Kysymyksiä Helluntailaisille

Tässä muutamat kysymykset helluntalaisille. Myös karismaattiset saavat vastata, ja ketkä ikinä haluavat vastata. Kaikkiin kysymyksiin ei tarvitse vastata jos ei osaa tai ei jaksa tai ei halua. Joitakin olen kysellyt aiemmin. Kysyn nämä sillä helluntalaisliike mieltää olevansa kristillinen liike, että se on Jumalasta. Kun se niin mieltää itsensä se tarkoittaa että sen opit tulee olla yksin raamatusta, Jumalan inspiroimasta pyhästä, virheettömästä ja auktoritatiivisesta sanasta. Moni tässä maassa varmaan kysyy sydämessään että onko helluntalaisuus Jumalasta, onko se raamatullinen liike, ovatko sen opit oikeaoppisia, eli raamatullisia. Raamattu on aina kaiken uskonnollisuuden ylin ohjenuora, ylin auktoriteetti, sillä se on Jumalan sana. ”Lain tykö ja todistuksen tykö, elleivät he puhu tämän sanan mukaan se on koska heillä ei ole aamunkoittoa." (Jes.8:20, vrt. vanha Biblia). ”Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen, niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään..” (1Tim.6:3-4a). ”Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden. Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen: Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana; mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja jotka ovat ihmiskäskyjä. ( Matt. 15:6-8). ”Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöjä …Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöä.” (Mark.7:8-9). ”Miksi te huudatte minulle: Herra, Herra! ettekä tee, mitä minä sanon?” (Luuk. 6:46). ”Joka sanoo: Minä tunnen hänet, eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.” (1Joh.2:4). ”Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa;” (2Joh.9a).

1. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit opettivat ns. ”alttarikutsusta”? Ja missä kohden raamattua he toteuttivat sitä käytännössä?

2. Missä kohden raamattua löydät termin ”syntisen rukous”? Missä kohden raamattua apostolit antoivat opetusta sellaisesta asiasta? Missä kohden raamattua he käyttivät kyseistä asiaa kun saarnasivat?

3. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit opettivat siansaksan mongertamisesta ja samojen tavujen toistamista?

4. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit kehottivat mongertamaan outoa siansaksaa tai toistamaan samoja tavuja?

5. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit käytännössä mongersivat outoa siansaksaa tai toistivat samoja sanoja tai tavuja?

6. Missä kohden raamattua kehotetaan naisia julkisesti mongertamaan oudolla kielellä seurakuntakokouksessa?

7. Missä kohden Uudessa Testamentissa löydät sanan ”ratkaisu” tai ”uskonratkaisu”?

8. Missä kohden raamattua sanotaan että joku ihminen teki ns. ”ratkaisun” tai ”uskonratkaisun”?

9. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi opettivat että ihmisen ns. ”ratkaisun” seurauksena tai sen yhteydessä Kaikkivaltias Jumala uudesti synnyttää tätä ihmistä?

10. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit kehoittivat jotakuta ihmistä tekemään ns. ”ratkaisua” niin että uudesti syntyisi?

11. Missä kohden raamattua selvästi sanotaan että joku ihminen uudesti syntyi tehdessään ns. ”ratkaisun” Jumalan/Kristuksen puoleen?

12. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi opettivat että Herran ehtoollisen nauttimisessa tulisi käyttää rypälemehua alkoholipitoisen viinin asemesta?

13. Missä kohden raamattua Kristus opetti että Hänestä on lupa tehdä tai käyttää kuvia, maalauksia, piirroksia?

14. Missä kohden raamattua apostolit opettivat että Kristuksesta saa tehdä kuvia tms. sekä sellaisia käyttää hengellisessä toiminnassa?

15. Missä kohden raamattua sanotaan että alkuseurakunta teki ja käytti kuvia Mestaristaan?

16. Missä kohden raamattua sanotaan että alkukristityt käyttivät ns. krusifikseja, riipuksia jossa kuvataan ristiinnaulittua Kristusta?

17. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi opettivat että nainen voi toimia pastorina/paimenena seurakunnassa?

18. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit kehoittivat naista etsimään pastorin/paimenen virkaa? Mainitse nimeltä yksi naispastori/-paimen UT:ssa.

19. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit opettivat että Jumalan Pyhästä Hengestä on lupa tehdä ja/tai käyttää kuvia tai kaltaisuuksia (kyyhkysen muodossa)? Missä raamatussa mainitaan että alkuseurakunta olisi tällaisia kuvia tai kaltaisuuksia tehnyt ja/tai käyttänyt hengellisessä toiminnassa?

20. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit opettivat ns. ”hengessä kaatamisesta”?

21. Missä kohden raamattua Kristus aktiivisesti oli kaatamssa ihmisiä ”hengessä”?

22. Missä kohden raamattua apostolit harrastivat ”hengessä kaatamista”?

23. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selkeästi opettivat että ns. Pyhän Hengen kasteen saamisessa ilmenee fyysisiä ilmiöitä kuten värinää, lämpöaaltoja päästä jalkoihin, ”pyhää naurua” jne.?

24. Missä kohden raamattua selvästi kerrotaan että tällaisia ilmiöitä ilmeni kun Herran Henki lankesi ihmisten päälle?

25. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi opettavat että ns. kymmenyksien maksaminen kuuluu Uuden Liiton seurakunnan jäsenille?

26. Missä kohden raamattua apostoli Paavali ylisti seurakuntien jäseniä että olivat uskollisesti maksaneet ns. kymmenyksiä?

27. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit opettivat että Herran ehtoollista on lupa nauttia erillään muusta seurakunnasta?

28. Missä kohden raamattua Herran palvelijat kävivät jonkun yksityishenkilön luona antamassa Herran ehtoollista?

29. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi kehoittivat perustamaan ns. ”pappisseminaareja”, ”raamattukouluja”, ”teoloogisia instituutteja” jne.? Missä kohden raamattua apostolit kiittivät Herraa tällaisten olemassaolon ansiosta?

30. Missä raamattu sanoo että oli alkuseurakunnan ensimmäinen ”pappisseminaari” tai ”raamattukoulu” tai ”teologinen instituutti”?

31. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit opettivat että seurakunnan pastorilla/paimenella tulee olla vakituinen säädetty kuukausipalkka?

32. Mikä tai mitkä paikallisseurakunnat, raamatun mukaan, maksoivat Paavalille, apostolille, vakituista kuukausipalkkaa?

33. Raamatun mukaan, kehoittiko Kristus tai apostolit pastoreita vaatimaan vakituista palkkaa seurakunniltaan?

34. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit neuvoivat seurakuntia pitämään kirpputoreja, basaareja, arvontaa, kakunmyyjäisiä jne. että saisivat rahaa seurakunnan ”eri toimintamuodoille” sekä lähetystyötä varten?

35. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit opettivat että seurakunnan jäsenten pieniä vauvoja tulee tuoda apostolisen seurakunnan eteen ns. siunattavaksi? Missä kohden raamattua tämä tapahtui käytännössä?

36. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit neuvoivat tai käskivät opetuslapsia viettämään ns. Jeesuksen syntymäpäivää?

37. Missä kohden raamattua sanotaan että alkuseurakunta vietti joulua Kristuksen syntymäpäivän kunniaksi?

38. Raamatun mukaan, minkä paikallisseurakunnan kokoustilaan raahattiin ensimmäinen joulukuusi?

39. Raamatun mukaan, kuinka tärkeä joulupukki ja joululahjat olivat alkuseurakunnalle?

40. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi sanoivat että Jumalan valittu, Kristuksen lunastama, ja Hengen sinetöimä ihminen meni kadotukseen kuoltuaan?

41. Raamatun mukaan, kuka oli tämä ensimmäinen, jos nimeä annetaan kirjoitetussa sanassa?

42. Missä kohden raamattua Kristus sanoi että Hän mahdollisesti tulee kadottamaan joitakin joita Isä oli Hänelle antanut?

43. Missä kohden raamattu sanoo että Kristus epäonnistuisi omiensa pelastamisessa niin täydellisesti että yksi näistä hukkuisi tuliseen järveen?

44. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi opettavat että Jumala valitsi ihmisiä pelastukseen sen perusteella että Hän näki että he tulisivat tekemään parannusta ja uskomaan Jeesukseen Kristukseen maan päällä sekä pysymään uskossa loppuun asti?

45. Missä raamatussa Kristus tai apostolit selvästi opettivat että Aadamin syntiinlankeamuksella ei ollut mitään yhteyttä tai tekemistä sen kanssa että ihmiskunta on kadotustuomion alla?

46. Missä kohden raamattu selvästi sanoo että Kristus yrittää epätoivoisesti pelastaa koko ihmiskuntaa, ja että Hän on sen onnistumisessa riippuvainen ihmisen ns.”tahdon ratkaisusta”/”uskonratkaisusta”? Raamatun mukaan, onko tällainen Kristus suvereni ja kaikkivaltias ja voitokas? Löydätkö tätä Kristusta Jumalan sanasta?

47. Raamatun mukaan, oliko ensimmäinen kielillä puhuminen (Apt. 2) jotain siansaksan mongerrusta, vaiko maan päällä esiintyviä kieliä?

48. Raamatun mukaan, saiko raamatullinen kielillä puhuminen olla samojen sanojen turhaa toistamista?

48. Raamatun mukaan, saako ääneen puhua vierailla kielillä seurakunnan kokouksessa ilman selittämistä?

49. Raamatun mukaan, mikä on ero siansaksan mongerruksella ja raamatullisella kielillä puhumisella?

50. Raamatun mukaan, onko Jumalan tahto aina parantaa ihmisiä fyysisestä sairaudesta?

51. Missä raamattu selvästi opettaa että tuli kiitellä nopeasti ja niin paljon kuin sielu sietää jotta voisi vastaanottaa raamatullisen kielillä puhumisen armo-lahjaa?

52. Missä kohden Uusi Testamentti selvästi opettaa että nk. henkikastetta tulee kiihkeästi etsiä ja rukoilla Jumalalta?

53. Raamatun mukaan, oliko raamatullinen profetoimisen armolahja vajavainen niin että esim. joku profetoi ainoastaan 75% paikkansapitävyydellä?

54. Raamatun mukaan, onko apostolien teoissa esiintynyt raamatullinen kielillä puhuminen sama kuin se mitä tänä päivänä esiintyy helluntalaisuudessa ja karismaattisuudessa?

55. Raamatun mukaan, onko Uudessa Testamentissa kuvailtu riivaajien ulosheittämisen armoitus sama kuin tänä päivänä esiintyvä ns. eksorkismi (helluntalaisuudessa, karismaattisuudessa, katolilaisuudessa jne.)?

56. Missä kohden raamattu selvästi opettaa että maanpäällinen fyysinen terveys on taattu jokaiselle Jumalan lapselle Kristuksen sovitustyössä? Jos näin opetetaan raamatussa, miksi Timoteus, Epafroditus, ja Trofimus (kaikki Jumalan omia) joutuivat kärsimään sairauksista?

57. Raamatun mukaan, onko tämän päivän oletettu ihmeparantamisen armolahja (helluntalaisuudessa, karismaattisuudessa) täsmälleen sama kuin se mikä toimi Apostolien teoissa apostolien kautta?

58. Missä kohden raamattua selvästi osoitetaan että apostolit harrastivat ns. demonien nuhtelua ja sitomista?

59. Missä kohden raamattua opetetaan selvästi että Herra Jeesus Kristus ilmestyy tänä päivän ihmisille fyysisessä hahmossa niin että nähdään fyysisin silmin?

60. Missä kohden raamattua jaetaan Jumalan pyhiä kasteihin a)”henkikastettuihin b) ei ”henkikastettuihin?

61. Missä kohden raamattua opetetaan selvästi että naisella on seurakunnan kokouksessa auktoriteettia laskea käsiään ihmisten päälle?

62. Missä kohden raamattua selvästi sanotaan että jotkut muut kuin Kristus, apostolit, ja vanhimmat jatkuvasti harrastivat kätten päälle panemista?

63. Missä kohden raamattua selvästi opetetaan että joku jota Kristus tai apostolit tahtoivat parantaa ei tullutkaan parannetuksi koska kyseisen henkilön usko oli liian heikko?

64. Missä kohden raamattua käytetään sanaa ”tarjous” tai ”armotarjous” kun puhutaan evankeliumista tai pelastuksesta?

65. Missä kohden raamattua selvästi opetetaan että Kristus seisoo jokaisen Aadamin jälkeläisen sydämen ovella ja yrittää päästä sisään mutta että Hän on riippuvainen ihmisen ”tahdon ratkaisusta”?

66. Missä kohden raamatussa opetetaan selvin sanoin että Jumala vanhurskauttaa syntistä edessään ns. ratkaisun kautta?

67. Missä kohden raamattua Jumala selvästi opettaa että pelastus on osittain kiinni ihmisestä ja pääasiallisesti kiinni Jumalasta?

68. Missä kohden raamattua selvästi opetetaan nk. rukousrenkaan muodostamisesta?

69. Missä kohden raamattua apostolit ja opetuslapset harrastivat nk. rukousrenkaiden muodostamista?

70. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit saarnasivat horroksessa tai unessa?

71. Missä kohden raamattua opetetaan horrossaarnaamisesta tai unissasaarnaamisesta?

72. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi opettavat ns. muistojen parantumista?

73. Missä kohden raamattua löydät termin ”muistojen parantaminen”?

74. Missä kohden raamattua löydät termiä ”sisäinen parantuminen”?

75. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi opettavat ns. visualisoimista, eli että mielessä luodaan Jeesuksesta hahmotelma, tai kuva tms.?

76. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi opettavat että Pyhän Hengen sinetöimässä Jumalan pyhässä voi olla riivaajahenki, eli demoni?

77. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit saarnatessaan Hyvää Sanomaa selvin sanoin kehoittivat jotakuta ottamaan Herraa Jeesusta Kristusta sydämeen?

78. Missä kohden raamattua apostolit tai opetuslapset selvästi rukoilivat Jumalaa vuodattamaan Pyhää Henkeä?

79. Missä kohden raamattua apostolit tai opetuslapset selvästi pyysivät tai anoivat Jumalalta Pyhän Hengen kastetta?

80. Missä raamattu selvästi opettaa että Jumalan pyhä voi olla mieleltään niin sairas että joutuu eristämään muista seurakuntalaisista esim. mielisairaalaan?

81. Missä raamattu selvästi antaa lupaa Uuden Testamenti apostolisille seurakunnille tehdä yhteistyötä niiden seurakuntien tai julistajien kanssa jotka eivät pysy Kristuksen opissa?

82. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit käskivät pystyttää nk. lähetysjärjestöjä, joiden tehtävät olisi hoitaa lähteystyö ja siihen liittyvät asiat?

82. Missä kohden raamattu selvästi opettaa että tavallisella ihmisellä on Jumalalta valtuutusta ns. julistaa toisen kuolevaisen kaikki synnit anteeksi ”Jeesuksen nimessä ja veressä”?

83. Missä kohden raamattua apostolit ja opetuslapset harrastivat toisten kuolevaisten syntien anteeksijulistamista käyttäen jotain tiettyä formulaa tyyliin ”Jeesuksen nimessä ja veressä julistan kaikki syntisi anteeksi”?
7768
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Kysele sitten asioita kun tiedät mistä herätysliikkeestä aiot kysyä. Et ollutkaan tekstisi loppupuolella niin viisas kuin annoit alussa ymmärtää.

Äänestä

Osa kyssäreistäsi meni varmaan meikäsekulaarimaallikkokristityn ohi, mutta joukosa oli paljon kysymyksiä, joihin toivoisin ao. piirien (ns. ei-luterilaiset seurakunnat, karismaattiset herätyskristilliset jne.) edustajien vastaavan!

Äänestä

...juuri helluntailaisille kun niistä suuri osa on sellaisia joita voisi kysyä miltä tahansa kristilliseltä ryhmältä?

Olen kasvanut helluntailaisessa kodissa joten voin yrittää miettiä tässä joutessani vastauksia joihinkin noista kysymyksistä. Monia noista kysymyksistä olisi kyllä voinut yhdistää yhdeksi kysymykseksi pitkittämästä turhaan tuota litaniaa.

3.,4.,5.Ei missään. Mongertamista kutsutaan kielillä puhumiseksi joka tapahtuu joillekin ihmisille automaattisesti ja "tahattomasti" (?!?) silloin kun täyttyy Pyhällä Hengellä, eikä sitä näin ollen voi opettaa.

Käytännössä apostolit ja monet muut mongersivat tuota siansaksaa esim. ensimmäisenä helluntaina jolloin Jumala vuodatti Pyhän Hengen heidän päälleen.
Miksi kysyt erikseen juuri naisten mongertamisesta?Mitä eroa sillä on miesten mongertamiseen?

7.,8.,9.,10.,11.Saarnatessaan Jeesus usein kehotti ihmisiä "seuraamaan" häntä ja jättämään kaiken muun, vanhan elämän taakseen. Puhuessaan uudesti syntymisestä(en nyt muista kenen kanssa hän puhui) joku hemmo ihmetteli miten joku voi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä uudesti. Jeesus selitti että se ei tarkoitakaan käytännössä mitään oikeaa syntymää, eikä edes sitä että Jumala synnyttäisi uudestaan tätä ihmistä.
Se tarkoittaa sitä muutosta joka ihmisessä tapahtuu kun hän muuttaa elämänsä. Kun ihminen siis alkaa "seuraamaan Jeesusta" eli siis "tekee uskonratkaisun"eli siis "tulee uskoon" hän ikäänkuin "syntyy uudestaan", ei ruumiillisesti vaan henkisesti - tai pitäisikö sanoa hengellisesti.

Uskoontulemista kuvataan raamatussa myös sanalla "mielenmuutos" eli se siis tarkoittaa sitä että alkaa ajattelemaan eri tavalla kuin ennen. Mm.hellareiden piireissä sana "uskonratkaisu" tai "ratkaisu" on vain vakiintunut sanamuoto joka siis tarkoittaa sitä että "lähtee seuraamaan Jeesusta" eli "tekee mielenmuutoksen" eli suomeksi "tulee uskoon". Sitä ennenhän pitää tehdä se ratkaisu että haluaa sitä.
Raamatussa monet ihmiset lähtivät seuraamaan Jeesusta jota ennen he tietysti joutuivat tekemään sen ratkaisun että haluavat sitä. Aika loogista, vai? Miksi muuten tuo sanamuoto on sinulle niin tärkeä?

13.,14.,15.,16.Miksi kysyt hellareilta kun voisit kysyä vaikka luterilaisilta? Hellarit käyttävät kuvia paljon harvemmin kuin esim. luterilaiset. Hellareilla ei yleensä ole esim. minkäänlaista alttaritaulua, vaan heillä on yleensä vain yksinkertainen risti symboloimassa heidän uskoaan.
Mistään kohtaa raamatusta tuskin löydät mitään tietoa siitä käyttivätkö aposolit krusifikseja ym. se ilmeisesti on aika epäoleellista.
Käsittääkseni missään kohtaa raamattua kuvien ja muiden oheistuotteiden käyttämistä ei kielletäkään. Ainoastaan epäjumalan kuvien palvominen kielletään.

17.,18.Käsittääkseni apostolit opettivat että nainen vaietkoon seurakunnassa, jonka voi kyllä tulkita niin että nainen ei voi toimia pastorina.
Mutta miksipäs kyselet sitä taas hellareilta, he kun eivät kai edelleenkään vihi naisia paimenikseen eikä edes vanhimmistoonsa?
Ristiriitaista sikäli että raamatussa kyllä nimetään esim. naisprofeettoja. Olisiko heidänkin pitänyt sitten vaieta myöskin siksi että ovat naisia?

20.-24.Raamatussa kerrotaan että kun alkuseurakunnan jäsenet täyttyivät Pyhällä Hengellä ja ylistivät Jumalaansa ja puhuivat kielillä, ulkopuoliset luulivat heidän olevan kännissä. Siitä en tiedä sanotaanko raamatussa miten tämä "kännissä olo" ilmeni, mutta siitä voidaan (varsinkin näin suomalaisena) päätellä kyllä millaisia "oireita" siellä ilmeni;värinää, kaatuilua, hysteeristä naurua...

25.,26.Miten tämä liittyy hellareihin? Ei ne maksele kymmenyksiään. Helluntailaiset keräävät _vapaaehtoisen_ kolehdin jossa ei puhuta mitään kymmenyksistä.

27.,28.Ymmärtääkseni raamatussa ei sanota erikseen missä ehtoollista voi nauttia. Sen nauttimista erillään muusta seurakunnasta ei siis kielletä. Ainoastaan se käsketään nauttia Jeesuksen muistoksi.

31.-33.Ei missään. Raamatun ajan olosuhteet olivat näet hieman erilaiset kuin nykyajan. Tosin kyllä nykyäänkin monet tekevät työtä ilmaisksi, eivät tosin pastorit.

36-39.Raamatussa ei kielletä juhlien viettämistä raamatun tapahtumien muistelemiseksi. Siellä kielletään ainoastaan epäjumalien palvominen joihin voisi luetella mm. pakanalliset rituaalit ja juhlat. Joulupukki ja esim. pääsiäisnoidat ovat kaiketi tällaisia.
Joululahjojen antamista jouluna on kristityissä maissa perusteltu sillä että itämaan tietäjät toivat Jeesukselle lajoja kun hän syntyi, mm. mirhaa ja öljyä. Kuusessa oleva joulutähti taas symboloi tähteä joka johdatti itämaan tietäjät Jeesuksen luokse.

54.-55.,57. Mistä sen voi tietää onko se toiminta samaa kuin raamatun aikaan? Miten niin raamatun mukaan?Siis pitäisikö mielestäsi raamatussa olla kirjoitettuna että silloin ja silloin vuonna 2000-kristuksen jälkeen siellä ja siellä se ja se toiminta tulee olemaan samaa kuin nyt raamatun aikaan? Outoja ja kaukaa haettuja kysymyksiä, täytyy sanoa!

50.,63. Raamatussa ei sanota että pitäisikö AINA ja jatkuvalla syötöllä parantaa ihmisiä. Siellä vain kerrotaan että niin tapahtui mm. opetuslasten välityksellä. Jeesus myöskin usein sanoi parantuneelle että "sinun USKOSI on sinut pelastanut" eli voisi tulkita että oikeastaan se paraneminen onkin omaa ansiota, kun vain itse uskoo tarpeeksi..

61. Raamatussa ei käsittääksaeni kielletä naiselta kätten päälle panemista.

64. Miksi olet niin kiinnostunut näistä sanamuodoista joita nykyään käytetään kun kuitenkin niiden tarkoitus on sama kuin mitä puhutaan raamatussa. "Tarjouksella" ei siis tarkoiteta mitään S-Marketin alennusmuunnin tarjousta "ostakaa ostakaa tänään halvalla!" kun on kysymys ilmaisesta asiasta.
Tarjoamisella siis kuvataan sitä tapahtumaa joka syntyy silloin kun joku puhuu evankeliumia. Esim. Jeesus tarjosi pelastusta kehottaessaan ihmisiä seuraamaan häntä.

67. Hyvä kysymys. Itse olen ihmetellyt samaa.

70.,71. ???

75.?!

82.Vuorisaarnassaan Jeesus antoi lähetyskäskyn jossa käski seuraajiaan "viemään sana kaikelle kansalle". Hän ei kuitenkaan missään vaiheessa sanonut millä tavalla sen tulee tapahtua. Hän ei siis kieltänyt lähetysjärjestöjen perustamista.

83.,84. Muistaakseni opetuslapsille annettiin Jeesuksen toimesta mm. "Valta antaa syntejä anteeksi ja mm. ajaa ulos riivaajahenkiä jne."
Sehän onkin sitten eri asia, kuka katsoo olevansa ns. opetuslapsi ja näin ollen "arvollinen" siihen tehtävään.

Äänestä
  • >>3.,4.,5.Ei missään. Mongertamista kutsutaan kielillä puhumiseksi joka tapahtuu joillekin ihmisille automaattisesti ja "tahattomasti" (?!?) silloin kun täyttyy Pyhällä Hengellä, eikä sitä näin ollen voi opettaa.

    >>Käytännössä apostolit ja monet muut mongersivat tuota siansaksaa esim. ensimmäisenä helluntaina jolloin Jumala vuodatti Pyhän Hengen heidän päälleen.

    Saksankieltä ei mainittu, sen sijaan muita kyllä ja puhe oli lisäksi ymmärrettävää ja sillä oli sisältö. Ei ollut mongerrusta..


    Apost.2:4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
    6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
    --
    8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
    --
    9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
    10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
    11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."

    Äänestä

Kysyit:

67. Missä kohden raamattua Jumala selvästi opettaa että pelastus on osittain kiinni ihmisestä ja pääasiallisesti kiinni Jumalasta?

Jos olet lukenut Raamattua, tiedät, että pelastus perustuu Jeesuksen ristinkuolemaan. Toisaalta Raamattu opettaa myös mitä ihmisen on tehtävä, jotta armo ei jäisi turhaksi, esim.:
"Ja maailma katoaa ja sen himo, mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti." (1. Joh. 2:17).

Missä tahansa kristillisessä srk:ssa voit kuulla luettavan tämän jakeen. Uskonvaellusta verrataan Raamatussa myös kilparataan - ei siihen, että uskovan tulisi olla arvostelemassa muita kilparadan ulkopuolella.

Se, että ymmärrät täydellisen armon ja sen, mitä Jumala sinulta odottaa, on Pyhän Hengen työ. Jos haluat, että tämä sinulle kirkastuu, sinulla on vapaus lukea Raamattua. Muista, että on maita, joissa pelkästään Raamatun omistaminen voi johtaa vankeuteen tai jopa kuolemaan.

Jokaista kristillistä seurakuntaa voi kritisoida. Paavalikin löysi tuntemistaan seurakunnista epäkohtia. Silti hän ei sanonut, että niiden tulisi lakata olemasta.

Jos olet sitä mieltä, että helluntaiseurakunnat eivät ole Jumalan seurakuntia, toivoisin, että neuvoisit minulle, minne minun pitäisi mennä.

Äänestä

84. Ja missä kohden Raamattua mainitaan termi "kolminaisuus" tai "kolmiyhteinen Jumala"?


Tätä kysymystä tutkimalla voi rajata jo melkoisen joukon harhaoppeihin eksyneitä seura- ja kirkkokuntia pois.

Äänestä
  • mutta mongertaa silti näitä tavujaan. Raamatussa ei esiinny sanaa "kolminaisuus" tai "kolmiyhteinen Jumala", mutta asia on minusta nähtävissä. Juuri nyt minulla ei ole Raamattua ulottuvillani, olen pahoillani, mutta esimerkiksi 1. Mooseksen kirjassa käytetään Jumalasta monikkomuotoa (suom. tehkäämme). Jeesus sanoi, että kun opetuslapset ovat nähneet Hänet, he ovat nähneet Isän. Muuta en juuri nyt muista. Kumoa. Kiitos.

    Voitko kertoa mielipiteesi Jeesuksesta? Jumala vai ihminen?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


pohtija kirjoitti:

Tässä muutamat kysymykset helluntalaisille. Myös karismaattiset saavat vastata, ja ketkä ikinä haluavat vastata. Kaikkiin kysymyksiin ei tarvitse vastata jos ei osaa tai ei jaksa tai ei halua. Joitakin olen kysellyt aiemmin. Kysyn nämä sillä helluntalaisliike mieltää olevansa kristillinen liike, että se on Jumalasta. Kun se niin mieltää itsensä se tarkoittaa että sen opit tulee olla yksin raamatusta, Jumalan inspiroimasta pyhästä, virheettömästä ja auktoritatiivisesta sanasta. Moni tässä maassa varmaan kysyy sydämessään että onko helluntalaisuus Jumalasta, onko se raamatullinen liike, ovatko sen opit oikeaoppisia, eli raamatullisia. Raamattu on aina kaiken uskonnollisuuden ylin ohjenuora, ylin auktoriteetti, sillä se on Jumalan sana. ”Lain tykö ja todistuksen tykö, elleivät he puhu tämän sanan mukaan se on koska heillä ei ole aamunkoittoa." (Jes.8:20, vrt. vanha Biblia). ”Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen, niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään..” (1Tim.6:3-4a). ”Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden. Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen: Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana; mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja jotka ovat ihmiskäskyjä. ( Matt. 15:6-8). ”Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöjä …Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöä.” (Mark.7:8-9). ”Miksi te huudatte minulle: Herra, Herra! ettekä tee, mitä minä sanon?” (Luuk. 6:46). ”Joka sanoo: Minä tunnen hänet, eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.” (1Joh.2:4). ”Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa;” (2Joh.9a).

1. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit opettivat ns. ”alttarikutsusta”? Ja missä kohden raamattua he toteuttivat sitä käytännössä?

2. Missä kohden raamattua löydät termin ”syntisen rukous”? Missä kohden raamattua apostolit antoivat opetusta sellaisesta asiasta? Missä kohden raamattua he käyttivät kyseistä asiaa kun saarnasivat?

3. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit opettivat siansaksan mongertamisesta ja samojen tavujen toistamista?

4. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit kehottivat mongertamaan outoa siansaksaa tai toistamaan samoja tavuja?

5. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit käytännössä mongersivat outoa siansaksaa tai toistivat samoja sanoja tai tavuja?

6. Missä kohden raamattua kehotetaan naisia julkisesti mongertamaan oudolla kielellä seurakuntakokouksessa?

7. Missä kohden Uudessa Testamentissa löydät sanan ”ratkaisu” tai ”uskonratkaisu”?

8. Missä kohden raamattua sanotaan että joku ihminen teki ns. ”ratkaisun” tai ”uskonratkaisun”?

9. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi opettivat että ihmisen ns. ”ratkaisun” seurauksena tai sen yhteydessä Kaikkivaltias Jumala uudesti synnyttää tätä ihmistä?

10. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit kehoittivat jotakuta ihmistä tekemään ns. ”ratkaisua” niin että uudesti syntyisi?

11. Missä kohden raamattua selvästi sanotaan että joku ihminen uudesti syntyi tehdessään ns. ”ratkaisun” Jumalan/Kristuksen puoleen?

12. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi opettivat että Herran ehtoollisen nauttimisessa tulisi käyttää rypälemehua alkoholipitoisen viinin asemesta?

13. Missä kohden raamattua Kristus opetti että Hänestä on lupa tehdä tai käyttää kuvia, maalauksia, piirroksia?

14. Missä kohden raamattua apostolit opettivat että Kristuksesta saa tehdä kuvia tms. sekä sellaisia käyttää hengellisessä toiminnassa?

15. Missä kohden raamattua sanotaan että alkuseurakunta teki ja käytti kuvia Mestaristaan?

16. Missä kohden raamattua sanotaan että alkukristityt käyttivät ns. krusifikseja, riipuksia jossa kuvataan ristiinnaulittua Kristusta?

17. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi opettivat että nainen voi toimia pastorina/paimenena seurakunnassa?

18. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit kehoittivat naista etsimään pastorin/paimenen virkaa? Mainitse nimeltä yksi naispastori/-paimen UT:ssa.

19. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit opettivat että Jumalan Pyhästä Hengestä on lupa tehdä ja/tai käyttää kuvia tai kaltaisuuksia (kyyhkysen muodossa)? Missä raamatussa mainitaan että alkuseurakunta olisi tällaisia kuvia tai kaltaisuuksia tehnyt ja/tai käyttänyt hengellisessä toiminnassa?

20. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit opettivat ns. ”hengessä kaatamisesta”?

21. Missä kohden raamattua Kristus aktiivisesti oli kaatamssa ihmisiä ”hengessä”?

22. Missä kohden raamattua apostolit harrastivat ”hengessä kaatamista”?

23. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selkeästi opettivat että ns. Pyhän Hengen kasteen saamisessa ilmenee fyysisiä ilmiöitä kuten värinää, lämpöaaltoja päästä jalkoihin, ”pyhää naurua” jne.?

24. Missä kohden raamattua selvästi kerrotaan että tällaisia ilmiöitä ilmeni kun Herran Henki lankesi ihmisten päälle?

25. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi opettavat että ns. kymmenyksien maksaminen kuuluu Uuden Liiton seurakunnan jäsenille?

26. Missä kohden raamattua apostoli Paavali ylisti seurakuntien jäseniä että olivat uskollisesti maksaneet ns. kymmenyksiä?

27. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit opettivat että Herran ehtoollista on lupa nauttia erillään muusta seurakunnasta?

28. Missä kohden raamattua Herran palvelijat kävivät jonkun yksityishenkilön luona antamassa Herran ehtoollista?

29. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi kehoittivat perustamaan ns. ”pappisseminaareja”, ”raamattukouluja”, ”teoloogisia instituutteja” jne.? Missä kohden raamattua apostolit kiittivät Herraa tällaisten olemassaolon ansiosta?

30. Missä raamattu sanoo että oli alkuseurakunnan ensimmäinen ”pappisseminaari” tai ”raamattukoulu” tai ”teologinen instituutti”?

31. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit opettivat että seurakunnan pastorilla/paimenella tulee olla vakituinen säädetty kuukausipalkka?

32. Mikä tai mitkä paikallisseurakunnat, raamatun mukaan, maksoivat Paavalille, apostolille, vakituista kuukausipalkkaa?

33. Raamatun mukaan, kehoittiko Kristus tai apostolit pastoreita vaatimaan vakituista palkkaa seurakunniltaan?

34. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit neuvoivat seurakuntia pitämään kirpputoreja, basaareja, arvontaa, kakunmyyjäisiä jne. että saisivat rahaa seurakunnan ”eri toimintamuodoille” sekä lähetystyötä varten?

35. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit opettivat että seurakunnan jäsenten pieniä vauvoja tulee tuoda apostolisen seurakunnan eteen ns. siunattavaksi? Missä kohden raamattua tämä tapahtui käytännössä?

36. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit neuvoivat tai käskivät opetuslapsia viettämään ns. Jeesuksen syntymäpäivää?

37. Missä kohden raamattua sanotaan että alkuseurakunta vietti joulua Kristuksen syntymäpäivän kunniaksi?

38. Raamatun mukaan, minkä paikallisseurakunnan kokoustilaan raahattiin ensimmäinen joulukuusi?

39. Raamatun mukaan, kuinka tärkeä joulupukki ja joululahjat olivat alkuseurakunnalle?

40. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi sanoivat että Jumalan valittu, Kristuksen lunastama, ja Hengen sinetöimä ihminen meni kadotukseen kuoltuaan?

41. Raamatun mukaan, kuka oli tämä ensimmäinen, jos nimeä annetaan kirjoitetussa sanassa?

42. Missä kohden raamattua Kristus sanoi että Hän mahdollisesti tulee kadottamaan joitakin joita Isä oli Hänelle antanut?

43. Missä kohden raamattu sanoo että Kristus epäonnistuisi omiensa pelastamisessa niin täydellisesti että yksi näistä hukkuisi tuliseen järveen?

44. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi opettavat että Jumala valitsi ihmisiä pelastukseen sen perusteella että Hän näki että he tulisivat tekemään parannusta ja uskomaan Jeesukseen Kristukseen maan päällä sekä pysymään uskossa loppuun asti?

45. Missä raamatussa Kristus tai apostolit selvästi opettivat että Aadamin syntiinlankeamuksella ei ollut mitään yhteyttä tai tekemistä sen kanssa että ihmiskunta on kadotustuomion alla?

46. Missä kohden raamattu selvästi sanoo että Kristus yrittää epätoivoisesti pelastaa koko ihmiskuntaa, ja että Hän on sen onnistumisessa riippuvainen ihmisen ns.”tahdon ratkaisusta”/”uskonratkaisusta”? Raamatun mukaan, onko tällainen Kristus suvereni ja kaikkivaltias ja voitokas? Löydätkö tätä Kristusta Jumalan sanasta?

47. Raamatun mukaan, oliko ensimmäinen kielillä puhuminen (Apt. 2) jotain siansaksan mongerrusta, vaiko maan päällä esiintyviä kieliä?

48. Raamatun mukaan, saiko raamatullinen kielillä puhuminen olla samojen sanojen turhaa toistamista?

48. Raamatun mukaan, saako ääneen puhua vierailla kielillä seurakunnan kokouksessa ilman selittämistä?

49. Raamatun mukaan, mikä on ero siansaksan mongerruksella ja raamatullisella kielillä puhumisella?

50. Raamatun mukaan, onko Jumalan tahto aina parantaa ihmisiä fyysisestä sairaudesta?

51. Missä raamattu selvästi opettaa että tuli kiitellä nopeasti ja niin paljon kuin sielu sietää jotta voisi vastaanottaa raamatullisen kielillä puhumisen armo-lahjaa?

52. Missä kohden Uusi Testamentti selvästi opettaa että nk. henkikastetta tulee kiihkeästi etsiä ja rukoilla Jumalalta?

53. Raamatun mukaan, oliko raamatullinen profetoimisen armolahja vajavainen niin että esim. joku profetoi ainoastaan 75% paikkansapitävyydellä?

54. Raamatun mukaan, onko apostolien teoissa esiintynyt raamatullinen kielillä puhuminen sama kuin se mitä tänä päivänä esiintyy helluntalaisuudessa ja karismaattisuudessa?

55. Raamatun mukaan, onko Uudessa Testamentissa kuvailtu riivaajien ulosheittämisen armoitus sama kuin tänä päivänä esiintyvä ns. eksorkismi (helluntalaisuudessa, karismaattisuudessa, katolilaisuudessa jne.)?

56. Missä kohden raamattu selvästi opettaa että maanpäällinen fyysinen terveys on taattu jokaiselle Jumalan lapselle Kristuksen sovitustyössä? Jos näin opetetaan raamatussa, miksi Timoteus, Epafroditus, ja Trofimus (kaikki Jumalan omia) joutuivat kärsimään sairauksista?

57. Raamatun mukaan, onko tämän päivän oletettu ihmeparantamisen armolahja (helluntalaisuudessa, karismaattisuudessa) täsmälleen sama kuin se mikä toimi Apostolien teoissa apostolien kautta?

58. Missä kohden raamattua selvästi osoitetaan että apostolit harrastivat ns. demonien nuhtelua ja sitomista?

59. Missä kohden raamattua opetetaan selvästi että Herra Jeesus Kristus ilmestyy tänä päivän ihmisille fyysisessä hahmossa niin että nähdään fyysisin silmin?

60. Missä kohden raamattua jaetaan Jumalan pyhiä kasteihin a)”henkikastettuihin b) ei ”henkikastettuihin?

61. Missä kohden raamattua opetetaan selvästi että naisella on seurakunnan kokouksessa auktoriteettia laskea käsiään ihmisten päälle?

62. Missä kohden raamattua selvästi sanotaan että jotkut muut kuin Kristus, apostolit, ja vanhimmat jatkuvasti harrastivat kätten päälle panemista?

63. Missä kohden raamattua selvästi opetetaan että joku jota Kristus tai apostolit tahtoivat parantaa ei tullutkaan parannetuksi koska kyseisen henkilön usko oli liian heikko?

64. Missä kohden raamattua käytetään sanaa ”tarjous” tai ”armotarjous” kun puhutaan evankeliumista tai pelastuksesta?

65. Missä kohden raamattua selvästi opetetaan että Kristus seisoo jokaisen Aadamin jälkeläisen sydämen ovella ja yrittää päästä sisään mutta että Hän on riippuvainen ihmisen ”tahdon ratkaisusta”?

66. Missä kohden raamatussa opetetaan selvin sanoin että Jumala vanhurskauttaa syntistä edessään ns. ratkaisun kautta?

67. Missä kohden raamattua Jumala selvästi opettaa että pelastus on osittain kiinni ihmisestä ja pääasiallisesti kiinni Jumalasta?

68. Missä kohden raamattua selvästi opetetaan nk. rukousrenkaan muodostamisesta?

69. Missä kohden raamattua apostolit ja opetuslapset harrastivat nk. rukousrenkaiden muodostamista?

70. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit saarnasivat horroksessa tai unessa?

71. Missä kohden raamattua opetetaan horrossaarnaamisesta tai unissasaarnaamisesta?

72. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi opettavat ns. muistojen parantumista?

73. Missä kohden raamattua löydät termin ”muistojen parantaminen”?

74. Missä kohden raamattua löydät termiä ”sisäinen parantuminen”?

75. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi opettavat ns. visualisoimista, eli että mielessä luodaan Jeesuksesta hahmotelma, tai kuva tms.?

76. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit selvästi opettavat että Pyhän Hengen sinetöimässä Jumalan pyhässä voi olla riivaajahenki, eli demoni?

77. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit saarnatessaan Hyvää Sanomaa selvin sanoin kehoittivat jotakuta ottamaan Herraa Jeesusta Kristusta sydämeen?

78. Missä kohden raamattua apostolit tai opetuslapset selvästi rukoilivat Jumalaa vuodattamaan Pyhää Henkeä?

79. Missä kohden raamattua apostolit tai opetuslapset selvästi pyysivät tai anoivat Jumalalta Pyhän Hengen kastetta?

80. Missä raamattu selvästi opettaa että Jumalan pyhä voi olla mieleltään niin sairas että joutuu eristämään muista seurakuntalaisista esim. mielisairaalaan?

81. Missä raamattu selvästi antaa lupaa Uuden Testamenti apostolisille seurakunnille tehdä yhteistyötä niiden seurakuntien tai julistajien kanssa jotka eivät pysy Kristuksen opissa?

82. Missä kohden raamattua Kristus tai apostolit käskivät pystyttää nk. lähetysjärjestöjä, joiden tehtävät olisi hoitaa lähteystyö ja siihen liittyvät asiat?

82. Missä kohden raamattu selvästi opettaa että tavallisella ihmisellä on Jumalalta valtuutusta ns. julistaa toisen kuolevaisen kaikki synnit anteeksi ”Jeesuksen nimessä ja veressä”?

83. Missä kohden raamattua apostolit ja opetuslapset harrastivat toisten kuolevaisten syntien anteeksijulistamista käyttäen jotain tiettyä formulaa tyyliin ”Jeesuksen nimessä ja veressä julistan kaikki syntisi anteeksi”?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu