Yli puoli vuosisataa jatkunut kädenvääntö Palestiinan valtion olemassaolosta YK:n vuoden -48 päätöksen mukaisesti on perustunut Israelin valtakoneiston sionistiseen Suur-Israel unelmaan.
Väkivaltaan on kummaltakin puolelta vastattu väkivallalla ja älykkäämmät ihmiset alkavat jo uskoa ettei väkivalta ratkaise tilannetta.
YK, arabimaailma ja PLO ovat tarjonneet Israelille myönnytyksiä myönnytysten perään mutta sille ei tunnu riittävän mikään.
Paras ratkaisu sekä israelilaisille että palestiinalaisille olisi itsenäisen Palestiinan valtion perustaminen YK:n valvomana vuoden -67 rajoja noudattaen ja israelilaisten siirtokuntien täydellinen evakuoiminen palestiinalaisalueilta.
Tämä skenaario ei kuitenkaan sovi äärioikestolaiselle rasistille joka tällä hetkellä ohjaa Israelin valtiolaivaa.
Hänen intressinsä Länsirantaan ovat moninaiset.
Sharon katsoo Länsirannan olevan osa rotupuhdasta Suur-Israelia ja se on myös huomattava rahasampo hänen omistamilleen kiinteistöyrityksille.
PLO:n kanssa pääsisi rauhanratkaisuun mutta sitä Sharon ei halua, hän on määrätietoisesti ajanut Arafatin syrjäyttämistä, palestiinalaisten siviilihallinnon tuhoamista, Hamasin suojelua ja nyt hän on saanut USA:ta johtavan kylähullunkin mukaan Arafatin vastaiseen kampanjaansa.
Voiko PLO:n keskuudesta nousta uusi siviilihallinto ja palestiinalaisten kannatuksen saava johtaja joka kelpaisi Israelille ja USA:lle, en usko.
Vaihtoehtona Arafatin ja PLO:n tuhoamisen jälkeen olisi Hamasista nouseva johtohahmo joka ajaisi Hamasin virallista Israelin täydellistä tuhoamista vaativa Ajatolla/Taleban-tyylistä hallintoa.
Tämä viimeistään antaisi Israelille mahdollisuuden laajamittaiselle etniselle puhdistukselle ja palestiinalaisväestön massakarkoitukselle vastoin Geneven sopimusta, joka laadittiin toisen maailmansodan jälkeen nimenomaan jotta vältettäisiin tulevaisuudessa samanlainen kohtalo joka koitui juutalaisten osaksi natsien toimesta.
Väkivaltaan on kummaltakin puolelta vastattu väkivallalla ja älykkäämmät ihmiset alkavat jo uskoa ettei väkivalta ratkaise tilannetta.
YK, arabimaailma ja PLO ovat tarjonneet Israelille myönnytyksiä myönnytysten perään mutta sille ei tunnu riittävän mikään.
Paras ratkaisu sekä israelilaisille että palestiinalaisille olisi itsenäisen Palestiinan valtion perustaminen YK:n valvomana vuoden -67 rajoja noudattaen ja israelilaisten siirtokuntien täydellinen evakuoiminen palestiinalaisalueilta.
Tämä skenaario ei kuitenkaan sovi äärioikestolaiselle rasistille joka tällä hetkellä ohjaa Israelin valtiolaivaa.
Hänen intressinsä Länsirantaan ovat moninaiset.
Sharon katsoo Länsirannan olevan osa rotupuhdasta Suur-Israelia ja se on myös huomattava rahasampo hänen omistamilleen kiinteistöyrityksille.
PLO:n kanssa pääsisi rauhanratkaisuun mutta sitä Sharon ei halua, hän on määrätietoisesti ajanut Arafatin syrjäyttämistä, palestiinalaisten siviilihallinnon tuhoamista, Hamasin suojelua ja nyt hän on saanut USA:ta johtavan kylähullunkin mukaan Arafatin vastaiseen kampanjaansa.
Voiko PLO:n keskuudesta nousta uusi siviilihallinto ja palestiinalaisten kannatuksen saava johtaja joka kelpaisi Israelille ja USA:lle, en usko.
Vaihtoehtona Arafatin ja PLO:n tuhoamisen jälkeen olisi Hamasista nouseva johtohahmo joka ajaisi Hamasin virallista Israelin täydellistä tuhoamista vaativa Ajatolla/Taleban-tyylistä hallintoa.
Tämä viimeistään antaisi Israelille mahdollisuuden laajamittaiselle etniselle puhdistukselle ja palestiinalaisväestön massakarkoitukselle vastoin Geneven sopimusta, joka laadittiin toisen maailmansodan jälkeen nimenomaan jotta vältettäisiin tulevaisuudessa samanlainen kohtalo joka koitui juutalaisten osaksi natsien toimesta.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Israel on varmaan uudenmaanläänin kokonen, ja vaikka vallataan kaikki palestiinalaisalueet se ei kasva ku porin läänin verran. Milla siitä saa suur Israelin kysyn vaan.
sionistien alkuperäisen suunnitelman mukaan on aika iso pläntti, karkeasti arvioiden 1,5 miljoonaa km2, eli lähes 5 kertaa Suomen kokoinen alue.
Israelin nykyinen pinta-ala on muuten 20.770 km2, josta maata 20.330 km2, eli n. 2 kertaa vanha uudenmaan lääni.
Koko jaettava Palestiinan alue oli alunperin 26.990 km2 ja jako-osuudet olivat YK:n päätöksen mukaan 45% (12.145 km2) Palestiinalle ja 55% (14.844 km2) Israelille. Israel on siis jo tällä hetkellä rohmunnut palestiinalaisten osuudesta 5.925 km2 eli lähes puolet.
Länsirannan ja Gazan alueen annexoiminen Israeliin olisi sionisteille ideologinen "Suur-Israel".
se niille - tyhjän saa pyytämättäkin!
Samaa ratkaisua kun ehdotat, vaativat tänään israelilaiset itsekin rauhanmielenosoituksessaan.
Ja arabijohtajat ehdottavat samaa.
Ja me hyväksymme täysin sydämin.
Eläköön itsenäinen Palestiina ja RAUHA!
Samoin eläköön Israel vihdoinkin rauhassa omien rajojensa sisäpuolella!
Rauhaa Jerusalemille, rauhaa Israelille, rauhaa myös palestiinalaisille, kuten suomalaisillekin ja koko maailmalle ! Eikö niin ?
Tossa on yksi ongelma. Ääärijärjestöt ei hyväksy tota Israel pitää kadota kokonaan. Sinunkin pitäs se jo tietää.
Osa postistasi:
--------------------------------------------------------------------
YK, arabimaailma ja PLO ovat tarjonneet Israelille myönnytyksiä myönnytysten perään mutta sille ei tunnu riittävän mikään.
Paras ratkaisu sekä israelilaisille että palestiinalaisille olisi itsenäisen Palestiinan valtion perustaminen YK:n valvomana vuoden -67 rajoja noudattaen ja israelilaisten siirtokuntien täydellinen evakuoiminen palestiinalaisalueilta.
--------------------------------------------------------------------
Mikäli oikein muistan, arabimaat eivät alunperin hyväksyneet Israelin valtion perustamista vaan aloittivat samantien sodan Israelia vastaan. Egypti hyväksyi Israelin valtioksi sodan jälkeen jonka hyvästä Israel palautti sille valtaamansa Siinain niemimaan.
Edesmennen Israelin pääministerin surman jälkeen Israelin linja koveni. Sen jälkeen Palestiinalaisten terrori-iskut ovat suuntautuneet yhä enemmän siviilikohteisiin. Mikä Lähi-Idän kriisissä onkaan se perimmäinen syy, yhtäkään terroritekoa niin siviilejä kuin sotilaitakaan kohtaan ei tule hyväksyä. Palestiinalaishallinto on lähes poikkeuksetta suojellut niiden tekijöitä ja järjestänyt ulkomaailmalle näytösluonteisia pidätyksiä.
Mistä johtuu että mainitsemasi arabimaaiman ja PLO:n tarjoamia myönnytyksiä en ole mediassa nähnyt? Uskon että ilman terrori-iskuja rauhanomaiseen ratkaisuun päästäisiin. Palestiinalaishallinto ei kuitenkaan tee asian eteen mitään, joten en näe että heillä olisi sananvaltaa keskustellessa rauhansopimuksista. Ja mitenkäs oli tämän aseiden salakuljetuksen kanssa, johon Arafat oli sekaantunut? Ehkä rauhansopimus sekä Palestiinan ja Israelin rajat tulisi sopia YK:n kokouksessa. Tämä antaisi myös arabimaille mahdollisuuden näyttää rauhantahtonsa. Lähi-Idän kriisissä se on ollut vähissä.
En sano että Israel olisi asiassa puhdas kuin pulmunen, mutta ehdottamasi täydellinen vetäytyminen ja alkuperäisten rajojen palauttaminen kuulostaa hyvin yksipuoliselta sopimukselta varsinkin kun Israel on saanut rakentanut vallatuille alueille toimivan infrastruktuurin ja saanut kuivasta maasta tuottavaa. Todennäköisesti alueille kävisi samoin kuin Karjalalle sen siirtyessä Neuvostoliitolle. Maa on kaunis, joten olisi sääli nähdä sen kuihtuvan ja rapistuvan välinpitämättömyydestä. Mikäli olet käynyt Israelin alueilla ja vieraillut myös palestiinalaisalueilla, ymmärrät mistä puhun. Maa on karulla tavalla todella kaunis enkä haluaisi sen tapahtuvan.
Tämän lisäksi vanhat rajat tulisivat aiheutamaan samoja ongelmia kulkemisen kanssa kuin se aiheuttaa nytkin. Palestiinalaisvaltion osista toiseen kulkeminen tapahtuisi Israelin maaperän kautta. Mielestäni tähän tulisi löytää järkevä ratkaisu, mutta siihen asti kun neuvottelupöydässä on ihmisiä joilla ei ole todellista valtaa sopimuksista on turha puhua. Uusi hallinto olisikin paikallaan.
Greg
Kirjoititpa täyttä asiaa!
Epäilen vain,että saat melkoisen haukkumaryöpyn täällä kirjoittelevien anti-israelilaisten taholta
kuten kaikki täällä tasapuolisuuteen pyrkivät kirjoittajat ovat saaneet.
Olen käynyt maassa ja päätynyt silläkin perusteella samaan kuin sinä.
Betlehemin syntymäkirkko oli kuulemma melkoisessa sekasotkussa (seinäkirjoituksia,virtsanlöyhkää,jätekasoja kirkkosaleissa, alttarialueet käytetty ruokailupaikkoina jne.)"vierailijoiden" jälkeen.
Toivottavasti edes Kyproksen Flamingo-hotelli säästyy pahemmitta vaurioitta samojen vieraitten poistuttua.
Mutta sekin saattaa jotenkin olla Israelin vika...
YK antoi 29 Marraskuuta 1947 päätöslauselman A/RES/181(II) (A+B), jonka sisältönä oli Brittien Palestiinan mandaatin jakaminen itsenäiseksi arabi- ja juutalaisvaltioksi. Päätöslauselmaan voi tutustua tässä linkissä.
http://domino.un.org/UNISPAL.NSF/9a798adbf322aff38525617b006d88d7/6232f2ac638dc241852560e5005c1f2b?OpenDocument
Valtioiden rajat ilmenevät tästä linkistä löytyvästä kartasta.
http://www.un.org/Depts/dpa/qpal/maps/M0082c.gif
Päätöslauselmasta ilmenee suunitelman toteutuksen aikataulu ja valtioiden lainsäädäntöön ym. liittyvät vaatimukset jotka kannattaa lukea huolellisesti ja pohtia historian kulkua, alueen lainsäädäntöä, ihmisoikeuskysymyksiä jne. tämän dokumentin taustaa vasten.
Suunnitelman piti toteutua viimeistään Brittien poistuttua mutta viimeistään 1 Lokakuuta -48.
Israel ryhtyi kuitenkin päätöslauselman vastaisesti väkivalloin karkoittamaan palestiinalaisia jo Joulukuussa -47 Brittien vielä ollessa paikalla.
Toukokuun alkuun -48 mennessä Israelilaiset hyökkäsivät useisiin kyliin sekä omalla, että palestiinalaisten alueella.
Kuuluisin tapaus oli Deir Yassin johon hyökkäsi 9 Huhtikuuta aikaisin aamulla (Haganahin luvalla) kahden terroristijärjestön Irgunin (Menachem Beginin johtama) ja Stern Gangin terroristit murhaten systemaattisesti n. 250 aseistamatonta miestä, naista ja lasta.
Tosiasia on että Israel oli miehittänyt väkivalloin 77% koko Palestiinasta sille YK:n päätöslauselman mukaan kuuluvan 55% sijasta ja pakkosiirtänyt arabiväestöä vastoin päätöslauselmaa.
Israel toteutti tässä tilanteessa ensimmäisen kerran Vladimir Jabotinskin "Iron Wall" strategiaa josta on muodostunut sen armeijan offensiivisen doktriinin ydin.
Israel julistautui valtioksi 14 Toukokuuta -48 ja arabimaat 15 päivänä arabimaat hyökkäsivät palestiinalaisalueille.
Sota päättyi -49 Israelin voittoon ja aselepo solmittiin, Israel tuli YK:n jäseneksi 11 Toukokuuta. 11 Joulukuuta YK antoi päätöslauselman 194, joka julisti karkoitettujen ja sodan jaloista paenneiden palestiinalaisten oikeuden palata koteihinsa. Israel hylkää YK:n rauhansuunnitelman jonka Egypti, Syyria, Libanon ja Jordania hyväksyvät.
28 Helmikuuta 1955 Israel hyökkää Egyptin hallitsemaan Gazaan ja -56 Lokakuussa ranskan ja Britannian kanssa Siinaille Egyptin kansallistettua Suezin kanvan. Sodan jälkeen Eisenhower painostaa Israelia luovuttamaan takaisin Siinain.
1967 on tärkeä vuosi alueen historiassa, Israel hyökkää Egyptiin, Syyriaan ja Jordaniaan ja miehittää Siinain, Gazan, Golanin, Länsirannan, Itä-Jerusalemin ja alkaa välittömästi, vastoin kansainvälistä lakia, rakentaa siirtokuntia miehittämilleen alueille.
22 Marraskuuta YK antaa päätöslauselman 242 jossa kehoittaa Israelia luovuttamaan takaisin miehittämänsä alueet. Tämä päätöslauselman noudattaminen on ollut kaikkien sen jälkeisten päätöslauselmien perusvaatimus.
Kaikki arabivaltiot ovat hyväksyneet päätöksen, samoin palestiinalaiset vaikka heille tuon päätöksen nojalla jää ainoastaan puolet 181 päätöksessä luvatusta alueesta.
-71 Egypti, kansainvälisen yhteisön tukemana esittää rauhanneuvotteluja Israelille -67 sodassa menettämiensä alueitten takaisinluovuttamisesta mutta Israel kieltäytyy.
-73 Egypti ja Syyria hyökkäävät yhtä aikaa yrittäen saada takaisin -67 sodassa menettämänsä alueet onnistumatta siinä. Sodan jälkeen kansainvälinen painostus saa Israelin luopumaan Siinaista asteittain.
lähteet: YK, Le Monde diplomatique
Rabinin kausi oli lupaava rauhaan johtavan kehityksen kannalta mutta se päättyi Sharonin tukeman äärioikeistolaisen terroristijärjestön jäsenen ampumiin luoteihin.
Lue Murder in the Name of God The Plot to Kill Yitzhak Rabin: By MICHAEL KARPIN and INA FRIEDMAN :ISBN: 0-8050-5749-8
http://www.nytimes.com/books/first/k/karpin-murder.html
Juuri Sharon on ollut erittäin voimakkaasti levittämässä ja lisäämässä siirtokuntia Länsirannalle lähinnä Venäläisten siirtolaisten asuttamiseksi. Näistä siirtokunnista versoo äärioikestolaisia ja fundamentalistisia ryhmittymiä.
Tuo mainintasi infrastruktuurista ja maan tuottavuuden rakentamisesta on tarua, todellisuus on puolueettomien tutkimusten mukaan aivan erilainen. Siirtokuntien vaikutus palestiinalaisten sosioekonomisiin olosuhteisiin on myös ollut murskaava.
http://mondediplo.com/focus/mideast/question-3-2-en
Olen kirjoittanut tuosta palestiinalaishallinnon ja terrorismin välisestä problematiikasta monessa paikassa mm. näissä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=500000000000002&conference=664&posting=3000000000220378
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=110&conference=666&posting=3000000000220869
Tästä linkistä löytyy mielestäni hyvä suunnitelma rauhansopimuksesksi. Dokumenntti on .doc-muodossa ja sen voi tallentaa omalle koneelle tai avata paikanpäältä.
http://www.gush-shalom.org/archives/peace_agreement.doc
Israel-Palestiina kysymyksen kuvaa hämärtää väärä tieto joka on iskostunut mediankin käyttöön sekä valtaisa tiedonpuute ja puolueelliset lähtökohdat.
On selvää että vaikka rauhansopimus saataisiin aikaan vastoin Israelin valtaeliitin suunnitelmia, se merkitsisi vasta valtaisan työn alkua että nuo vanhat riitapukarit löytäisivät keinot rauhaisaan rinnakaiseloon.
Kiitos kattavasta vastauksestasi Moonman!
Näytät tietävän asioista huomattavasti enemmän kuin moni palstalle kirjoittava. Arvostan ennenkaikkea asiallista sävyäsi - monet alkavat mudan heittämisen todella nopeasti!
Uskoisin että kirjoittamasi asiat ovat kaikki kaikki mutta et mainitse tapahtumien syitä, kuten sen että syynä Israelin hyökkäykseen Siinaille oli Egyptin provokaatio ja Suezin kanavan sulkeminen Israelilaisilta. Juuri tämän kaltaiset asiat olisi hyvä mainita ainakin sivulauseissa ettei kirjoituksista tule liian mustavalkoisia.
Olen sinun (ja alkuperäisen kirjoittajan) kanssa samaa mieltä siinä, että Sharonin politiikka siirtokuntien rakentamisesta ei ole oikeudenmukaista, mutta terrori-iskut tekevät siitä juuri sen verran hyväksyttävää, että monet pitävät sitä tilanteessa oikeudenmukaisena toimintana. Äärimuslimit jotka esiintyvät dokumenteissa vannoen kuolemaa Israelille ja ryhtyvät pommi-iskuihin vievät puolestaan kaiken sympatian palestiinalaisten puolelta monen, myös minun kohdallani.
Ja sitten itse asiaan:
Kirjoituksessani viittaus Karjalaan liittyi Israelin siirtokuntien palauttamiseen Palestiinalaisille. Jos olet käynyt Suomeen kuuluneessa osassa Karjalaa, tiedät missä jamassa alue nykyään on. Pelkään pahoin että Israelin siirtokunnille käy samalla tavalla mikäli ne liitetään palestiinalaisvaltioon. Näiden kahden kansallisuuden alueilla ero on kuin yöllä ja päivällä.
Vaikka vasta-argumentteina käytettäisiin kuinka sitä että Israel on syynä palestiinalaisalueiden huonoon kuntoon ja konflikti syynä siihen että alueita ja rakennuksia ei pidetä kunnossa, en jaksa silti uskoa että muutos tulisi rauhan myötä.
Peace,
Greg
Israel suunnitteli hyökkäystä Siinaille 3 vuotta odottaen Egyptiltä toimia joita voisi käyttää verukkeena sotaan.
Egyptin suorittama Suezin kanavan kansallistaminen oli täysin laillinen teko ja sillä ei ollut mitään käytännön merkitystä Israelille.
Muista myös että Israel yritti provosoida sotaa Egyptin kanssa jo 28 Helmikuuta miehittämällä täysin yllättäen Gazan ilman edelläkäypää provokaatiota egyptiläisiltä, tappaen 37 egyptiläistä ja haavoittaen 31:tä.
(Kennett Love, Suez: the Twice Fought War, McGraw-Hill, 1969, p. 83).
Sekä David Ben-Gurion että Moshe Dayan ovat myöhemmin kertoneet etsineensä veruketta sodan aloittamiseksi.
Terrori-iskut johtuvat hyvin pitkälle juuri laittomien siirtokuntien olemassaolosta jotka ovat kansainvälisen lain mukaan sotarikos.
Siirtokuntien tieltä on raivattu palestiinalaisten viljelysmaat yhdysteitten rakentamiseksi (joita palestiinalaiset eivät saa käyttää) siirtokuntien jätevesiä ei puhdisteta vaan ne johdetaan palestiinalaisalueille, joita käytetään myös siirtokuntien ja Israelin kaatopaikkoina yhdyskunta- ja teollisuusjätteen dumppaamiseksi.
Laittomat terrori-iskut eivät oikeuta Israelia tekemään sotarikoksia.
Äärimuslimit ovat aivan yhtä kahjoja kuin äärisionistit joita ei mediassa nimitetä terroristeiksi, heidän tekemistään murhista ei puhuta juuri lainkaan.
Henkilökohtaisesti en juurikaan usko että Palestiinan valtiota koskaan tullaan perustamaan.
Sharonin suunnitelma palestiinalaisten massakarkoituksesta Jordaniaan ja Syyriaan tuntuu paljon todennäköisemmältä skenaariolta huomioonottaen Jabotinskin ajatuksille perustuvan militaristisen, nationalistisen sionismin määräävän aseman Israelin poliittisessa elämässä.
Neutraaleja linkkejä aiheesta:
1990-luvun konflikteja:
http://global.finland.fi/konflikti/maailma.htm
Helsingin Sanomat - Puoli vuosisataa vihanpitoa:
http://www.helsinginsanomat.fi/uutisarkisto/19991216/ulko/991216ul02.html
Vesi Lähi-Idän ongelmavyyhdessä:
http://www.water.hut.fi/wr/kurssit/Yhd-12.151/seminaarit98/ilomaki.html
YK:n turvallisuusneuvoston päätös Suezin kriisistä englanniksi (Syyskuun 1, 1951):
http://novaonline.nv.cc.va.us/eli/evans/his135/MODULES/events/suez56.htm
Lausunto pähkinänkuoressa:
"And farther noting that the restrictions on the passage of goods through the Suez Canal to Israel ports represent unjustified interference with the rights of nations to navigate the seas and to trade freely with one another."
"Hyödykkeiden kulun rajoitukset Suezin Kanavan kautta Israelin satamiin ovat epäoikeudenmukaista puuttumista valtioiden merenkulkuoikeuksiin ja vapaaseen kauppaan."
Näiden lisäksi Suomen Kuvalehti on käsitellyt Lähi-Idän kriisiä tämän vuoden numeroissa kattavasti. Kirjoituksissa on hieman erilainen näkemys aiheesta.
Mutta vielä kerran, koko konflikti on erittäin valitettava. Maa on kaunis ja ihmishenki arvokas. Näkisin maan mieluusti sellaisena kuin se on ollut parhaina päivinä.
Toivottavasti jonakin päivänä sudet ja lampaat voisivat elää rinnakkain. Joillekin susi on lammas, joillekin lammas on susi. Jos vain asiat olisivat mustavalkoisia ongelmatkin olisivat helpompia ratkaista.
Peukalot pystyyn että joku lukee kirjoituksiamme :)
Greg
>> Arvostan ennenkaikkea asiallista sävyäsi - monet alkavat mudan heittämisen todella nopeasti!
Ei pidä paikkaansa. Sen mitä olen tämän "asiallisen" moonmanin juttuja lukenut, mudanheitto alkaa yleensä ensimmäisestä vastakommentista.
>> Näytät tietävän asioista huomattavasti enemmän kuin moni palstalle kirjoittava
Hassua, kun minusta näyttää, että moonman ei varsinaisesti syvällisesti ja kokonaisuuden huomioonottaen näytä tietävän yhtään mistään mitään.
Moonmanin toimintaperiaate on se, että perusdogmina USA tai Israel ovat pahoja ihmiskunnan vihollisia kaikissa tilanteissa, tekivät ne niin tai näin. Netistä sitten löytyy hajatietoa ja sanomalehtiartikkeleita minkä hyvänsä väitteen tueksi.
Moonmanin lähteet vaihtelevat YK:n ja hallitusten julkaisuista Ö-luokan mielipideläystäkkeisiin, riippuen siitä että mikä kulloinkin sattuu tukemaan perusdogmaa.
Moonmanin suoltama "tieto" ei lisää informaatiota tai asioiden monipuolista ymmärrystä, vaan on 100 % propagandaa.
Vastenmieliseksi moonman ilmiön tekee nimenomaan alatyylin viljely, jatkuva kirjoittajien solvaaminen milloin natseiksi, rasisteiksi, Ku Klux Klaanilaisiksi. Väittelyn tekee mahdottomaksi moonmanin lipeäminen asian viereen jos argumentit loppuvat kesken.
En tiedä mikä moonmania pyörittää nettiholismin lisäksi. Olisiko kyseessä katkeroitunut potkut saanut toimittaja, joka todistelee itselleen huikeaa nerokkuuttaan, muka osottamalla että minkä tahansa dogman voi osoittaa oikeaksi tyhmiä ihmisiä hämäämällä "kun netissä on niin paljon harhaanjohtavaa tietoa".
Jos itsekritiikkiä olisi rahtuakaan kokeilu olisi loppunut jo. Herjauksen puolella ollaan oltu jo niin monta kertaa. Hävettää moinen amerikkalaisten solvaaminen. Jos olisin itse jenkki, niin pahoittaisin mieleni.
Peukalot pystyyn että joku lukee kirjoituksiamme :)
Kyllä vaan mielellään lukee, varsinkin näin asiallista tekstiä.
Tuppaa vaan nuo Moonmanin viittaukset nettisivustoihin olemaan ainakin englanninkielen taitamattomalle sanoisko hepreaa.
Perseestähän tuo Israelin nykypolitiikka on mutta on kai muistettava että kansa on ollut jo yli 50 vuotta sodankaltaisessa tilassa ja muutos rauhan tilaan ei käy nopeasti.
Sezin kanavan kansallistaminen oli Egyptiltä täysin laillinen toimi ja Britannian, Ranskan ja Israelin hyökkäys loukkasi kansainväliselle lainsäädännölle perustuvaa Egyptin itsemääräämisoikeutta.
Israeliin suuntautuvan liikennöinnin estäminen 1948 - 1975 kanavan läpi oli painostustoimi kahden sotatilassa olevan maan välillä ja varsin tavallinen menetelmä, joka olisi ollut sivistyneempää ratkaista neuvotteluteitse kuin sodalla.
Kanavan sulkeminen Israelilta ei sulkenut Israelin koko meriliikennettä vaan vaikeutti sitä hyvin minimaalisessa mittakaavassa. Tuon kolmen koplan koaliition tarkoituksenahan oli myös kaataa Nasserin hallitus, ei pelkästään kanavan ryöstäminen Egyptiltä.
Seuraavassa linkissä perusteellinen selvitys Israelin/Palestiinan vesireserveistä, niiden sijainnista ja veden jako-osuuksista.
http://www.wws.princeton.edu/~wws401c/geography.html
Seuraavassa linkissä selvitys Israelin laittomien siirtokuntien vaikutuksesta Länsirannalla maahan, veteen ja palestiinalaisten sosioekonomiseen tilanteeseen.
http://mondediplo.com/focus/mideast/question-3-2-2
Olipa hyvä analyysi moonmanista. Tais osua just kohdalleen.
Tuohon tarvitsee lisätä vain obsessio "kansainvälisten lakien ja sopimusten kunnioittamisesta" sekä toinen "Bushin ja CIA:n salaliitto ihmiskuntaa vastaan maailman öljyvarojen hallitsemiseksi" johon liittyy koko maapallon öljyputkien mittailu pitkin ja poikin ja rajojen siirtely sen mukaan mistä päin se salaliitto milloinkin joko rakentaa tai tuhoaa niitä putkia. Siinä sitä on elämäntehtävää ja tiedottamisen arvonlisäystä riittämiin, kun kopio yökaudet milloin mitäkin huuhaa-linkkejä huippupäätelmiensä todisteluiksi, julkisen median ammattilaiselta vieläpä. Huvinsa kullakin?
vai oliko se nyt lapsenmielisten ... no joka tapauksessa ... kuullaan suurimmat totuudet.
Olisi mielenkiintoista sanailla kanssanne nyt kun teitä on kokonainen kopla Archiebunkereita ... mutta ... aquila non capit muscas.
Paneudu huolellisesti Kurdien asemaan. Missä niiden valtio? Vastaa ja aloita sekä puhu oikeudenmukaisuudesta.
Moonman itse todisti JÄLLEEN KERRAN sivullisen analyysin täysin oikeaksi. Yksikin vastaväite ja jo alkaa sättimiminen ja väistöliikkeet. Tällä kertaa kritisoijat ovat lapsia, imeväisiä ja archiebunkkereita. (Kaikkia vissiin yhtäaikaa)
No mennään sitten taas tällä tyylillä. Nediä tai sivullista ei ole mitään syytä nimitellä archiebunkkeriksi, mutta Moonman on kyllä ehta LÄSKIPÄÄ.
...olen kritisoinut useita kertoja "moonmanin" kirjoituksia juuri hänen täysin yksipuolisten väitteidensä takia jotka ovat aina "faktaa" ja varmistettu, niin ja niin monesta eri lähteestä...
"Moonman" väittää olevansa täysin puolueeton?!?
Miksi sitten Jenkit ja Israelilaiset ovat aina Nazeja, KKK, etc., kun samalla Palestiinalaiset ovat sorrettuja, viattomia, uhreja...
Eipä "moonman" pystynyt nytkään mihinkään asialliseen keskusteluun, tai asioiden korjailuun "Sivullisen" osuvan kirjoituksen jälkeen!
Hänhän oli nyt jo aloittanut säälittävän nimittelyn ja lapsellisen itkemisen!