Mamabeard kertoi ennen jussia mm:
>"Panteismi ei ole millään tavalla raamatullinen näkemys eikä käy yksiin evankeliumin kanssa."<
Miksi käytät sanaa »panteismi» ikään kuin pilkkalauseena? Piti ihan tarkistaa IRT;sta panteismi -sanan merkitys, ja se rakentuu kahdesta kreikan kielen sanasta; pán = kaikki ja teós = jumala. Itse asiassa sillä on sama merkitys kuin mitä Raamattukin ilmoittaa, Jumala on se, "joka on kaikki kaikissa" ja "täyttää kaikki."
(Ef. 1:10, Kol. 1:16, 1.Kor.15:28, 1.Kn.8:27).
Panteismi on paljon enemmän raamatullinen kuin kolminaisuusoppi, joksi Raamattu ei rajoita jumaluutta, vaan selittää sen paljon, paljon suuremmaksi kuin mikään inhimillinen ajatus voi sitä kuvailla.
Jos haluat väittää, että Jumala on "vain" persoona, niin se on sinun häpeäsi! Minun Jumalani on niin suuri, ettei häntä voi verrata mihinkään luotuun tai inhimillisesti kuviteltavaan asiaan tai esineeseen. (Ap.t.17:29). Jumala ON SE MIKÄ ON, "MINÄ OLEN", ja kaikki mitä siihen lisätään, se on tyhmyyttä ja tietämättömyyttä!
Tottakai siinä, "mikä kaikki kaikissa täyttää", on myös persoonallisia ominaisuuksia, mutta jumaluus ei rajoitu siihen, vaan rajattomaan ja äärettömään täydellisyyteen. Jumala itse on muuten käyttänyt itsestään muitakin asemo - ja sidesanoja kuin persoonapronomineja, esim. ”se” ja ”joka”, (2.Ms.3:14).
Siispä myös panteismin pilkkaajille Jumalan sana näyttää pitkää nenää, joka näiltä sitä pidemmäksi venyy, mitä enemmän tästä asiasta polemiikkia käydään. Jeesus ja apostolit tulivat toimeen Jumalan sanaa julistaessaan ilman ihmistekoisten lisäosien kuten "persoonien" ja "kolminaisuuksien" lisäyksiä Jumalan sanaan.
"Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi", (Snl.30:6). Mikäs se tuomio olikaan valehtelijoiden osalle? Kaikki Raamattuun kirjoitetut vitsaukset ja osattomuus elämän puuhun, (Ilm.22:18,19).
Apostolit sanoivat niitä "paisuneiksi" ja "itserakkaiksi", jotka "eivät pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin vaan käyttävät oman käden oikeutta kun sanovat kirjoituksissa olevan sellaista mitä siellä ei ole ja jättävät pois sellaista, mitä siellä on.
Et enää heijastaisi tietämättömyyden pimeyttä vaan Jumalan kirkkautta Jeesuksen Kristuksen kautta, mamabeard!
>"Panteismi ei ole millään tavalla raamatullinen näkemys eikä käy yksiin evankeliumin kanssa."<
Miksi käytät sanaa »panteismi» ikään kuin pilkkalauseena? Piti ihan tarkistaa IRT;sta panteismi -sanan merkitys, ja se rakentuu kahdesta kreikan kielen sanasta; pán = kaikki ja teós = jumala. Itse asiassa sillä on sama merkitys kuin mitä Raamattukin ilmoittaa, Jumala on se, "joka on kaikki kaikissa" ja "täyttää kaikki."
(Ef. 1:10, Kol. 1:16, 1.Kor.15:28, 1.Kn.8:27).
Panteismi on paljon enemmän raamatullinen kuin kolminaisuusoppi, joksi Raamattu ei rajoita jumaluutta, vaan selittää sen paljon, paljon suuremmaksi kuin mikään inhimillinen ajatus voi sitä kuvailla.
Jos haluat väittää, että Jumala on "vain" persoona, niin se on sinun häpeäsi! Minun Jumalani on niin suuri, ettei häntä voi verrata mihinkään luotuun tai inhimillisesti kuviteltavaan asiaan tai esineeseen. (Ap.t.17:29). Jumala ON SE MIKÄ ON, "MINÄ OLEN", ja kaikki mitä siihen lisätään, se on tyhmyyttä ja tietämättömyyttä!
Tottakai siinä, "mikä kaikki kaikissa täyttää", on myös persoonallisia ominaisuuksia, mutta jumaluus ei rajoitu siihen, vaan rajattomaan ja äärettömään täydellisyyteen. Jumala itse on muuten käyttänyt itsestään muitakin asemo - ja sidesanoja kuin persoonapronomineja, esim. ”se” ja ”joka”, (2.Ms.3:14).
Siispä myös panteismin pilkkaajille Jumalan sana näyttää pitkää nenää, joka näiltä sitä pidemmäksi venyy, mitä enemmän tästä asiasta polemiikkia käydään. Jeesus ja apostolit tulivat toimeen Jumalan sanaa julistaessaan ilman ihmistekoisten lisäosien kuten "persoonien" ja "kolminaisuuksien" lisäyksiä Jumalan sanaan.
"Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi", (Snl.30:6). Mikäs se tuomio olikaan valehtelijoiden osalle? Kaikki Raamattuun kirjoitetut vitsaukset ja osattomuus elämän puuhun, (Ilm.22:18,19).
Apostolit sanoivat niitä "paisuneiksi" ja "itserakkaiksi", jotka "eivät pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin vaan käyttävät oman käden oikeutta kun sanovat kirjoituksissa olevan sellaista mitä siellä ei ole ja jättävät pois sellaista, mitä siellä on.
Et enää heijastaisi tietämättömyyden pimeyttä vaan Jumalan kirkkautta Jeesuksen Kristuksen kautta, mamabeard!
Vastaukset 3
Vanhimmat
raamattu ei ilmoita kaiken olevaisen olevan jumaluutta, vaan se ilmoittaa todella selvästi, kuka on jumaluus ja kuka/mikä ei sitä ole.
raamattu kokonansa on ilmoitusta Jumalan kaikkivaltiudesta ja herruudesta.
kuinka voit sanoa "Jeesus on Herra", jos uskot new agelaiseen jumaluus-oppiin? luulisin, ettet voikaan lausua tuota raamatullista totuutta niinkuin se on sinne kirjoitettu, vaan väännät siitäkin oman opinkappaleen ottaen mausteita muista jumaluuksista.
Minä olen Herra, sinun Jumalasi, älä pidä muita jumalia, ekivaari, sanoo Hän, joka valtaistuimella istuu.
Kirjoitit mm.
>"raamattu ei ilmoita kaiken olevaisen olevan jumaluutta, vaan se ilmoittaa todella selvästi, kuka on jumaluus ja kuka/mikä ei sitä ole."<
Todennäköisesti et vain usko kaikkea, niin kuin on kirjoitettu, että "Jumala on YKSI" ja "Jumala on yhdistävä Kristuksessa YHDEKSI kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä", (Ef.1:10, Kol.1:16, 1.Kor.15:28).
Etkö huomaa, että tässä ei nyt ole kysymyksessä Raamattuun kirjoitetun ilmoituksen puute vaan jo kirjoitetun Jumalan sanan uskon puute! Minä löydän näkökannalleni perusteluita Raamatusta vaikka kuinka paljon. Sinunkin olisi aika näyttää ne valttikorttisi; mihin Jumalan sanan kohtiin perustat väitteesi!
toden tavalla uskovat paljon raamatulliseksi sellaisia ihmisten keksimiä perinnäissääntöjä, joita ei toden tullen löydy Raamatusta?
Olen penännyt kolminaisuusopin väitteelle, että "Luoja ja luotu ovat erillään" perustusta Jumalan Sanasta, mutta kukaan ei ole sitä löytänyt, vaan päinvastoin Jumalan Sana useissa kohdin todistaa, että "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja JOHON ME OLEMME LUODUT ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa", (1.Kor.8:6).
Rajattoman ja äärettömän olemassaololle on täysin mahdoton ajatus olla erillään jostakin. Silloin täytyisi väkisin olla raja Luojan ja luodun välillä! Mutta Luoja ei olisikaan enää ääretön ja rajaton, niin kuin Jumalan Sana todistaa. Minun Jumalani on kaikkialla minun sisälläni ja kaikkialla minun ulkopuolellani!
Jumalan Sana kieltää kuvittelemasta Jumalaa "sellaisen kuin inhimillisen taiteen tai ajatuksen kuvailema." (Ap.t.17:29, Rm.1:23). Oikea jumalakuva ihmisissä on tulla "jumalallisesta luonnosta (luonteesta) osalliseksi" (2.Pt.1:4), eikä kuvitella Jumalaa ihmisen kaltaiseksi olennoksi.