Tässä todisteet

Anonyymi-ap

https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/matematiikka-ja-luonnontieteet/aminohappo-vahensi-krapulaoireita . Tutkimuksen tieteellinen linkki on tässä - https://academic.oup.com/alcalc/article/55/6/660/5893464 . En edes itse lukenut noita juttuja mutta silti kehtaan lätkäistä ne tänne 😅. "Mutulla" mennään, kuten aina. Guuglaamalla ja vetämällä asioista omat johtopäätöksensä. Ei voi tietää jos ei itse ala koekaniiniksi ja kokeile. Osa valmisteista on nimeltään L-kysteiiniä ja osa on N-asetyyli-L-kysteiiniä (NAC). NAC:n krapulahyödyistä en löytänyt tietoa mutta puhdas L-kysteiini näyttää siltä että se voisi auttaa asiaan. Eli se on nyt selvää.

7

207

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • En jaksanut lukea koko läpyskää, mutta ihan kelvollinen setuppi ja pätevöityneet tutkijat. Toki vasta yksi koeryhmittymä, mutta antoi kyllä signaalin siitä, että jatkotutkimukset ovat paikallaan. Ainakin jos siis halutaan levittää darravapaan dokaamisen ilosanomaa, minkä viestin yliopistojen opiskelijat ainakin ottanevat ilolla vastaan 😂

      • Anonyymi

        Taisin yltää tänään uuteen henkilökohtaiseen ennätykseeni, nimittäin 6 valmisteen hankkimiseen. Osa oli samoja koska halusin yksinkertaisesti kerryttää varastojani. Viimeisen vuorokauden aikana valmisteita on jo 8 kpl. Tän vuorokauden loppuun asti on joissain nettikaupoissa alennukset vielä voimassa. Hintavertailua on jatkuvasti tehtävä ja joka tuotetta ei löydy jokaiselta nettisivustolta. Löysin jonkin edullisen sivuston jossa oli suomenkielistä tekstiä, mutta sivuston yhteystiedot olivat puolalaiset. Heivasin sen, koska en luottanut. - Aloittaja.


    • Anonyymi

      Artikkelin otsikko on siis tämä: "L-Cysteine Containing Vitamin Supplement Which Prevents or Alleviates Alcohol-related Hangover Symptoms: Nausea, Headache, Stress and Anxiety". Luin sen ihan ajatuksella, alla tekstini minkä oksennan nyt tuohon sen kummempia jäsentelemättä. - Terv. Ap.

      Yhteensä 27 osallistujaa, joista miehiä tutkittiin 19 kpl ja naisia 8 kpl. Miehiä 21-60 v. ja naisia 21-50 v. Naisista ei saatu riittävästi luotettavaa dataa, joten ainoastaan miehet huomioitiin. Miestenkin datan keruussa oli silti jotain häikkää. Taustatietona sanottiin että mikä tahansa ravinto hidastaa alkoholin imeytymistä elimistöön. Sekä ryyppääminen että röökaaminen tuottaa asetaldehydiä. Tutkittiin krapulaa, pahoinvointia, hedaria, stressiä ja ahdistusta.

      Tutkimuksessa oli 3 ryhmää: Yksi sai 6 kpl plaseboa, toinen ryhmä 3 plaseboa ja 3 L-kysteiiniä ja kolmas ryhmä sai 6 kpl L-kysteiiniä. L-kysteiinipillerit olivat 200 mg vahvuisia ja ne sisälsivät lisäksi B1-B3-vitamiinia, B6-B7-vitamiinia, B9 ja B12-vitamiinia sekä C-vitamiinia (eli olivat vesiliukoisia aineita) sekä täyteaineita. Pillereitä otettiin perjantai-iltaisin klo 19-24 välillä tunnin välein kuutena peräkkäisenä perjantaina. Ryyppääminen tapahtui ilta 19-22 välillä, minkä aikana ei saanut syödä eikä tupakoida. Krapulatunnelmia kyseltiin lauantaiaamuisin klo 8. Alkoholi ja asetaldehydi mitattiin juuri ennen ryyppäämistä, klo 22 ryyppäämisen päätyttyä sekä lauantaiaamuna uloshengitystestin avulla. Kolmen tunnin kännin suuruus oli noin 1,31 promillea.

      Selvisi että L-kysteiinin 600 mg annoksella stressi ja ahdistus helpottuvat ja 1200 mg annoksella myös pahoinvointi ja hedari helpottuvat. Eli henkinen krapula helpottuu jo pienemmällä annostuksella ja fyysinen krapula helpottuu vahvemmalla annostuksella. Kortisolia ja testosteronia verrattiin krapulapahoinvointiin, hedariin, stressiin ja ahdistukseen. Kohonnut kortisolitaso ja pahoinvointi näyttivät kulkevan käsi kädessä. Kortisoli on käsittääkseni stressihormoni.

      Alkoholi ja asetaldehydi veressä korreloi plaseboryhmän ja L-kysteiiniä 1200 mg saaneen ryhmän välillä siten, että illalla ryypätessä asetaldehydin määrä oli vähäisempi L-kysteiiniä nauttineilla. Artikkelissa mainittiin että stressi ja ahdistus liittyivät tähän. Artikkelin kuva 1 tukee tuota asetaldehydin konsentraatiota ryhmien välillä. Kuvissa punaiset pallot ovat plaseboa ottaneita, siniset ovat 1200 mg ottaneita ja jäljelle jäävä ryhmä on 600 mg ottaneita.

      Toisin sanoen ryyppäämisen aikana L-kysteiini saattaa auttaa asetaldehydiä vastaan mikä seuraavana päivänä helpottaa krapulan tuntua. Alkoholi heikentää kaikenlaisten ravintoaineiden imeytymistä joten luultavasti kännin alkupuolella L-kysteiinin teho on parhaimmillaan. Kyllä minä sitä vielä krapulassa ollessani nauttisin. Käsittääkseni tutkimuksessa ei nautittu L-kysteiiniä krapula-aamuisin. Muiden vitamiinien eli L-kysteiinin sisältämien B- ja C-vitamiinien mahdollisista vaikutuksista ei vedetty johtopäätöksiä. L-kysteiini sitoo ja neutraloi asetaldehydiä.

      Tähän tuli mukaan hieman myös omia ajatuksiani itse artikkelin sisällön lisäksi. Minulla on paperilla ylhäällä vitamiinikohtaiset saantisuositukset sekä yliannostustiedot. Kun vertaan niitä tutkimuksessa käytettyihin B- ja C-vitamiiniarvoihin, niin muut olivat saantisuosituksia lähellä paitsi B1-vitamiinin määrä oli suuri. B1 osuus oli tutkimuksessa 50 mg kun sen saantisuositus/vrk on vain 1,6 mg. Sen toksisuus on hyvin vähäinen jos ollenkaan. Eli B1-vitamiinilla saattaa olla jokin osuus tuossa taustalla, samoin kuin B- ja C-vitamiinien yhteisvaikutuksella.

      • Anonyymi

        Lisään vielä sen että L-kysteiini on lähes ei-toksinen: 7 000 mg on yliannostusraja. Päivittäinen saantisuositus vaihtelee. Erään tiedon mukaan oma paino kertaa luku 4,1 olisi saantisuositus eli 100 kg painavalla se olisi 410 mg/vrk. Nämä rajat ovat siis ihan yleisiä eivätkä liity mitenkään noihin kännäilyihin taikka krapuloihin. - Ap.


    • Tutkimukset NAC:n vaikutuksista krapulaan ovat kuitenkin ristiriitaisia. Näissä allaolevissa tutkimuksissa, ensimmäisessä ei löydetty hyötyjä, ja toisessa vain naiset hyötyivät. Asetaldehydin suhteen, en näe että missään olisi todistettu että juuri se aiheuttaa krapulan oireet, koska kyseessä on myös immunologinen reaktio (suoliston mikrobit + immuunivaste niihin). NAC määrä oli kaikissa tutkimuksissa suunnilleen samanlainen.

      Kokeilisin myös muita ravintolisiä, esim. glysiini+NAC suurempina annoksina (esim. 2.5 +2.5 grammaa) lisää glutationia elimistössä, millä voi olla vaikutusta krapulan oireisiin. B-vitamiinit ovat kuitenkin ehkä tärkeimmät vitamiinit alkoholin haittavaikutusten torjunnassa. Myös muita vaihtoehtoja on, kuten antimikrobiaalinen käyttäminen ennen juomista.

      Catapult Cat ravintolisä mitä tuossa mainittiin on todella ylihinnoiteltu tuote, eikä sitä pidä ostaa.

      N-Acetylcysteine Ineffective in Alleviating Hangover from Binge Drinking: A Clinical Study
      https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/39195687/

      The use of N-acetylcysteine in the prevention of hangover: a randomized trial
      https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34183702/

      • Anonyymi

        Itse asiassa sen linkkaamani tutkimuksen L-kysteiinipillereissä oli B:tä ja C:tä mutta plaseboissa ei ollut niitä. On monia, monia valmisteita missä myydään useampia kuin yhtä vitamiinia samassa tabletissa. Useat B:t, C ja aminohapot saattavat toimia yhdessä haittavaikutuksia vastaan. Naisten keho koostuu enemmän rasvasta kuin miesten ja miesten sen sijaan vedestä, joten s*kupuolten välillä voi olla eroja vitamiinien imeytymisessä.

        Tuo NAC ja L-kysteiini ovat samankaltaisia mutta niissä lienee silti hieman eroja. Krapulan tunne on fyysisen ja psyykkisen terveyden muodostama kokonaisuus eli melko monimutkainen yhdistelmä. Vaikkei asetaldehydi olisikaan krapulan aiheuttaja niin se on silti karsinogeeni ja haitallinen yhdiste. Ongelmana tuossa koko krapulan ehkäisyssä on että kun ihminen nukahtaa tai sammuu niin hän ei pysty sinä aikana nauttimaan mitään hyödyllisiä aineksia. Ennen nukahtamista ja heti sen jälkeen voi yrittää lievittää oloa.

        Artikkelissa mainittiin että mikä tahansa ruoka hidastaa alkoholin imeytymistä. Kyllä ruoan syöminen vähentää riskiä sairastua akuuttiin alkoholimyrkytykseen. Ja vettä kannattaa muistaa juoda. B-vitamiinien kirjo on hyvin laaja ja kun kaikki meinaa vaikuttaa kaikkeen niin edelleenkin ne monivitamiinit ovat hyödyllisiä, tämänkin aihepiirin ympärillä. - Ap.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa sen linkkaamani tutkimuksen L-kysteiinipillereissä oli B:tä ja C:tä mutta plaseboissa ei ollut niitä. On monia, monia valmisteita missä myydään useampia kuin yhtä vitamiinia samassa tabletissa. Useat B:t, C ja aminohapot saattavat toimia yhdessä haittavaikutuksia vastaan. Naisten keho koostuu enemmän rasvasta kuin miesten ja miesten sen sijaan vedestä, joten s*kupuolten välillä voi olla eroja vitamiinien imeytymisessä.

        Tuo NAC ja L-kysteiini ovat samankaltaisia mutta niissä lienee silti hieman eroja. Krapulan tunne on fyysisen ja psyykkisen terveyden muodostama kokonaisuus eli melko monimutkainen yhdistelmä. Vaikkei asetaldehydi olisikaan krapulan aiheuttaja niin se on silti karsinogeeni ja haitallinen yhdiste. Ongelmana tuossa koko krapulan ehkäisyssä on että kun ihminen nukahtaa tai sammuu niin hän ei pysty sinä aikana nauttimaan mitään hyödyllisiä aineksia. Ennen nukahtamista ja heti sen jälkeen voi yrittää lievittää oloa.

        Artikkelissa mainittiin että mikä tahansa ruoka hidastaa alkoholin imeytymistä. Kyllä ruoan syöminen vähentää riskiä sairastua akuuttiin alkoholimyrkytykseen. Ja vettä kannattaa muistaa juoda. B-vitamiinien kirjo on hyvin laaja ja kun kaikki meinaa vaikuttaa kaikkeen niin edelleenkin ne monivitamiinit ovat hyödyllisiä, tämänkin aihepiirin ympärillä. - Ap.

        Kumma palsta tämä, mutta jos nyt lyhyesti, L-kysteiini on eri aine kuin N-asetyylikysteiini, valtaosa kysteiinistä myydään NAC:n muodossa, koska se on biosaatavuudeltaan parempi. Jotkut valmistajat käyttävät kuitenkin L-kysteiiniä, jos on esim. oma formulaatio, esim. Biohitin Acetium, joka toimii eri tavalla kuin NAC.

        Näitä krapularavintolisiä kyllä löytyy markkinoilta, tässä esim. yksi tutkimus löysi 82 eri valmistetta, yleisimmät aineet mitä niissä on käytetty on B-vitamiini, C-vitamiini, maarianohdake (silymariini), dihydromyrisetiini (DHM), ja N-asetyyli-L-kysteiini (NAC), usein yhdistelmänä. Niiden tehosta tai turvallisuudesta ei ole tutkimusnäyttöä.

        Euroopan elintarviketurvallisuusvirasto EFSA on kuitenkin hyväksynyt krapulajuoman raaka-aineena käytettävän antioksidantin (DHM) elintarvikekäyttöön myös EU:ssa.

        Unknown safety and efficacy of alcohol hangover treatments puts consumers at risk
        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34225031/


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kumpi vetoaa enemmän sinuun

      Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?
      Ikävä
      92
      1766
    2. Ei se mene ohi ajan kanssa

      Näin se vaan on.
      Ikävä
      85
      1252
    3. Tavoitteeni onkin ärsyttää

      Sua niin turhaudut ja unohdat koko homman
      Ikävä
      110
      1123
    4. Tunnistebiisi

      Laita joku tunnistebiisi, niin tiedän ett oot täällä ja kaipaat ehkä mua
      Ikävä
      71
      954
    5. Taidat tykätä linnuista paljon

      Mikä on sun lemppari ☺️😉🥹🦢🐦‍⬛🦉🦜🦚
      Ikävä
      105
      901
    6. Okei nyt mä ymmärrän

      Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘
      Ikävä
      56
      828
    7. Miks käyttäydyt noin?

      Välttelet kaikkia kohtaamisia...
      Ikävä
      47
      741
    8. Ei sun tarvi jännittää enää

      en yritä enää mitään. Tiedän että olin mauton ja sössin kaiken.
      Ikävä
      36
      732
    9. Olen huolissani

      Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis
      Ikävä
      47
      681
    10. Minkälainen ääni mulla on mies

      Sinun mielestä?
      Ikävä
      33
      663
    Aihe