Kyseisessä ketjussa tämä oli osoitettu kommentiksi Jäbälle, mutta Jäbän kertoessa, ettei kyseinen asia liity ketjun aiheeseen, nostan tämän esiin avaukseksi.
Kirjoitus ei ole omani, vaan nostan sen ihan siksi tähän, että haluaisin itsekin kommentteja tuohon asiaan.
Ei ehkä liity aihepiiriin, mutta mikäpä täällä liittyisi, kun tietyt (kepu?)henkilöt tunkevat Lippostakin aiheeseen kuin aiheeseen.
Menköön siis tämäkin nosto samoilla lämpimillä.
"Vuokratyövoima
Kirjoittanut: Orja 26.6.2005 klo 10.25
Vuokratyöläisiä välittävä firma myy ihmisiä toisen käyttöön ja käärii runsaat voitot taskuihinsa tuosta välityksestä. Toimintaa pidetään lakien mukaan laillisena. Mutta kun parittaja myy ihmistä (yleensä naisia)toisen käyttöön ja kerää siitä voitot taskuunsa, niin toiminta on lainvastaista (riippuu tietenkin tekijästä) kun katsotaan rankaistuksia.
Kun kummassakin tapauksessa kuitenkin myydään ihmistä toisen ihmisen käyttöön ja peritään siitä voittoa tuottava maksu, niin miksi vain parittajan toiminta on lainvastaista.
Kun ihmiskauppa Suomessa on kiellettyä, niin miksi vuokratyöntekijöitä myyvän firman toiminta ei silti ole lainvastaista.
Osaisiko arvon kaikkitietävä nakkimainosmies vastata tähän visaiseen kysymykseen?"
Kirjoitus ei ole omani, vaan nostan sen ihan siksi tähän, että haluaisin itsekin kommentteja tuohon asiaan.
Ei ehkä liity aihepiiriin, mutta mikäpä täällä liittyisi, kun tietyt (kepu?)henkilöt tunkevat Lippostakin aiheeseen kuin aiheeseen.
Menköön siis tämäkin nosto samoilla lämpimillä.
"Vuokratyövoima
Kirjoittanut: Orja 26.6.2005 klo 10.25
Vuokratyöläisiä välittävä firma myy ihmisiä toisen käyttöön ja käärii runsaat voitot taskuihinsa tuosta välityksestä. Toimintaa pidetään lakien mukaan laillisena. Mutta kun parittaja myy ihmistä (yleensä naisia)toisen käyttöön ja kerää siitä voitot taskuunsa, niin toiminta on lainvastaista (riippuu tietenkin tekijästä) kun katsotaan rankaistuksia.
Kun kummassakin tapauksessa kuitenkin myydään ihmistä toisen ihmisen käyttöön ja peritään siitä voittoa tuottava maksu, niin miksi vain parittajan toiminta on lainvastaista.
Kun ihmiskauppa Suomessa on kiellettyä, niin miksi vuokratyöntekijöitä myyvän firman toiminta ei silti ole lainvastaista.
Osaisiko arvon kaikkitietävä nakkimainosmies vastata tähän visaiseen kysymykseen?"
Vastaukset 29
Vanhimmat
" http://www.vaahtokylpy.net/keskustelut/search.jsp?messageid=64758&gid=3&lid=105522027 "
Vuokratyövoimasta puhuminen on täyttä ay-mafian populistipropagandaa, jolla ei ole totuuden kanssa mitään tekemistä.
Aivan jokainen toimiala ja niiden työehtosopimukset Suomessa ja mailmalla sallivat sen, että yritykset voivat ostaa erikoispalveluja (siivoaminen, koneiden huollot, kirjanpito ja taloushallinto, toimipaikkaruokailu, työterveydenhoito, työsuojelu, turvallisuuspalvelut, konttoripalvelut... jne...) näihin palveluihin erikoistuneilta yrityksiltä, jolloin noiden yritysten työntekijöihin tietenkin sovelletaan sitä työehtosopimusta, jonka nuo erikoisyritysten työntekijät ovat OMAN AMMATTILIITTONSA puitteissa itse hyväksyneet.
Näin on kaikkialla muualla paitsi paperiteollisuudessa, kun paperiliitto ei suostu edes neuvottelemaan asiasta ja on hylännyt tähän mennessä jokaisen sovitteluesityksen vaatiessaan oikeutta estää muiden toimialojen työehtosopimusten soveltaminen paperitehtaiden seinien sisällä.
Puheilla vuoratyövoimasta ei siis ole metsäteollisuuden työriidan kanssa yhtään mitään tekemistä, kun kyse on paperiliiton taistelusta muita ammattiliittoja vastaan, sillä em. asian sopiminen aiheuttaisi paperiliitolle n. 1/3 menetystä jäsenmäärään ja jäsenmaksutuloihin.
Siksi nostin tuon aiheen avaukseksi.
Miksi sinä nyt tulet siihen sotkemaan papereita ja metsäteollisuuksiasi?
Kyseessä on vuokratyövoiman käyttö, joka yleistyy alalla kuin alalla.
Asemaan..Se vuokratyövoimasta.
Nostin vastaukseni myös esiin, koska sinä nostit ensin sen viestin, johon olin jo vastannut.
Sinulla on ilmeisesti jokin tarve määritellä yritysten verkottuminen ja erityisosaamista vaativien palvelujen pysyvä ostaminen näihin palveluihin erikoistuneilta yrityksiltä sellaisella tavalla, että pääset leimamaan sen "vuokratyövoimaksi", mistä tässä ei ole kysymys.
Vuokratyövoima on minun käsittääkseni sellaista, jossa ostetaan työntekijöitä yrityksiltä, joiden liikeideana on vuokrata työntekijöitä tilapäisesti toisille yrityksille, jolloin vuokraava yritys vain maksaa vuokralle antavalta yritykseltä saamansa laskun ja vuokralle antava yritys vastaa kaikista työnantajavelvoitteista.
Tällaista vuokratyövoimaa käytetään enimmäkseen sellaisilla aloilla, joilla työvoiman tarpeelle on suuria vaihteluita ja myös mm. sijaisuuksien, pidempien sairaslomien ja vastaavien paikkaamiseen.
Vuokratyövoimassa on siis kyse eri asiasta kuin paperiteollisuuden työriidassa, mihin liittyi juuri se viesti, jonka nostit uudeksi avaukseksi.
Ei se paljoa keskustelua edistä, jos vuokratyövoiman käsitteestä tehdään leimakirves yleiseen huitomiseen ja ennakkoluulojen esittelyyn.
Vuokratyövoimaa välittäville yrityksille on monilla toimialoilla tarvetta ja ne tarjoavat myös monille työntekijöille heidän tarpeitaan vastaavia työtilaisuuksia.
Ikävä vain, että pelinsääntöjen puute (tai mahdollisuus lainsäädännön kiertämiseen) tarjoaa mahdollisuuksia myös epärehellisille yrittäjille, mikä ei minusta kuitenkaan anna oikeutusta koko vuokratyö-käsitteen leimaamiseen negatiiviseksi.
prostituoitu, jota parittaja myy asiakkaalle, vuokratyövoimaa?
Missä parittaja siis tekee rikoksen, jos hän vuokraa tietyn alan ammattilaista siihen työhön, jonka hän osaa?
Henkilö, joka on vuokrafirmassa, saa varautua siihen, että hänelle ilmoitetaan milloin tahansa, mihin pitää mennä, eli hänen on oltava valmiudessa koko ajan lähtemään milloin mihinkin.
Jos työntekijä sairastuu, hän joko menee sairaana töihin, tai sairastaa omaan piikkiinsä, sillä sairausajan korvauksia nämä vuokratyövoimaa välittävät firmat eivät maksa.
Sulla näyttää olevan vastaus milessäsi.
Itse olen käyttänyt vuokratyövoimaa välittävien yritysten palveluja paljonkin 80-90-luvuilla, kun niistä ensimmäiset aloittivat toimintansa. Niistä sai hyvin päteviä työntekijöitä esim. puhelinvaihteeseen ja erilaisiin konttoritehtäviin määräajaksi, ja samalla säästyin itse tilapäistyövoiman rekrytoinnilta määräaikaisiin työsuhteisiin.
Parittaminen on laitonta, joten vertauksesi paljastaa asenteesi, joka ei liity asialliseen keskusteluun.
Ja tosiaan sairasta tämä työvoiman vuokraustoiminta hyi helvetti sentään..
se ratkaiseva ero on?
Parittaja, vuokratessaan ammattitaitoista työvoimaa asiakkaalle, tekee rikoksen?
Mutta vuokratyövoiman välittäjä, vuokratessaan ammattitaitoista työvoimaa asiakkaalle ei tee rikosta?
Pitäisikö jommastakummasta toiminnasa tehdä laillista tai sitten laitonta, ettei tuota ristiriitaa olisi vuokratyövoiman välittäjän ja parittajan suhteen?
"Tällaista vuokratyövoimaa käytetään enimmäkseen sellaisilla aloilla, joilla työvoiman tarpeelle on suuria vaihteluita ja myös mm. sijaisuuksien, pidempien sairaslomien ja vastaavien paikkaamiseen. "
**********
Eli vuokratyöntekijän on koko ajan oltava valmiudessa lähtemään milloin minnekin, ilman mitään etukäteistietoa huomisen tai ensi viikon ohjelmasta.
Sellainen on stressaavaa elämää.
http://www.iltalehti.fi/light/2005/06/02/200506013128852_uu.shtml
Sinulla oli vielä löysät housuissa kun jo käytettiin vuokratyövoimaa.
Mikä ihme vimma sinulla on sekaantua keskusteluihin joista et mitään ymmärrä.
Kerrohan nyt tässä samalla vielä se oma kantasi paperiteollisuuden vuokratyövoimasta,onko sitä saanut käyttää ja saako sitä käyttää edelleen.
Ja tällä tarkoitan tilannetta mikä oli ennen tätä viimeistä kähinää.
Kantani paperiteollisuuden työkiistaan on helppo selvittää lukemalla sitä koskevat aiemmat viestini.
Sikäli kun haluat kysyä jotain täsmällisempää, voinet muotoilla kysymyksesi konkreettisemmin ja tarkemmin.
Sisältö ei anna aihetta enempään kommentointiin, mitä olen jo tuonut esiin.
Onko tiedossasi, että joku on vasten tahtoaan pakotettu tekemään työsopimus työvoimaa vuokraavan yrityksen kanssa?
Jos on, niin asiasta kannattaa ilmoittaa viranomaisille.
työnantaja ilmoittaa, että työt jatkuvat kohdallasi, jos olet valmis jatkamaan työtäsi vuokrafirman kautta.
Ei kai mikään muu ole kuitenkaan pakko kuin kuolema.
>>Itse olen käyttänyt vuokratyövoimaa välittävien yritysten palveluja paljonkin 80-90-luvuilla, kun niistä ensimmäiset aloittivat toimintansa.
Väitän käyttäneeni vuokratyövoimaa niin kuin edellä kirjoitin.
Paperiteollisuudessa työnantajalla ei ole vapaata oikeutta ostaa työsuorituksia muilta yrityksiltä.
Missä "työnantaja ilmoittaa" noin?
Ei työnantaja mitään "ilmoita" vastoin työehto- ja työsopimuksia.
Siis kykenetkö vastaamaan vai et ??
Olisin minä luullut sinun parempaankin pystyvän.
Vastasin kysymyksiisi niin kuin ne ymmärsin.
Elleivät vastaukset tyydytä, niin mikset kysyisi selkeämmin?
Sanoit että aloitit käyttämään vuokratyövoimaa 80 - 90 luvulla kun niistä ensimmäiset aloittivat toimintansa,näinhän se oli.
Itse väitin että sinulla oli vellit housuissa kun jo käytettiin vuokratyövoimaa.
Mikä tuossa nyt maksaa ettet pysty vastaamaan tuohon väitteeseesi.
Samoin kysyin onko paperiteollisuudessa saanut käyttää vuokratyövoimaa,ja tarkoitin aikaa ennen tätä viimeistä selkkausta.
Jos et noihin pysty vastaamaan niin silloin ei kannata kommentoida kyllä juuri muitakaan asioita,ei ainakaan paperiteollisuuden työselkkausta.
En tajua, mitä "velleillä housuissa" on tekemistä sen kanssa, että käytin vuokratyövoimaa 80-90-luvuilla. Mihin minun tuossa vielä pitäisi bastata, mihin en jo ole vastannut?
Mielestäni vastasin paperiteollisuuden vuokratyövoimakysymykseesi myös hyvin selkeästi sanomalla, että paperitehtaat eivät voi vbapasti ostaa työsuorituksia muilta yrityksiltä, koska työehtosopimus rajoittaa työnantajan vapauksia - on siis rajoittanut jo kauan ennen tätä selkkausta.
Paperiteollisuudessa on siis voinut joissain tapauksissa käyttää vuokratyövoimaa, mutta nyt on kyse siitä, että tehtaat saisivat samat, vapaat oikeudet palvelujen ostamiseen kuin kaikilla muoilla toimialoilla jo on ja myös kaikissa muissa paperitejhtaissa Suomen rajojen ulkopuolella.
Missään muualla kuin paperiliiton vaatimuksissa ei ole vuosiin ollut mukana sitä, että ammattiliiton on hyväksyttävä se, että yritys saa ostaa palveluja toisilta yrityksiltä, joiden työntekijät ovat valinneet itselleen jhonkin muun ammattiyhdistyksen kuin paperiliiton.
Jos vastauksissani on edelleen sinule epäselvää, niin kysy nyt ihmeessä jatkossa sen verran selkeästi, että minäkin ymmärrän, mitä kysymykselläsi tarkoitat.
Sopiiko näin?
Kysyin varsin selkeästi,vastauksia ei edelleenkään kuulunut,ei kumpaankaan asettamaani kysymykseen.
Kirjoitusvirheistäsi voi päätellä että olet varsin kiihoittuneessa mielentilassa.
Asiaan vuokratyövoimasta ja paperin selkkauksesta sinulla ei ole juuri minkäänlaista kuvaa.
Ainoa mitä yrität "jänkätä" on Pääministeri Matti Vanhanen ja hänen osallistumisensa kyseiseen selkkaukseen,samaa jauhoit jo bussilakon aikana etkä silloinkaan tiennyt "höläsen pöläystä" koko lakosta vaan kunhan intit ja intit.
No onneksi kepun kannatus senkuin nousee ja verenpaineesi tuon mukana,tarkkaile kuitenkin tuota verenpainetta sillä sen liiallinen nousu on hyvinkin vaarallista.
Viestisi ei anna uutta aihetta kommentteihin.
joka on aina samassa firmassa, mutta työsuhde kuitenkin katkeaa aina välillä, voidaan helposti siirtää vuokrafirman leipiin, jonka jälkeen hänet voidaan kutsua töihin milloin vain sen sijaan, että hän tekisi normaalin mittaisia työpäiviä viisi päivää viikossa.
Huomaa myös tuo yksi poikkeavuus vuokratyövoimalla, heille ei makseta sairausajasta yhtään mitään tuon vuokrafirman toimesta.
Mutta eihän se tosiaan pakko ole allekirjoittaa mitään sopimuksia kenenkään, ellei sitten se käytännön pakko, jos vaihtoehtona on jäädä kokonaan työttömäksi.
Lisäksi työpaikka voi vaihtua jatkuvasti sen mukaan, mihin vuokrafirma lähettää, eli tällainen työvoima on sellaisia heittopusseja, että olen aika varma, että ne työntekijät ovat harvassa, jotka katsovat miellyttäväksi tuollaisen toiminnan.
Itse ainakin pitäisin mukavampana työpaikkaa, jossa tietäisi jo edellisiltana, mihin aikaan ja mihin huomenaamulla on mentävä, ilman, että joutuisin kyttäämään puhelinta saadakseni ajo-ohjeet seuraavan päivän duunimestaan.
"Ei työnantaja mitään "ilmoita" vastoin työehto- ja työsopimuksia."
*************
Kyllä valitettavasti toimii vastoin työehto-sopimuksia.
En väitä, että toimisi myös vastoin työsopimuksia, koska siitä minulla ei ole omakohtaista kokemusta.
Ja ikävä kyllä, työntekijä jää helposti heikommalle puolelle ja on käytännössä pakotettu työnantajan sanelupolitiikkaan.
Ihmettelen sinua, kun tunnut olevan yleensä aika hyvin asioista perillä, kuinka sinulla jotenkin aina jää nämä työntekijän polkemiset ikäänkuin huomaamatta, tai et ole lainkaan sellaisista kuullutkaan?
Ja oliko se niin, että sinä tahtoisit entisestään heikentää työntekijäpuolen turvaa ammattiliittojen kautta, eikö tämä nykyinen kyykytys sinulle vielä riitä?
Ai niin, mutta ethän sinä ole edes kuullutkaan, että työnantaja missään häikäilemättömästi rikkoisi työehtosopimuksia, se selittääkin paljon mielipiteistäsi.