https://evl.fi/tiedote/kirkko-ennakoi-taman-vuoden-jasenlukuihin-edelleen-maltillista-laskua/
Tässä on todella jyrkkä ero moneen aiempaan vuoteen: arviossa oletetaan realistisesti että vuoden viimeisinä päivinä erotaan jälleen paljon. Itse asiassa jopa enemmän kuin oma arvioni on.
Arvion mukaan jäsenten osuus putoaisi yhden %-yksikön. Sen taustalla on ainakin kuolleisuuden lasku noin 3000 hengellä, mutta se ei vielä paljoa selitä. En nyt jaksa tarkistaa lukuja, mutta 1,0 %-yksikköä tuntuu hiukan liian pieneltä.
Kirkon oma arvio vuoden 2024 eroluvusta
38
511
Vastaukset
- Anonyymi
"Kirkko ennakoi tämän vuoden jäsenlukuihin edelleen maltillista laskua"
Vai maltillista laskua. Laskusta on maltillisuus kaukana, kun kirkon jäsenmäärä laskee suunnilleen saman verran kuin maahan syntyy lapsia. Nyt kun luvut on sinällään oikein, niin kirkko on kehystänyt juttunsa valheella.Onhan se yhden vuoden tasolla aina ollut maltillinen. Muuttuu kyllä muutamassa vuodessa ja varsinkin vuosikymmenessä melko maltittomaksi.
Veropohjan muutoshan lisää ensi vuodelle kirkollisveron tuottoa liki 50 miljoonaa euroa, enemmän kuin 5 %. Laskennallisesti se on tuollaisen neljän vuoden eromäärä -- eli nyt ei vuodesta 2024 hypätä vuoteen 2025 vaan 2021.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Onhan se yhden vuoden tasolla aina ollut maltillinen. Muuttuu kyllä muutamassa vuodessa ja varsinkin vuosikymmenessä melko maltittomaksi.
Veropohjan muutoshan lisää ensi vuodelle kirkollisveron tuottoa liki 50 miljoonaa euroa, enemmän kuin 5 %. Laskennallisesti se on tuollaisen neljän vuoden eromäärä -- eli nyt ei vuodesta 2024 hypätä vuoteen 2025 vaan 2021.Jori hörisee taas ihan omiaan.
"Onhan se yhden vuoden tasolla aina ollut maltillinen. Muuttuu kyllä muutamassa vuodessa ja varsinkin vuosikymmenessä melko maltittomaksi."
Ekassa lauseessa yritää inttää vastaan että on maltillista kehitystä ja heti toisessa lauseessa kumoaa itsensä.
Kyllä sä Jori oot aika tapaus. - Anonyymi
Ainoa oikea otsikointi vuoden 2024 kirkon jäsenkehityksestä olisi pitänyt kuulua. "Vähemmistö lapsista kastettiin vuonna 2024." Mutta kun kirkko ei koskaan tule pystymään rehellisyyteen, niin sorruttiin valehtelemaan maltillisesta kehityksestä.
- Anonyymi
Jos lasketaan kirkon jäsentietojärjestelmän vuoden 2024 marraskuun lopun kirkon jäsenmäärällä 3 523 911. ja Tilstokeskuksen 2024 lokakuun lopun Suomen ennäkkoväkiluvulla 5 635 560, niin kirkon jäsenosuudeksi saadaan 62,53%.
Eli kirkon enneuste 62,5% ei tule pitämään paikkaansa, vaan sittä tullaan varmuudella alaspäin. Veikkaan 0,2 prosenttiyksikön lisälaskua.- Anonyymi
Eli kirkko jatkaa takuutotuudellisella linjallaan...
Ovat ne aika höpönassuja!
Mitä ne kuvittelevat saavuttavansa noilla valheillaan? - Anonyymi
Itse veikkaan vuodenvaihteen luvun olevan 62,2. Marraskuussa Suomen väkiluku on kasvanut, joten marraskuussa oltiin jo ehkä hieman 62,5:n alla. Joulukuussa erovauhti on ollut hyvä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli kirkko jatkaa takuutotuudellisella linjallaan...
Ovat ne aika höpönassuja!
Mitä ne kuvittelevat saavuttavansa noilla valheillaan?"Mitä ne kuvittelevat saavuttavansa noilla valheillaan?"
Sen, että media vuodesta toiseen toistaa heidän valheitaan faktoja tsekkaamatta. Niin kauan kuin valhe myy, kirkko valehtelee.
Joku media voisi taustoittaakin yhden lauseen verran. Laittaa loppuun vaikkapa "Viimeisen 20 vuoden aikana kirkkoon kuuluvien osuus on laskenut noin prosenttiyksikön vuodessa." tai jotain vastaavaa.
- Anonyymi
Missä EK:n taustoittava tiedote? Eivät ne toimittajat tätä palstaa lue.
- Anonyymi
Tuo juttu mihin Jori alussa viittasi on jälleen kerran kaunisteltu. Siinä ennusteen mukaan kirkon jäsenmäärä putoaa tasan yhden prosentin. Se ei pidä paikkansa. Itse veikkaan, että jäsenkato on 1,4%.
- Anonyymi
Aika harhainen on myös kirkon käsitys kasteiden kehityksestä. Kasteiden määrä laskee useilla sadoilla samaan aikaan kun syntyvyys taas kasvaa selvästi. Kasteosuus on laskemassa noin kolme prosenttiyksikköä edellisestä vuodesta.
Ev.lut. kirkon kasteosuuden romahdus:
2010: 79,3%
2011: 77,9%
2012: 75,3%
2013: 75,2%
2014: 72,2%
2015: 69,8%
2016: 69,3%
2017: 67,1%
2018: 64,9%
2019: 62,2%
2020: 53,6%
2021: 53,9%
2022: 55,7%
2023: 50,7%
2024: 47,5% (tammi-lokakuu)
Tammi-marrskuun luku saadaan maanantaina.- Anonyymi
Ei vauvoja pidäkään kastaa Raamatun sanan mukaan.
- Anonyymi
Verkkouutiset toisti kirkon valheet sellaisenaan. Ei minkäänlaista tutkivaa ja kriittistä journalismia taaskaan tehty.
https://www.verkkouutiset.fi/a/luterilaiseen-kirkkoon-kuuluu-625-prosenttia-suomalaisista/#b6609b83- Anonyymi
Verkkouutiset on kokoomussaastan lehti joten mitä odotit?
- Anonyymi
Tarkastellaan vielä lisää kirkon tiedottamista kastetuista.
Kirkko tiedotti: "Vuoden aikana kastettujen määrän ennakoidaan pysyvän viime vuoden tasolla reilussa 21 000:ssa."
Vuonna 2023 kastettiin 21 961. Ei reilua 21 000, vaan lähes 22 000. Eli kirkon tiedotus siirsi maalitaulun lähemmäs 2024 vuotta ja näin pääsi valheellisesti tiedottamaan, että suurin piirtein samassa ollaan.
Sitten jo tapahtunut tammi-marraskuun kehitys ilman joulukuuta. Vuonna 2023 kastettiin 20 360 ja vuonna 2024 kastettiin 19 187. Kasteet väheni 1 173.
Median pitäisi perata kirkon valheet ja tiedottaa aktiivisesti kansalle. Kirkon tiedote on läpimätä sisältäen järkyttävän määrän valehtelemista.
Jäsentilasto 2023
https://kirkontilastot.fi/viz.php?id=246
Jäsentilasto 2024
https://kirkontilastot.fi/viz.php?id=271- Anonyymi
Tässäkin alkaa näkyä se, ettei EK tee mitään. Missä on tiedote kastettujen jäämisestä vähemmistöön tänä vuonna? Nyt kirkko dominoi valheillaan medianäkyvyyttä ihan täysin, ja EK antaa sen tapahtua.
Anonyymi kirjoitti:
Tässäkin alkaa näkyä se, ettei EK tee mitään. Missä on tiedote kastettujen jäämisestä vähemmistöön tänä vuonna? Nyt kirkko dominoi valheillaan medianäkyvyyttä ihan täysin, ja EK antaa sen tapahtua.
EK tarvitsisi lisää väkeä. Tai oikeammin, vapaa-ajattelijoiden toiminta ylipäänsä tarvitsee lisää väkeä. Kai olet jäsen?
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
EK tarvitsisi lisää väkeä. Tai oikeammin, vapaa-ajattelijoiden toiminta ylipäänsä tarvitsee lisää väkeä. Kai olet jäsen?
Parasta jäsenhankintaa on kun EK saa jotain konkreettista aikaiseksi tai edes yrittää saada jotain konkreettista aikaiseksi, mutta kovin on hiljaista ollut tällä saralla. Julkinen näkyvyys on nolla. En muista lähimmän kymmenen vuoden ajalta mitään. Eduskuntaan päin pitäisi olla aktiivinen kamppanjointi päällä joka vuosi jostain epäkohdasta. Onko EKlla yhtään kansanedustajaa joka voitaisiin rekrytoida tekemään kirjallisia kysymyksiä ministereille? Ajettavaa olisi sillä kirkolla on täysin epäasiallisia erityisetuja, jotka ovat yksiselitteisesti uskonnonvapauden ja ihmisoikeuksien vastaisia.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
EK tarvitsisi lisää väkeä. Tai oikeammin, vapaa-ajattelijoiden toiminta ylipäänsä tarvitsee lisää väkeä. Kai olet jäsen?
En ole. Huutelen puskista. Silti olen sitä mieltä, että resurssien priorisoinnilla saisi jotain aikaan. Oikeasti yksikään toimittaja ei lue tätä palstaa. Kaikki täällä käyttämänne aika pitäisi käyttää mieluummin järkeviä lehdistötiedotteita laatiessa ja lobbaustyössä. En usko, että lehteännekään lukevat ketkään muut kuin toiset vaparit. Ajetaan se alas ja käytetään aika johonkin parempaan. Ja samalla korjataan se ajattelumalli, että "ei media tiedotteita julkaise kuitenkaan".
50 % kasteissa alittui tänä vuonna. Kirkkoonkuuluvuus alitti tänä vuonna 63 %. Pian alittuu 62. Kirkkoon kuulumattomien määrä ylitti 2,1 miljoonaa. Äskettäin eroja nostatti keskustelu kirkon verotuloista. Näistä kaikista vaiettiin. Toivottavasti edes ensi vuoden alussa koittava 3,5 miljoonan alitus on tiedotteen arvoinen. Tiedotteen voi kirjoittaa jo etukäteen valmiiksi. Puolen miljoonan alituksia ei tule olemaan enää monta jäljellä. - Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
EK tarvitsisi lisää väkeä. Tai oikeammin, vapaa-ajattelijoiden toiminta ylipäänsä tarvitsee lisää väkeä. Kai olet jäsen?
Joka kerta sama lässytys Jorilta. Jori ehtii kyllä kirjoittaa tiedotteen, kun ehtii täälläkin vääntää satunnaisten trollien kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joka kerta sama lässytys Jorilta. Jori ehtii kyllä kirjoittaa tiedotteen, kun ehtii täälläkin vääntää satunnaisten trollien kanssa.
Jori on työnvieroksuja eli luultavasti demari kuten Karismakin.
"En minä viitsi tiedotteita kirjoittaa kun ei niitä kuitenkaan julkaista, mutta haluaisiko joku MUU kirjoittaa" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jori on työnvieroksuja eli luultavasti demari kuten Karismakin.
"En minä viitsi tiedotteita kirjoittaa kun ei niitä kuitenkaan julkaista, mutta haluaisiko joku MUU kirjoittaa"Ja miksi toisaalta kukaan muukaan haluaisi kirjoittaa, jos niitä ei edes yritetä saada läpi ;)
Tänä vuonna on ek-sivun mukaan julkaistu tasan yksi tiedote, hiljaista on ollut. Anonyymi kirjoitti:
Ja miksi toisaalta kukaan muukaan haluaisi kirjoittaa, jos niitä ei edes yritetä saada läpi ;)
Tänä vuonna on ek-sivun mukaan julkaistu tasan yksi tiedote, hiljaista on ollut.Niin on.
Yhdelle kirjoittajalle tuossa välissä voisin muistutella, että lienen minäkin jonkin verran tehnyt mm. eroakirkosta-palvelun eteen.
Nyt pitäisi miettiä esimerkiksi uskonnonvapaus.fi-sivun vaalikonetta. Va-toiminta on muutakin kuin eroakirkosta-palvelu. Kehotan lämpimästä liittymään mukaan jokaista joka vapaa-ajattelijoiden tavoitteita tukee.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Niin on.
Yhdelle kirjoittajalle tuossa välissä voisin muistutella, että lienen minäkin jonkin verran tehnyt mm. eroakirkosta-palvelun eteen.
Nyt pitäisi miettiä esimerkiksi uskonnonvapaus.fi-sivun vaalikonetta. Va-toiminta on muutakin kuin eroakirkosta-palvelu. Kehotan lämpimästä liittymään mukaan jokaista joka vapaa-ajattelijoiden tavoitteita tukee.Vaalikonesta tuli mieleen, että vaparien pitäisi yrittää seuloa joka puolueesta joku joka alkaisi ajamaan uskonnonvapaus asioihin parannuksia. Puoluerajat ylittävällä koalitiolla voisi olla hyvät mahdollisuudet alkaa saada keskustelua ja muutosta aikaiseksi. Vapareilla voisi sitten olla suutaviivoja vetelevä rooli pari kertaa vuodessa pidettävillä kokoontumisilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaalikonesta tuli mieleen, että vaparien pitäisi yrittää seuloa joka puolueesta joku joka alkaisi ajamaan uskonnonvapaus asioihin parannuksia. Puoluerajat ylittävällä koalitiolla voisi olla hyvät mahdollisuudet alkaa saada keskustelua ja muutosta aikaiseksi. Vapareilla voisi sitten olla suutaviivoja vetelevä rooli pari kertaa vuodessa pidettävillä kokoontumisilla.
Taitavalle ja aktiiviselle lobbareille olisi tilausta. Yleiselle tasapuolisesti kaikille. Lisäksi eri puolueissa olevat voisivat yrittää lobata omassa puolueessaan.
- Anonyymi
Kuuluupa kirkkoon tai ei, verorahoja se firma paljon käytää En itse kuulu kirkkoon, riittää kun muuten rahaa sinne laitetaan. Purra antoi kirkolle muhevan joululahjan, Luoma oli suu hymyssä televisiossa kommentoimassa. Eliitti saa oikeisto hallitukselta massia suuria summia
- Anonyymi
Kannattaa muistaa edelleen se seikka, että kirkon jäsenmäärä putoaa noin 1,5% vuodessa vaikka EK ei tekisi mitään asian hyväksi. Nykyään kun tuosta markkinaosuuden pudotuksesta puolet tulee kuolleet/kastetut. Eroja tulee aika tarkkaan vuodesta toiseen se 50 tuhatta eroa.
- Anonyymi
Mutta kuinka kauan eroaminen jatkuu, jos siitä ei puhuta mediassa/somessa mitään? Nyt on vaarana, että kasvaa kokonaan uusi sukupolvi, joka ei kyseenalaista kirkon jäsenyyttä, johon heidät on kasteella pakotettu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kuinka kauan eroaminen jatkuu, jos siitä ei puhuta mediassa/somessa mitään? Nyt on vaarana, että kasvaa kokonaan uusi sukupolvi, joka ei kyseenalaista kirkon jäsenyyttä, johon heidät on kasteella pakotettu.
Kun valtaosa luokkakavereista ei kuulu kirkkoon niin he kyllä kyseenalaistavat heidänkin puolestaan.
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kuinka kauan eroaminen jatkuu, jos siitä ei puhuta mediassa/somessa mitään? Nyt on vaarana, että kasvaa kokonaan uusi sukupolvi, joka ei kyseenalaista kirkon jäsenyyttä, johon heidät on kasteella pakotettu.
Ei ainakaan toistaiseksi ole mitään merkkejä hiipumisesta. Minimissäänhän kirkko joskus helmikuussa kertoo edellisen vuoden eroluvut, ilmeisesti sekin riittää.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Ei ainakaan toistaiseksi ole mitään merkkejä hiipumisesta. Minimissäänhän kirkko joskus helmikuussa kertoo edellisen vuoden eroluvut, ilmeisesti sekin riittää.
Kyllä on. 2022 63k, 2023 55k ja tänä vuonna saattaa jäädä jo alle 50k:n. Kuinka paljon erojen pitää vähetä, että asialle tehdään jotain? Ja miksi pitäisi reagoida vasta sitten, kun eroaminen on totaalisen lässähtänyt, kun asialle voisi tehdä jotain proaktiivisesti koko ajan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä on. 2022 63k, 2023 55k ja tänä vuonna saattaa jäädä jo alle 50k:n. Kuinka paljon erojen pitää vähetä, että asialle tehdään jotain? Ja miksi pitäisi reagoida vasta sitten, kun eroaminen on totaalisen lässähtänyt, kun asialle voisi tehdä jotain proaktiivisesti koko ajan?
Eräs asia joka usein unohdetaan on se, että puolet kirkon jäsenkadosta tulee kuolleet/kastetut määrästä. Erojen merkitystä ei pidä vähätellä, mutta sillä ei ole niin suurta merkitystä kuin aiemmin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eräs asia joka usein unohdetaan on se, että puolet kirkon jäsenkadosta tulee kuolleet/kastetut määrästä. Erojen merkitystä ei pidä vähätellä, mutta sillä ei ole niin suurta merkitystä kuin aiemmin.
Miten niin puolet? Kastetut miinus kuolleet on miinuksella jotain 25k, eroajia on vuosittain n. 50k. Vai enkö ymmärrä logiikkaasi?
- Anonyymi
Ei eroaminen lopu. 3,5 miljoonaa kuuluu vielä kirkkoon. Heistä moni tulee edelleen eroamaan.
- Anonyymi
Eikä poistuminen kuoleman kautta.
Kasteluvutkin laskevat mukavasti.
Sosiaalinen paine kuulua kirkkoon heikkenee yhä suuremmassa osassa Suomea. - Anonyymi
Alaikäisiä vauvakastettuja lapsia aletaan erottaa aiempaa enemmän. Paperiseen lomakkeeseen voi tehdä koristelun tai muun piirroksen DVV-virkaijoiden iloksi.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ja taas ammuttu kokkolassa
Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.525320- 813960
Helena Koivu on äiti
Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.3262320Milli-helenalla ongelmia
Suomen virkavallan kanssa. Eipä ole ihme kun on etsintäkuullutettu jenkkilässäkin. Vähiin käy oleskelupaikat virottarell2671932Kuinka kauan
Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?1171798Kun näen sinut
tulen iloiseksi. Tuskin uskallan katsoa sinua, herätät minussa niin paljon tunteita. En tunne sinua hyvin, mutta jotain561392Ja taas kerran hallinto-oikeus että pieleen meni
Hallinto-oikeus kumosi kunnanhallituksen päätöksen vuokratalojen pääomituksesta. https://sysmad10.oncloudos.com/cgi/DREQ951290- 701242
Löydänköhän koskaan
Sunlaista herkkää tunteellista joka jumaloi mua. Tuskin. Siksi harmittaa että asiat meni näin 🥲1331207Purra saksii taas. Hän on mielipuuhassaan.
Nyt hän leikkaa hyvinvointialueiltamme kymmeniä miljoonia. Sotea romutetaan tylysti. Terveydenhoitoamme kurjistetaan. ht2951172