Piispaa tökkinyt pappi Juhana Pohjola valitti Oulun hallinto-oikeuteen kirkon erottamispäätöksestä.
On se kumma, että kirkon sisäiset opilliset riitelyt viedään maalliseen hallinto-oikeuteen ja sieltä kai edelleen Korkeimpaan hallinto-oikeuteen. On siinä tuomareilla homma tutkia mitä raamattu sanoo ehtoollisesta ja harhaopeista ja maallisen lain tulkinnasta.
Voi kirkko-parkaa !
On se kumma, että kirkon sisäiset opilliset riitelyt viedään maalliseen hallinto-oikeuteen ja sieltä kai edelleen Korkeimpaan hallinto-oikeuteen. On siinä tuomareilla homma tutkia mitä raamattu sanoo ehtoollisesta ja harhaopeista ja maallisen lain tulkinnasta.
Voi kirkko-parkaa !
Vastaukset 10
Vanhimmat
Joo. Kun luterilaiset Tunnustuskirjat sanoo, että ehtoollinen pitää jakaa kaikille, jotka sitä haluavat nauttia,
niin Pohjola rikkoi sitä Tnnustuskirjojen kohtaa vastaan.
Sitten nämä l-säätiöläiset veti meteliä siitä, kun taannoin eräs pappi vei maalliseen tuomioistuimeen sen, ettei häntä hyväksytty kirkon virkaan hänen seksuaalisen suuntautumisensa tähden. Kylläpä silloin l-säätiöläiset kirjoitti ja julsiti, että kirkon asioita ei pidä vetää maallisiin tuomioistuimiin, koska kysymyksessä on hengelliset asiat. Sitä samaa ne on julistaneet naisappeuskysymystenkin suhteen, kun asia on käsitelty maallisen tasa-arvolain mukaan.
No nyt, kun l-säätiöläinen Pohjola rikkoo kirkon hengellistä lakia, eli Tunnustuskirjoja vastaan, niin hän itse on viemässä asian maalliseen tuomioistuimeen.
Koska Pohjola ei ole rikkonut vain Tunnustuskirjoja vastaan, vaan myöskin kirkon pappistoimittamisen maallisia lakejakin vastaan, hänen tuomio maallisessa tuomioistuimessa nousee kovaksi.
On nuo l-säätiöläiset aivan ristiriitaisia ja hulluja. He tekvät kaikkensa rikkoakseen Tunnustuskirjoja ja kirkkokuria vastaan. Julistavat eksyneiksi heitä, jotka vetivät asioita maallisiin tuomioistuimiin ja nyt sitten itse vetävät asiaansa maalliseen tuomioistuimeen ja nimittelevät itseänsä uskovaisiksi, vaikka rikkovat omia periaatteitaan ja julistuksiaan vastaan sen lisäksi että rikkovat kirkon Tunnustuskirjoja ja kirkkokuria vastaan.
ettei kirkkoa ja valtiota ole erotettu toisistaan niin kauan kuin kirkon sisäisiä asioita käsitellään valtion asiana.
missä kohdassa "luterilaiset Tunnustuskirjat sanoo, että ehtoollinen pitää jakaa kaikille, jotka sitä haluavat nauttia"?
Useassa kohdassa. Mm.
Ausburghin tunnustus:
"X Herran ehtoollinen
Herran ehtoollisesta seurakuntamme opettavat, että Kristuksen ruumis ja veri ovat ehtoollisessa todella läsnä ja jaetaan niille, jotka sen nauttivat. Toisin opettavat ne hylkäävät."
Tässä vähän laajemmin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000008786408
- tässä puhuta mitään siitä, ketkä pitää tai saa päästää ehtoolliselle. Tässä sanotaan, mitä ehtoolliselle tuleva saa: Kristuksen todellisen ruumiin ja veren. Valitettavasti Tunnustuskirjojen nettiversiosta puuttuvat Aungsburgin tunnustuksen kohdat 22-28 (en ainakaan löytänyt!) jossa messusta puhuvassa kohdassa nimenomaan sanotaan, että lut. seurakunnissa ketään ei päästetä ehtoolliselle ennen kuin häntä on kuulusteltu ja niin varmistettu, että hän tietää, mistä siinä on kyse.
Toinen asia on sitten, onko Pohjolan menettely ollut oikein. Kirkkomme järjestyksen vastaista se joka tapauksessa on ollut. Mutta ei siis periaatteellisesti missää tapauksessa tunnustuskirjojen vastaista.
- ja siksi Pianovirhepakolainen onnistui sijoittamaan Augsburgiin yhden ylimääräisen n-kirjaimen. (Nolottaa.) Kaupungin nimi on siis saksaksi Augsburg (ilman h:ta!) ja latinaksi Augusta, mistä johtuen kirkkomme päätunnustuksen latinankielinen nimi on Confessio Augustana.
Kyllähän sieltä tunnustuskirjoista löytyykin monia kohtia, joissa puhutaan että ehtoolliselta voidaan sulkea pois.
Ehtoolliselta poissulkemiseen liittyen, tunnustuskirjoista
" Lisäksi rikolliset ja sakramenttien halveksijat suljetaan seurakunnan yhteyden ulkopuolelle. Näin tehtäessä noudatetaan sekä evankeliumia että vanhoja kirkollisia määräyksiä. "
Augsburgin tunnustuksen puolustus, XI uskonkohta. RIPPI. SYNTIEN TUNNUSTAMINEN, TK 1990, s. 157.
"…jumalattomat tämän elämän aikana elävät seurakuntaan sekoittuneina ja ovat sen jäseniä sikäli, että heillä on ulkonainen yhteys kirkon merkkeihin: sanaan, tunnustukseen ja sakramentteihin, paitsi jos heidät on seurakunnan yhteydestä erotettu. "
Augsburgin tunnustuksen puolustus, VII ja VIII uskonkohta. KIRKKO, TK 1990, s. 147.
" Mutta 'vähä panna' on oikea kristillinen panna, se nimittäin, ettei uppiniskaisia julkisyntisiä päästetä ehtoolliselle eikä muuhun seurakuntayhteyteen, ennen kuin parantavat itsensä ja karttavat syntiä. "
Tunnustuskirjat, Schmalkaldenin opinkohdat, kolmas osa, kohta 9: "Kirkonkirous"
Ainakin Martti Lutherin Olaus Svebiliuksen katekismuksessa on myös puhuttu ehtoolliselta poissulkemiseen liittyvistä asioista. Mainittakoon myös Koehlerin katekismusselitys.
Pyhäkön lampussa (nro 3/2004, http://www.luthersaatio.com) on kirjoitettu ehtoollisyhteyteen liittyen.
Tunnustuskirjoista:
http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/pavalta.html
" Varmaa on, että yleinen tuomiovalta, nimittäin valta erottaa julkisiin rikoksiin syyllistyneet kirkon yhteydestä, kuuluu kaikille paimenille. "
" ... ja ovat lisäksi riistäneet kirkkoherroilta tuomiovallan, ... "
" ... on seurakunnilla kyllin monta pakottavaa syytä olla tunnustamatta heitä piispoiksi. "
Svebilius (Martti Lutherin Olaus Svebiliuksen katekismus):
18. Mikä on side- eli pidätysavain?
Vastaus: Se on se annettu voima, jolla saarnamies sitoo katumattoman hänen syntiinsä, ja sulkee hänelle taivaan; jota pannaksi kutsutaan.
1. Kor.5:3-5. Minä tosin (sanoo Paavali)... sen, tuominnut, että hän, joka sen niin tehnyt on, meidän Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen, teidän kokoontulemisessanne, ynnä minun henkeni kanssa, meidän Herran Jeesuksen Kristuksen voimalla, annetaan Saatanan haltuun, lihan kadotukseksi, että henki autuaaksi tulisi Herran Jeesuksen päivänä.
Matt.18... Totisesti sanon minä teille: kaikki mitä te maan päällä sidotte, pitää oleman sidotut taivaassa, ja kaikki mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.
19. Mikä on panna tai pannaan paneminen?
Vastaus: Se on: koska katumaton ja mahdoton syntinen suljetaan pois Herran ehtoolliselta tai myös peräti pois seurakunnan yhteydestä. Ensimmäistä kutsutaan vähemmäksi pannaksi, mutta jälkimmäistä suuremmaksi pannaksi.
20. Taitaako pannaan pantu, joka synteihinsä sidottu on, jälleen tulla otetuksi armoon.
Vastaus: Taitaa. Koska hän kääntyy ja näyttää oikeaa katumusta ja parannusta, hänet pitää ojennettaman evankeliumin lohdutuksella, ja vakuutettaman Jumalan armosta, sillä pidätysavain ei ole kadotukseksi annettu, vaan sielun parannukseksi ja ojentamiseksi.
Luther 1. Moos. kirjan selityksessä:
" Samoin jos piispa havaitsee Kirkossa harhoja, lahkoja tai tapainturmelusta eikä korjaa asiaa eikä sulje katumattomia seurakunnan ulkopuolelle, hän tekee itsestään syyllisen kaikkiin noihin synteihin. "
(1. Moos.kirjan selitys, käännetty suomeksi, kolmas osa, s. 102)
Luther vielä:
" Olen siis oikeassa kun moitin antinomilaisia (lain hylkääjiä), jotka vakuuttavat etteivät lainomaiset uhkaukset kuulu Kirkkoon. On aivan varmasti Jumalan käsky, että synneistä tulee syyttää. Ei siis kenenkään tarvitse olla huolissaan siitä, että totuus herättää vihaa.
... Samoin saarnaaja moittikoon Kirkossa vapaasti sitä, mikä on pahennukseksi ja sulkekoon katumattomat ehtoolliselta ja muista pyhistä toimituksista. "
Ja vielä rippiin linkkejä:
http://www.teolinst.fi/luennot/ph990903.html
http://www.teolinst.fi/luennot/mh021030.html
http://www.teolinst.fi/luennot/th181197.html (side- ja päästöavaimiin liittyen)
Kristuksen ruumis ja veri ovat ehtoollisessa todella läsnä ja jaetaan niille, jotka sen nauttivat. Toisin opettavat ne hylkäävät.
On surullista se, että l-säätiöläiset vääntelevät jo Tunnustuskirjojakin omien tulkintojensa mukaan.
Aluksi l-säätiön toiminta vain kauhistutti.
Nyt en voi kuin surra siinä olevien eksytettyjen ihmispolojen tähden. heidän johtajansa ovat anarkismin hengen vallassa ja tekevät koko ajan kaikkensa rikkoakseen sekä maallisia että kirkon lakeja.
Sitten tavalliset l-säätiön rivijäsenet joutuvat puolustelemaan näiden johatjiensa laittomia tekoja. Heille on syötetty sellaista Raamatun tulkintaa ja sellaista Tunnustuskirjojen tulkintaa, joka on vastoin sitä, miten kirkossa on koko sen olemassa olon ajan Raamattua ja tunnustuskirjoja tulkittu. Ja täysin sokeina he kuin robotit noudattavat johtajiaan: puolustelevat heidän anarkistisia tekojaan katsomatta Kristukseen, ymmärtämättä ymmärryksellä, vastaanottamatta Pyhän Hengen armolahjoja, joilla voisi erottua harhahengestä Jumalan yhteyteen.
L-säätiön toiminta on kauheaa tällaisenaan, kun se hyväksi käyttää viattomia, eksyttämiään ihmispoloja.
Lopuksi vielä sanon, että ei ole raamatun hengen mukaista käyttää ehtoollisen kieltämistä rangaistuskeinona siinä, että toinen on erimieltä ehtoollisen jakajan kanssa.
Pohjolahan rakaisi omaa maallista ja hengellistä esimiestään siinä, että tämä oli naispappeudesta eri mieltä hänen kanssaan.
Tällainen anarkismi, että hyökätään kirkon hengellisiä ja muita lakeja ja sääntöjä vastaan ja rikotaan niitä tietoisesti jatkuvasti, ei ole Pyhästä Hengestä.
Herran Pyhän ehtoollisen käyttäminen rangaistuskeinona on hirvittävää, eikä siihen olisi pitänyt Pohjolan ryhtyä. Se on täysin sekä Raamatun että kirkon oppien ja hengen vastaista.
Juuri noiden lainaamiesi kohtien perusteella voidaan todeta, että Pohjola rikkoi Tunnustuskirjoja vastaan, kun ei jakanut ehtoollista piispalle. Kiitos.