toiseen, pitäisi todellakin non paikkansa MITÄ ovat ne henkilöt jotka saavat elantonsa siitä että maataloutta on yleensäkin Suomessa?
Toistamalla omaa mukavaa "totuuttaasi" olet luonut itsellesi oman toteismin.
Muuten olen sitä mieltä että ylisuuret lakimiespalkkiot vähentävät kansalaisten oikeusturvaa ja käyvät kalliiksi veronmaksajille.
Toca
- Luulet vähemmän
Otahan selvää, kuinka monessa vakiintuneessa demokratiassa on vain kaksi isoa puoluetta! Ei niitä monta löydy.
Yleisin puoluekenttäjakautuma on sellainen, että isoja vasemmistopuolueita on yksi, mutta sen oikealla puoluella niitä on vähintään kaksi.
Suomi eroaa enemmistöstä vain siinä, että tavallisimmin Euroopassa nämä porvaripuolueet tekevät hallitusyhteistyötä keskenään. Mutta ei Suomi ole ainoa maa, jossa hallituksessa voi olla samaan aikaan sosialidemokraatteja ja porvareita.- sotkeentunut puolueiden linja
ja samoin on kannattajienkin kanssa. Jako on kaikkea muuta kuin selvä. Selitystä voi etsiä pikemminkin äänestäjien inhosta puolueiden tiettyjä piirteitä kohtaan joskin ambitioita löytyy vanhojen äänestäjien joukosta. Tätä jakautuneisuutta eivät ainakaan puolueiden sisäiset linjaerimielisyydet vähennä. Joskus äänestäjiä harmittaa puolueiden samankaltaisuus tai hampaattomuus. Siksi PS on selkeästi suosikkini, mutta muitakin puolueita on tullut kannatettua
- Pieleen menisi
Eikö äänestäjien kannalta olisi hyvin hämmentävää, mikäli Esko-Juhani Tennilä ja Paavo Lipponen kuuluisivat samaan eduskuntaryhmään? Näinhän automaattisesti kävisi, mikäli puolueet yhdistettäisiin ja Tennilä päättäisi olla siirtymättä SKP:hen.
Lähes vastaavia eroja syntyisi myös keskustan sisälle, mikäli kokoomus liitettäisiin siihen. Tai vaikka molemmat puolueet lakkautettaisiin ja keksittäisiin yhteiselle puolueelle uusi nimi, erot säilyisivät silti.
Tuollainen mielipiteiden kirjo ei olisi äänestäjien mieleen eikä lisäisi kansalaisten kiinnostusta politiikkaa kohtaan. - Keskustaporvari
Eikö tuo poliittisen järjestelmän kolminapaisuus ole nimen omaan suuri kansanvallan riemuvoitto.
Minua paljon viisaammat poliittiset havainnoitsijat kertoivat esim. että tämä surullisen kuuluisa Itävallan parlamenttivaalitulos vuodelta 1999 oli pitkälti seurausta juuri poliittisen järjestelmän kaksinapaisuudesta.
Ainoat hallitusvaihtoehdot kun olivat joko konservatiivipuolueen tai sosialistipuolueen ympärille rakennetut, eivätkä ihmiset kokeneet minkään muuttuvan voittipa kumpi pääpuolue tahansa.
Mutta kun sinä nyt toit ongelman esiin, niin anna samalla myös lääke sen korjaamiseen.
Pitääkö kansa vaihtaa? - JormaKKorhonen
...voi olla ihan oikea, eli että miksi meillä on kolme "suurta" puoluetta, kun muualla yleensä pärjätään kahdella, ja sellainen jako onkin selkeämpi. Nykyisin kyllä alkaa eräissä kehittyneissä maissa olla kolmaskin huomioon otettava poliittinen voima, vihreät.
Mutta meidän kepumme on kummajainen nykyaikaisessa maassa. Se on ns. perinteiden laahuksia, relikti ajalta, jolloin puolet kansastamme sai elantonsa maataloudesta.
Siinä olet ihan väärässä, että kokoomuksen ja kepun yhdistämällä saisimme yhden porvaripuolueen ja demarist ja vasurit yhdistämällä sille vasemmistolaisen vastavoiman.
Kepu ei ole mikään porvaripuolue, vaan se on puolueistamme selkeimmin suunnitelmatalouden ja tulonsiirtojen - siis sosialismin perustunnusten - kannattaja. Sen pääasiallinen, melkeinpä ainoa tehtävä nykyisin on juuri tuo mainittu, kuten asioita jonkin verran seuraava ja ymmärtävä voi hyvin havaita.
Jos ja varmaankin vielä joskus kun myös meillä mennään kaksipuoluejärjestelmään, kepun osana on hajota todennäköisesti jauhautumalla murskaksi kokoomuksen ja demareiden välissä.- muutama konkreettinen
esimerkki.
"Kepu ei ole mikään porvaripuolue, vaan se on puolueistamme selkeimmin suunnitelmatalouden ja tulonsiirtojen - siis sosialismin perustunnusten - kannattaja. Sen pääasiallinen, melkeinpä ainoa tehtävä nykyisin on juuri tuo mainittu, kuten asioita jonkin verran seuraava ja ymmärtävä voi hyvin havaita."
mitä oikein tarkoitat?
laita esimerkki tämän päivän kepun suunnitelmataloudesta.
Toivottavasti tulee vai ovatko nämä taas niitä Honkajoen tapaisia juttuja joilla ei ole päätä eikä häntää. Ai niin Raimo Toveri on muuttanut tänne Hämeenlinnaan jos et ole vielä tiennyt.
Lisäksi vielä onko demarit menneet jo niin oikealle että heidän mielestään ei heikompi osaisempia pidä enää auttaa, vaan jokainen olkoon oman onnensa seppä? - JormaKKorhonen
muutama konkreettinen kirjoitti:
esimerkki.
"Kepu ei ole mikään porvaripuolue, vaan se on puolueistamme selkeimmin suunnitelmatalouden ja tulonsiirtojen - siis sosialismin perustunnusten - kannattaja. Sen pääasiallinen, melkeinpä ainoa tehtävä nykyisin on juuri tuo mainittu, kuten asioita jonkin verran seuraava ja ymmärtävä voi hyvin havaita."
mitä oikein tarkoitat?
laita esimerkki tämän päivän kepun suunnitelmataloudesta.
Toivottavasti tulee vai ovatko nämä taas niitä Honkajoen tapaisia juttuja joilla ei ole päätä eikä häntää. Ai niin Raimo Toveri on muuttanut tänne Hämeenlinnaan jos et ole vielä tiennyt.
Lisäksi vielä onko demarit menneet jo niin oikealle että heidän mielestään ei heikompi osaisempia pidä enää auttaa, vaan jokainen olkoon oman onnensa seppä?Mitä muuta kuin suunnitelmataloutta on se keskustan tavoiteohjelmaan sisällytetty Oiva Härkösen mainostama "alueellisen ja sosiaalisen tasapainon palauttaminen" ja nimenomaan sen edellyttämät toimenpiteet? Tiedät hyvin, mitä toimenpiteitä tarkoitan; eivät nuo virastojen siirrot, rahavirtojen ohjailu ja kaiken hyvän levittäminen tasaiseksi peitoksi yli maan ilman suunnitelmia toteudu. Niiden seuraamukset vaan ovat ihan muut kuin suunnitelmien perusteissa esitetyt. Ihan niin kuin ennen Neuvostoliitossa.
>> Ai niin Raimo Toveri on muuttanut tänne Hämeenlinnaan jos et ole vielä tiennyt. - konkrertia
JormaKKorhonen kirjoitti:
Mitä muuta kuin suunnitelmataloutta on se keskustan tavoiteohjelmaan sisällytetty Oiva Härkösen mainostama "alueellisen ja sosiaalisen tasapainon palauttaminen" ja nimenomaan sen edellyttämät toimenpiteet? Tiedät hyvin, mitä toimenpiteitä tarkoitan; eivät nuo virastojen siirrot, rahavirtojen ohjailu ja kaiken hyvän levittäminen tasaiseksi peitoksi yli maan ilman suunnitelmia toteudu. Niiden seuraamukset vaan ovat ihan muut kuin suunnitelmien perusteissa esitetyt. Ihan niin kuin ennen Neuvostoliitossa.
>> Ai niin Raimo Toveri on muuttanut tänne Hämeenlinnaan jos et ole vielä tiennyt.tälläisten ohjelmien mukaanko toimitaan?
*Alueiden kehittämisellä vahvistetaan maan eri osia. Ajanmukaisella kehittämispolitiikalla turvataan yksilöille ja perheille mahdollisuus tehdä elämänlaatuunsa ja -tilanteeseensa liittyviä valintoja. Kansainvälistyvässä ja korkean osaamisen Suomessa hyvinvointia ja vaurautta lisätään kaikilla alueilla. Alueellisen kehittämisen lähtökohdaksi otetaan eriytyvä aluekehitys, joka korostaa erilaisten alueiden erilaisia kehittämisen haasteita ja mahdollisuuksia. Eniten työttömyydestä ja muuttotappiosta kärsiville alueille kohdennetaan yritystoiminnan ja työllistämisen edistämiseksi erilaisia kokeiluja ja erityistoimia.* muutama konkreettinen kirjoitti:
esimerkki.
"Kepu ei ole mikään porvaripuolue, vaan se on puolueistamme selkeimmin suunnitelmatalouden ja tulonsiirtojen - siis sosialismin perustunnusten - kannattaja. Sen pääasiallinen, melkeinpä ainoa tehtävä nykyisin on juuri tuo mainittu, kuten asioita jonkin verran seuraava ja ymmärtävä voi hyvin havaita."
mitä oikein tarkoitat?
laita esimerkki tämän päivän kepun suunnitelmataloudesta.
Toivottavasti tulee vai ovatko nämä taas niitä Honkajoen tapaisia juttuja joilla ei ole päätä eikä häntää. Ai niin Raimo Toveri on muuttanut tänne Hämeenlinnaan jos et ole vielä tiennyt.
Lisäksi vielä onko demarit menneet jo niin oikealle että heidän mielestään ei heikompi osaisempia pidä enää auttaa, vaan jokainen olkoon oman onnensa seppä?Kyllä Keskustapuolue on tarpeellinen. Ennemmin kokoomus joutaisi rorkakoriin.
- syynä
Oli kyse asiasta kuin asiasta niin nykyisyyshän on menneisyyden summa. Jotkut asiat menneisyydestä jäävät sitkeasti elämään nykyisyydessäkin.
Jos Suomi itsenäistyisi vasta nyt ja vasta nyt perustettaisiin puoluelaitos niin tuskinpa kukaan mitään kepua osaisi edes kaivata mutta koska puolueet ovat sata vuotta vanhoja ja poliittinen evoluutio on maassamme kovin hidas niin kestää aikansa ennen kuin esim kepun kanatus valuu "luonnolliselle" tasolleen eli5-7%.
Vertaa miten RKP:n kannatuksen muutos on korreloinut lähes identtisesti ruotsinkielisten määrän kanssa. Luulisi siten, että samanlainen kehitys olisi myös maa- ja metsätaloudesta toimeentulevien ihmisten puolueen kanssa mutta se kehitys on ollut hitaampaa.- onkin käynyt
toisinpäin
"Vertaa miten RKP:n kannatuksen muutos on korreloinut lähes identtisesti ruotsinkielisten määrän kanssa. Luulisi siten, että samanlainen kehitys olisi myös maa- ja metsätaloudesta toimeentulevien ihmisten puolueen kanssa mutta se kehitys on ollut hitaampaa."
Toisaalta kokoomus on kyllä luvannut nostaa maataloustukia, niin että se varmasti tuo ääniä kokoomukselle maaseudulla
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1381329
Kauhavan häiriköijistä
Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä39916Haluan sinut, kuuletko minua.
Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad35661- 14600
Tehdäänkö tänään toiveista totta?
Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..46597Miksi Lapset kiusaa yöllä
Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä26588- 25565
Ajatteletko ollenkaan minua
Naiselle, jonka kanssa vahva tunne yhteydestä. Jota kipeästi kaipaan, mutta jota ei juuri näe. Onko siitä jo kolme vuott30557Sama ransetti taas!
Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver17553Viimeinen lankafest
Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .17523