Mitä vikaa oli Karlis Ulmaniksessa?

Mitä vikaa oli Jozip Broz Titossa? Ei hän olisi voinut estää saksalaisten karkoittamisia Tonavan alueelta, ei kun siis Jugoslaviasta.

Mitä vikaa oli Augustinus Voldemarasissa ja Antanas Smetonassa? Eivät he olisi voineet estää Vilnan ottamista Puolasta, eikun siis Puolan varastaman Vilnan palauttamista Liettualle.

Laitetaanpa vahinko kiertämään. Kysyykö aloittaja samaa Bolesław Bierutista ja Stefan Mossorista, koska hekään eivät olisi voineet estää ukrainalaisten pakkosiirtoa Kresyn alueelta pois läntisille rajamaille, ei kun siis viemään Banderan äärikansallismielisiltä puolalais-siviilien massamurhaajilta mahdolliset tukiverkostot?


* Wisconsinin yliopiston kirjapainon sivu

esittely tutkija Diana Howansky Reillyn teoksesta

Scattered: The Forced Relocation of Poland’s Ukrainians after World War II

https://uwpress.wisc.edu/books/4891.htm


* JSTOR

Jan Pisuliński

Lemkos, Poles, and Operation Vistula: The Suffering of the Lemkos and its Reception among the Poles

viittaus The Polish Review -julkaisuun (Vol. 64, No. 2, Collective Suffering in the Polish Lands, sivut 46-59

julkaisijana Illinois'n yliopiston kirjapainos Amerikan puolalaisen tieteiden ja taiteiden instituutin (Polish Institute of Arts & Sciences of America) puolesta

https://www.jstor.org/stable/10.5406/polishreview.64.2.0046


* Yalen yliopiston historiaosasto

Timothy Snyder

."To resolve the Ukrainian Question Once and For All": The Ethnic Cleansing of Ukrainians in Poland

https://cis.mit.edu/sites/default/files/documents/ToResolveTheUkrainianQuestion.pdf


* Academia.edu

Pawel Markiewicz

Ukrainian Historical Memories and Interpretations: Volhynia 1943 and Operation 'Vistual' 1947

julkaisija Jagellonian yliopisto, Krakova

https://www.academia.edu/9334094/Ukrainian_Historical_Memories_and_Interpretations_Volhynia_1943_and_Operation_Vistual_1947


* Institute of National Remembrance (Kansallismuiston instituutti)

Zbigniew Palski

"Operacja Wisła: komunistyczna akcja represyjna, czy obrona konieczna Rzeczypospolitej? (Operation Vistula: communist repressions, or the necessary defense of the new Polish Republic?)"

Dodatek Historyczny IPN Nr. 5/2008 (12)

uudelleenjulkaissut myös Radio Maryja.pl

https://www.radiomaryja.pl/bez-kategorii/operacja-wisla-komunistyczna-akcja-represyjna-czy-obrona-konieczna-rzeczypospolitej/


* Euromaidan Press

Bohdan Ben

Ukrainians deported from Poland in 1944 recall mass killings, explain paths to historical reconciliation

https://euromaidanpress.com/2021/02/12/ukrainians-deported-from-poland-in-1944-recall-mass-killings-explain-ways-to-historical-reconciliation/


* Lemko-säätiö

Tadeusz Andrzej Olszanski

All about "Operation Wisla"

julkaistu "Lemkivshchyna" vol. XVII, No. 3-4, 1995, ja vol. XVIII, No. 1, 1996.

esitetty Puolan Lodzissa 27.10.1987 symposiumissa

"The Lithuanians, Byeloruthenians, Ukrainians and Poles; the attempts of a reconciliation"

järjestäjänä Duszpasterstwo Srodowisk Tworczych (Spiritual Care of the Creative Circles) -järjestö

https://lemko.org/lih/olszansk.html


* Lemko-OOL (Lemkivshchynan Puolustamisen Järjestö)

Askold S. Lozynskyj

70 Years Ago – Operation “Vistula”

https://lemko-ool.org/lemkivshchyna/deportations-1944-1951/70-years-ago-operation-vistula/


-Vertigo

Anonyymi kirjoitti:

Mitä vikaa oli Jozip Broz Titossa? Ei hän olisi voinut estää saksalaisten karkoittamisia Tonavan alueelta, ei kun siis Jugoslaviasta.

Mitä karkottamisia? Wikipedia mainitsee Saksan evakuoineen saksalaisia. Miksi Titon olisi pitänyt se estää? Hän joutui taistelemaan saksalaiskylistä värvättyjä SS-miehiä vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä vikaa oli Augustinus Voldemarasissa ja Antanas Smetonassa? Eivät he olisi voineet estää Vilnan ottamista Puolasta, eikun siis Puolan varastaman Vilnan palauttamista Liettualle.

Lue lisää

Pitäisikö heissä olla jotain vikaa?

Anonyymi kirjoitti:

Laitetaanpa vahinko kiertämään. Kysyykö aloittaja samaa Bolesław Bierutista ja Stefan Mossorista, koska hekään eivät olisi voineet estää ukrainalaisten pakkosiirtoa Kresyn alueelta pois läntisille rajamaille, ei kun siis viemään Banderan äärikansallismielisiltä puolalais-siviilien massamurhaajilta mahdolliset tukiverkostot?


* Wisconsinin yliopiston kirjapainon sivu

esittely tutkija Diana Howansky Reillyn teoksesta

Scattered: The Forced Relocation of Poland’s Ukrainians after World War II

https://uwpress.wisc.edu/books/4891.htm


* JSTOR

Jan Pisuliński

Lemkos, Poles, and Operation Vistula: The Suffering of the Lemkos and its Reception among the Poles

viittaus The Polish Review -julkaisuun (Vol. 64, No. 2, Collective Suffering in the Polish Lands, sivut 46-59

julkaisijana Illinois'n yliopiston kirjapainos Amerikan puolalaisen tieteiden ja taiteiden instituutin (Polish Institute of Arts & Sciences of America) puolesta

https://www.jstor.org/stable/10.5406/polishreview.64.2.0046


* Yalen yliopiston historiaosasto

Timothy Snyder

."To resolve the Ukrainian Question Once and For All": The Ethnic Cleansing of Ukrainians in Poland

https://cis.mit.edu/sites/default/files/documents/ToResolveTheUkrainianQuestion.pdf


* Academia.edu

Pawel Markiewicz

Ukrainian Historical Memories and Interpretations: Volhynia 1943 and Operation 'Vistual' 1947

julkaisija Jagellonian yliopisto, Krakova

https://www.academia.edu/9334094/Ukrainian_Historical_Memories_and_Interpretations_Volhynia_1943_and_Operation_Vistual_1947


* Institute of National Remembrance (Kansallismuiston instituutti)

Zbigniew Palski

"Operacja Wisła: komunistyczna akcja represyjna, czy obrona konieczna Rzeczypospolitej? (Operation Vistula: communist repressions, or the necessary defense of the new Polish Republic?)"

Dodatek Historyczny IPN Nr. 5/2008 (12)

uudelleenjulkaissut myös Radio Maryja.pl

https://www.radiomaryja.pl/bez-kategorii/operacja-wisla-komunistyczna-akcja-represyjna-czy-obrona-konieczna-rzeczypospolitej/


* Euromaidan Press

Bohdan Ben

Ukrainians deported from Poland in 1944 recall mass killings, explain paths to historical reconciliation

https://euromaidanpress.com/2021/02/12/ukrainians-deported-from-poland-in-1944-recall-mass-killings-explain-ways-to-historical-reconciliation/


* Lemko-säätiö

Tadeusz Andrzej Olszanski

All about "Operation Wisla"

julkaistu "Lemkivshchyna" vol. XVII, No. 3-4, 1995, ja vol. XVIII, No. 1, 1996.

esitetty Puolan Lodzissa 27.10.1987 symposiumissa

"The Lithuanians, Byeloruthenians, Ukrainians and Poles; the attempts of a reconciliation"

järjestäjänä Duszpasterstwo Srodowisk Tworczych (Spiritual Care of the Creative Circles) -järjestö

https://lemko.org/lih/olszansk.html


* Lemko-OOL (Lemkivshchynan Puolustamisen Järjestö)

Askold S. Lozynskyj

70 Years Ago – Operation “Vistula”

https://lemko-ool.org/lemkivshchyna/deportations-1944-1951/70-years-ago-operation-vistula/


-Vertigo

Lue lisää

Miksi heistä pitäisi kysyä yhtään mitään, jos he eivät kuitenkaan olisi voineet vaikuttaa tapahtumien kulkuun?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi heistä pitäisi kysyä yhtään mitään, jos he eivät kuitenkaan olisi voineet vaikuttaa tapahtumien kulkuun?

Koska historiasta keskustelu ei ole mitään mutuilua.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä karkottamisia? Wikipedia mainitsee Saksan evakuoineen saksalaisia. Miksi Titon olisi pitänyt se estää? Hän joutui taistelemaan saksalaiskylistä värvättyjä SS-miehiä vastaan.

Lue lisää

"Wikipedia mainitsee Saksan evakuoineen saksalaisia."

Jo 1939 Saksa vetosi retoriikassaan Neuvostoliiton uhkaan "evakuoidakseen" baltiansaksalaiset Latviasta.

Jugoslavian etnisten saksalaisten kohtalo oli perua siitä, että natsit olivat värvänneet heitä mukaan sotaansa, mikä ymmärrettävästi johti uhreiksi joutuneita slaaveja toteuttamaan kostoa. Totta kai niin Saksassa kuin myös Jugoslavian, Puolan ja Tsekkoslovakian alueilla asuneista saksalaisista voidaan esittää kysymys paljonko he oikeasti tiesivät mihin hirveyksiin natsien SS-joukot ja Wehrmachtit olivat syyllistyneet.

Siinä ei eritelty ketkä kaikki olivat olleet mukana natsien porsasteluissa ja ketkä eivät vaan käytäntöön otettiin kollektiivinen syyllisyys.


"Miksi Titon olisi pitänyt se estää?"

Kuten Karlis Ulmanis ei varmasti edes halunnut estää baltiansaksalaisten lähtöä Latviasta - päinvastoin, Ulmanis mielellään tarttui tilaisuuteen ja teki voitavansa karkoittaakseen baltiansaksalaisia - Titokaan ei halunnut estää tonavansvaabilaisten karkoitusta Jugoslaviasta eikä Edvard Benes sudeettisaksalaisten karkoitusta Tsekkoslovakiasta.

Jo maailmansotien välisenä aikana kansakuntavaltiot olivat aprikoineet "etnisten vähemmistöjen ongelmia" ja toisen maailmansodan loppu Euroopassa antoi monelle valtiomiehelle sauman tehdä etnistä puhdistusta.

Edvard Benes omasta puolestaan oli aktiivisesti ajanut läpi sodan sudeettisaksalaisten karkoittamista Tsekkoslovakiasta ja aika monta tekijää sattui yks yhteen niin, että Benes sai tahtonsa läpi. Sodan loputtua Benes jopa julisti Wenzel Jakschin kärsimään rangaistuksen, mikäli tämä ikinä palaisi Tsekkoslovakiaan, vaikka Jaksch oli yrittänyt saada sudeettisaksalaisia auttamaan Liittoutuneita ja kääntymään natseja vastaan, vieläpä selkeääkin selkeämmin varoituksin miten sudeettisaksalaisia muuten tuomittaisiin "kansan tuomionistuimessa".

Jos Slovakian kansannousu esti slovakkeja joutumasta karkoitetuiksi siitä huolimatta, että Slovakian nukkevaltio oli tehnyt ahkeraa yhteistoimintaa natsien kanssa jo Puolaan hyökätessä, vastarinta sudeettisaksalaisilta natseja kohtaan olisi hyvinkin ajanut saman asian.

Baltiansaksalaisten historia Latvian alueella vaikutti varmasti miksi heidän omistuksensa pakkokansallistava maareformi (1920) ja heidän karkoituksensa (1939) otettiin Latviassa yleisellä innostuksella vastaan. Siitäkin voidaan keskustella olisiko latvialaisten kansallisherääminen purrut lähellekään niin voimakkaasti, jos baltiansaksalaiset olisivat kohdelleet etnisiä latvialaisia paremmin.

Joka tapauksessa Karlis Ulmanis oli tullut valtaan vallankaappauksella ja hänen hallintonsa oli autoritäärinen. Latvian ekonomia oli Ulmanisin alaisuudessa rankasti valtion ohjailemaa. Ulmanista ei kannata ottaa esikuvaksi.


"Hän joutui taistelemaan saksalaiskylistä värvättyjä SS-miehiä vastaan."

Tito myös heitti Mussolinin fasisteja sekä näiden kanssa yhteistoimintaa tehneitä foibe-kuoppiin.

Baltiansaksalaisia karkoitettaessa Latviasta toinen maailmansota ei ollut vielä levinnyt Eurooppaan.

-Vertigo

Jos olet vielä siinä iässä, että lukutaitosi on noin heikkoa luokkaa, niin voit toki valita esikuviksesi Karlis Ulmanista tai ihan ketä vain haluat, mutta tuossa perustelinkin miksi se ei ole viisasta. Otan osaa.

Toivottavasti saat aivotautiisi hoitoa pikimmiten. Toivon myös, että olet hankkinut edes laillisia teitä ne ottamasi piristeet, jos ne tässä saavat sinut tolaltasi noin vähästä. :)

-Vertigo

"Moni muukin käytti, ja vähemmän mukavin keinoin."

Kuten mitkä tahot ja millä keinoilla?

"Saksalaiset lähtivät Latviasta kuten muualtakin Baltiasta pääosin vapaaehtoisesti."

"Pääosin vapaaehtoisesti" tarkoittaa tässä painostuksen, pelottelun ja häätämisen voimin. Et taida siis tietää mitä vapaaehtoisuus tarkoittaa.

"Reunavaltioiden keskinäiset riidat ja etniset kysymykset olisi ratkaistu minkä tahansa muunkin sopivan tilaisuuden tullen."

Varmasti kyllä. Harmi vain, että Puolankin piti mennä ensin kiristämään Liettuaa ja sitten vielä Münchenin kriisissä painostamaan Tsekkoslovakialta maa-aluetta toisensa jälkeen. Britithän varoittivat Puolaa jo Liettuan kiristämisen jälkeen, että se antaa helposti hyväksikäytettävää ennakkoesimerkkiä Natsi-Saksalle, kuten antoi. ( Bogdan Schipor; The Polish-Lithuanian Crisis of March 1938: Some Romanian and Western reactions; Romanian Journal for Baltic and Nordic Studies (Revista Română de Studii Baltice şi Nordice), numero 2(1) / 2010, sivut 83-92; Schiporin artikkelista sivut 90 - 91 )

Sanoipa ytimekkäästi eräs Tsekkoslovakian kenraali, joka joutui luovuttamaan Zaolzien puolalaisjoukoille, että ei siinä kauaa kestä ennen kuin puolalaiset joutuvat itse luovuttamaan Zaolzien saksalaisille. ( Richard M. Watt; Bitter Glory: Poland and its fate 1918–1939, s. 386 )

Ei se Tsekkoslovakian maakunta-alueiden rohmunta auttanut yhtään.

Puola sai tästä kaikesta kuulla liityttyään länsivaltojen leiriin huhtikuussa 1939. Siinä kenraalien kesken Gamelin sanoi Kasprzyckille, että Puolallakin vähän niinku oli oma roolinsa Tšekkoslovakian hajottamisessa. Historioitsija Paul N. Hehn on jopa arvellut, että se Zaolzien anneksointi saattoi myös olla tekijä miksi britit ja ranskalaiset eivät nähneet aihetta laittaa enemmän hanttiin saksalaisille jo syyskuussa 1939. ( Paul N. Hehn; A Low, Dishonest Decade: The Great Powers, Eastern Europe and the Economic Origins of World War II, 1930-1941, s. 89 )

Olisiko Zaolzien anneksoinnin luoma epäluottamus läntisessä leirissä voinut olla myös syy miksi Puola lykkäsi liikekannallepanoa kauan?

"Kunnia siitä, että reunavaltioiden välillä ei juuri enää ole kiistoja, vaan kaikki ovat aika yhtenäisesti tukeneet Ukrainaa (paitsi Unkari) .... kuuluu Stalinin ohella varmaankin myös Ulmanikselle ja muille pienemmille nationalisteille."


MITEN?

Ulmanis teki Latviassa vallankaappauksen vuonna 1934, koska hänen puolueensa ei menestynyt vaaleissa, ml. Latvian viimeisissä vapaissa vaaleissa 1931. Ulmaniksen hallinto oli hyvin autoritäärinen ja talous oli vahvasti valtion ohjailemaa.

Jopa Ulmanisin elämäkerran kirjoittanut Edgars Dunsdorfs on sanonut, että Ulmanisin tyyppistä henkilöä, joka hajottaa parlamentin ja ottaa autoritaarisen hallinnon käytäntöön, ei voi pitää myönteisenä esimerkkinä.

"...historians such as Ulmanis' biographer Edgars Dunsdorfs [lv] are of the view that someone who disbanded Parliament and adopted authoritarian rule cannot be regarded as a positive figure, even if that rule was in some terms a prosperous one."

https://en.wikipedia.org/wiki/Kārlis_Ulmanis


Jos tarkoitat, että reunavaltiot kuten Baltian maat osaavat käsitellä kiistansa paremmin päästyään eteenpäin Ulmaniksen ja muiden autoritääri-nationalistien huonoista esimerkeistä, sen kyllä voisi ymmärtää. Toivottavasti osaavatkin.

Anonyymi kirjoitti:

"Kunnia siitä, että reunavaltioiden välillä ei juuri enää ole kiistoja, vaan kaikki ovat aika yhtenäisesti tukeneet Ukrainaa (paitsi Unkari) .... kuuluu Stalinin ohella varmaankin myös Ulmanikselle ja muille pienemmille nationalisteille."


MITEN?

Ulmanis teki Latviassa vallankaappauksen vuonna 1934, koska hänen puolueensa ei menestynyt vaaleissa, ml. Latvian viimeisissä vapaissa vaaleissa 1931. Ulmaniksen hallinto oli hyvin autoritäärinen ja talous oli vahvasti valtion ohjailemaa.

Jopa Ulmanisin elämäkerran kirjoittanut Edgars Dunsdorfs on sanonut, että Ulmanisin tyyppistä henkilöä, joka hajottaa parlamentin ja ottaa autoritaarisen hallinnon käytäntöön, ei voi pitää myönteisenä esimerkkinä.

"...historians such as Ulmanis' biographer Edgars Dunsdorfs [lv] are of the view that someone who disbanded Parliament and adopted authoritarian rule cannot be regarded as a positive figure, even if that rule was in some terms a prosperous one."

https://en.wikipedia.org/wiki/Kārlis_Ulmanis


Jos tarkoitat, että reunavaltiot kuten Baltian maat osaavat käsitellä kiistansa paremmin päästyään eteenpäin Ulmaniksen ja muiden autoritääri-nationalistien huonoista esimerkeistä, sen kyllä voisi ymmärtää. Toivottavasti osaavatkin.

Lue lisää

"MITEN?"

Tutustu historiaan, niin tiedät edes jotain.

"Saksalaiset poistuivat yhtä nopeasti myös Virosta ja Liettuasta, joissa Ulmaniksella ei ollut mitään valtaa."

Oho, sinähän puolustat jo Konstantin Pätsiä ja Antanas Smetonaa, jotka olivat yhtä itsevaltaisia kuin Karlis Ulmanis. Ei kannata pysyä tuolla tiellä tai alat puolustella muitakin pienempiä diktatuureja, kuten Pol Potin punakmeerejä ja Pohjois-Korean Kim-dynastiaa. :)


"Mikä on trollaamisesi tarkoitus"

Ylläpito on poistanut sinun häirikkökommenttejasi täysin aiheesta ja se puhuu puolestaan, joten tuo sinun ontto retoriikkasi on täysin turhaa. Näköjään ikävät muistutukset suosimistasi pienistä Pätsin, Ulmanisin ja Smetonan diktatuureista ovat sinulle niin häiritseviä, että mieluummin kuvittelet minut MeAgainin marionettina. Otan osaa. :)

Ei se psykiatri huvikseen määrää tiettyjä annoskokoja niille saamillesi piristeille. Tai siis toivon edelleenkin, että ne ovat laillisia teitä hankittuja. Enkä myöskään ole Fobba, ihan vaan jos satut ihmettelemään. :)


"Miksi nousit haudastasi?"

Koska sinä lausuit tahattomasti lisääntyneen tiedon loitsun. Ei ole minun vikani, ettet halua ottaa opiksesi. :)


"Tutustu historiaan, niin tiedät edes jotain."

Sinäpä et itsekään tiedä miten Pätsin, Ulmanisin ja Smetonan kaltaiset pienet diktatuurit eivätkä länsimaiset liberaali-demokraattiset arvot ansaitsevat kunnian siitä, että reunavaltiot osaavat käsitellä keskinäiset kiistansa paljon paremmin ja ovat aika yhtenäisesti tukeneet Ukrainaa. :)

Unkarin Orbanin arvot ovat aika lähellä noita suosimiasi Viron, Latvian ja Liettuan itsevaltaisia hallintoja.

Unohdit muuten Slovakian. Nimittäin Slovakian pääministeri Robert Fico on juuri tuossa äskettäin kiristänyt Ukrainaa konfliktilla, jos Ukraina ei salli venäläisen maakaasun läpikulkua samalla kun joutuu kestämään sitä Venäjän hyökkäyssotaa.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/af45deb4-7bee-4874-b4a0-c05e302102b5

Näyttää tuo sinun Viron, Latvian ja Liettuan itsevaltaisten hallintojen puolustelu niin kuolleena syntyneeltä idealta, että suosittelisin vain pudottamaan sen koko jutun.

-Vertigo

Vahinko laitettiin kiertämään ja sovellettiin samaa logiikkaa muihinkin kuin Ulmanisiin. Eikö olekin hirveää? :)

Anonyymi kirjoitti:

Vahinko laitettiin kiertämään ja sovellettiin samaa logiikkaa muihinkin kuin Ulmanisiin. Eikö olekin hirveää? :)

"Vahinko laitettiin kiertämään ja sovellettiin samaa logiikkaa muihinkin kuin Ulmanisiin"

...kuten Titoon, Bierutiin ja Mossoriin. Taisinpa myös vladislav gomulkat ja emil hachatkin mainita vertailukohteina.

Jos anonyymi ulmanis-fanittaja urhoollisen passiivis-aggressiivisessa esikuvansa puolustamisen hurmiossaan ei vieläkään tiedä keitä nämä muut mainitut ovat, niin sitten on korkea aika oppia ottamaan asioista selvää. Tai vähintäänkin pudottaa se pienempien nationalisti-diktatuurien puolustelu, koska sekin idea on kuolleena syntynyt, kuten aikuisen ihmisen pitäisi tietää. :)

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18668171/volgan--ja-baltiansaksalaiset-pakkokansallistaminen-karlis-ulmanis-ja-molotov-ribbentrop-sopimus#comment-133040973


-Vertigo

Karlis Ulmanis epäonnistui surkeasti kaappaamalla vallan, tekemällä vuoden 1931 vaaleista viimeiset vapaat vaalit ja tekemällä Latvian taloudesta itsevaltaisen isovelivaltion ohjailemaa jo hyvissä ajoin ennen Neuvostoliiton ja Natsi-Saksan miehityksiä. Hänet pidätettiin ja vietiin Stavropoliin, jossa hän harjoitti alkuperäistä agronomin ammattiaan. Kun natsit lähestyivät Stavropolia, Ulmanis siirrettiin Turkmenistaniin, jossa hän kuoli.

-Vertigo

Anonyymi kirjoitti:

Karlis Ulmanis epäonnistui surkeasti kaappaamalla vallan, tekemällä vuoden 1931 vaaleista viimeiset vapaat vaalit ja tekemällä Latvian taloudesta itsevaltaisen isovelivaltion ohjailemaa jo hyvissä ajoin ennen Neuvostoliiton ja Natsi-Saksan miehityksiä. Hänet pidätettiin ja vietiin Stavropoliin, jossa hän harjoitti alkuperäistä agronomin ammattiaan. Kun natsit lähestyivät Stavropolia, Ulmanis siirrettiin Turkmenistaniin, jossa hän kuoli.

-Vertigo

Lue lisää

Neuvostovalta pidätti 4. heinäkuuta 1941 K. Ulmanisin hänen vastavallankumouksellisesta toimistaan ​​kansainvälistä kommunistista liikettä vastaan ​​ja asetti hänet kansallisen turvallisuustoimiston vankilaan Ordzhonikidzen alueelle. Hänet toimitettiin 8. syyskuuta 1942 Krasnovodskiin, Turkmenistanin sosialistiseen neuvostotasavaltaan, jossa hänet vietiin vankilasairaalaan 14. syyskuuta 1942. Hän kuoli Krasnovodskin vankilassa 20. syyskuuta 1942. Todistajien mukaan hänet haudattiin Krasnovodskiin hautausmaalle.

Anonyymi kirjoitti:

Neuvostovalta pidätti 4. heinäkuuta 1941 K. Ulmanisin hänen vastavallankumouksellisesta toimistaan ​​kansainvälistä kommunistista liikettä vastaan ​​ja asetti hänet kansallisen turvallisuustoimiston vankilaan Ordzhonikidzen alueelle. Hänet toimitettiin 8. syyskuuta 1942 Krasnovodskiin, Turkmenistanin sosialistiseen neuvostotasavaltaan, jossa hänet vietiin vankilasairaalaan 14. syyskuuta 1942. Hän kuoli Krasnovodskin vankilassa 20. syyskuuta 1942. Todistajien mukaan hänet haudattiin Krasnovodskiin hautausmaalle.

Lue lisää

Neuvostoliittoon hyökänneiden natsien Wehrmacht olikin silloin vuonna 1942 käynnistänyt kesäkuun ja marraskuun välisenä aikana Tapaus Sinisen (saksaksi: Fall Blau) eteläisen Venäjän alueella, jossa Stavropol sijaitsee.

Sillä aikavälillä Karlis Ulmanis kuljetettiin läntisen Turkmenistanin Krasnovodskiin.

Vuonna 2011 Georgian media raportoi, että eräs tyyppi oli kertonut aikaa sitten pojalleen kaivaneensa Karlis Ulmanisille haudan KGB:n valvonnassa Georgian kaupungissa Gorissa.

Mutta en ihmettelisi, jos Turkmenistanissa olisi säilytetty "hauta" kunnianosoituksena myös Ulmanisin nationalisti-itsevaltiudelle. Onhan Turkmenistania verrattu peräti Pohjois-Koreaan. :)

-Vertigo

Anonyymi kirjoitti:

Neuvostoliittoon hyökänneiden natsien Wehrmacht olikin silloin vuonna 1942 käynnistänyt kesäkuun ja marraskuun välisenä aikana Tapaus Sinisen (saksaksi: Fall Blau) eteläisen Venäjän alueella, jossa Stavropol sijaitsee.

Sillä aikavälillä Karlis Ulmanis kuljetettiin läntisen Turkmenistanin Krasnovodskiin.

Vuonna 2011 Georgian media raportoi, että eräs tyyppi oli kertonut aikaa sitten pojalleen kaivaneensa Karlis Ulmanisille haudan KGB:n valvonnassa Georgian kaupungissa Gorissa.

Mutta en ihmettelisi, jos Turkmenistanissa olisi säilytetty "hauta" kunnianosoituksena myös Ulmanisin nationalisti-itsevaltiudelle. Onhan Turkmenistania verrattu peräti Pohjois-Koreaan. :)

-Vertigo

Lue lisää

Kuinkas ollakaan, niihin aikoihin natseilla sattui olemaan käytössä kaasutusrekkoja. Mikä olisi estänyt Ulmanista joutumasta kaasutusrekkaan, jos olisi puolestaan jäänyt natsien kynsiin? Latviahan muutenkin oli täysin puristuksissa kahden miehittäjävallan alla ja natsien brutaliteetti oli omaa luokkaansa.


Puolan Kolossa autotallissa työskennellyt puolalainen mekaanikko Bronislav Falborski määrättiin korjaamaan kaasuauto. Hän muisteli: ”Kerran minut määrättiin korjaamaan ajoneuvo, jota käytettiin pakokaasuilla myrkyttämiseen. . . Luulen, että se oli kesällä 1942. Ajoneuvo oli noin 2,50 metriä korkea. Sen pituus oli 6 m [20 jalkaa], mutta sen [leveys] luultavasti 2,50 metriä. Ajoneuvo oli väriltän musta ja laatikon muotoinen. Katto oli tasainen ja suorakaiteen muotoinen seiniin nähden. Uskon, että se oli vuorattu metallilevyllä. . .” (Santiago Alvarez & Pierre Marais; The Gas Vans: A Critical Investigation (Barnes Review, 2011), s. 351)


Falborski selitti kaasuauton rakennelmaa: ”Minulle uskottiin sen korjaus. Se koostui osan vaihtamisesta pakoputken elastisen osan ja ajoneuvon sisätilaan johtavan osan välillä. Selvennetään, että pakoputki ei koostunut yhdestä kappaleesta kuten tavallisissa ajoneuvoissa, vaan kolmesta osasta, joissa keskiosa oli joustava kuin letku. Mainittu keskiosa voitaisiin joko liittää putkeen, joka sijaitsee ajoneuvon lattiassa – jolloin pakokaasut virtasivat ajoneuvon sisäosaan – tai pakoputken takaosaan, jolloin pakokaasut kulkisivat ulos kuten tavallisessa ajoneuvossa. Kun ajoneuvo annettiin korjaukseen, putken keskiosa yhdistettiin ajoneuvon sisäosaan, mutta näiden kahden osan välinen osa oli kulunut ja minut määrättiin vaihtamaan se. (Santiago Alvarez & Pierre Marais; The Gas Vans: A Critical Investigation (Barnes Review, 2011), s. 351-352


Kotov-niminen mies selvisi kaasuautooperaatiosta Kaukasuksella (Venäjän ja Turkin rajalla). "Kun astuin sisäpihalle, näin suuren kuorma-auton, jonka runko oli tummanharmaa." Kotoviin tartuttiin voimalla ja hänet työnnettiin kuorma-autoon, jossa hänen oli vaikea hengittää märän paidan läpi. Lopulta hän pyörtyi ja heräsi ojassa, jossa oli useita kymmeniä ruumiita. Hän ryömi pois ja selvisi sodasta. (Krasnodarin ja Harkovan oikeudenkäynnit Neuvostoliitossa 1943) (Eugen Kogon, Hermann Langbein & Adalbert Rückerl (toim); Nazi Mass Murder: A Documentary History of the Use of Poison Gas, s. 67)


Harkovin vankilan vartijana miehitetyillä neuvostoalueilla toiminut Willi Friedrich todisti: ”Helmikuusta toukokuuhun 1942 olin vastuussa . . . kaasuautojen toiminnan edellyttämiin eristystoimenpiteisiin . . . En tiedä minne kaasuauto oli sijoitettu. Mutta muistan nähneeni sen useita kertoja. . . Kaasuauto näytti suurelta liikkuvalta pakettiautolta." (Oikeudenkäynti Länsi-Saksan Darmstadtissa, 1967) (Eugen Kogon, Hermann Langbein & Adalbert Rückerl (toim); Nazi Mass Murder: A Documentary History of the Use of Poison Gas, s. 61-62)

Hedwig Schönfein, juutalaisen lääkärin kanssa naimisiin mennyt sveitsiläis-nainen, internoitiin miehensä ja tyttärensä kanssa Semlinin leirille Jugoslavian Belgradissa. 8. tai 9. toukokuuta 1942 Hedwigin aviomies vietiin pois kaasuautolla. Hedwig itse säästettiin, koska hän ei ollut juutalainen. Myöhemmin hän todisti jugoslavialaiselle tuomioistuimelle, että ”saattueet kuljetettiin suuressa, ilmatiiviisti suljetussa pakettiautossa, joka oli maalattu tummanharmaaksi. Sisälle mahtui sata ihmistä seisomaan. Istumapaikkoja ei ollut.” (Oikeudenkäynti Länsi-Saksan Kölnissä, 1952) (Eugen Kogon, Hermann Langbein & Adalbert Rückerl (toim); Nazi Mass Murder: A Documentary History of the Use of Poison Gas, s. 61-62, 71)

https://www.hdot.org/debunking-denial/gv1-intro/#

https://www.hdot.org/debunking-denial/gv4-witnesses/


Ulmanis oli sentään sen verran onnekas, että vältti kohtalon tuolloin paljonkin käytetyn kaasuauton sulkutilassa.