Ateistisen liikehdinnän vaietut keskustelut

Hyvä esimerkki ateismilinkissä esiintuodusta asioiden kiertämisestä, joka pitää yllä näkymättömiä rakenteita. Asia kielletään ja täten osa ateismin harjoittajista jälleen kerran mitätöidään liikehdinnän parissa. Myös avoin keskustelu itse asiasta olisi mahdollista, mutta sitä linjaa ei tahdota valita.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä esimerkki ateismilinkissä esiintuodusta asioiden kiertämisestä, joka pitää yllä näkymättömiä rakenteita. Asia kielletään ja täten osa ateismin harjoittajista jälleen kerran mitätöidään liikehdinnän parissa. Myös avoin keskustelu itse asiasta olisi mahdollista, mutta sitä linjaa ei tahdota valita.

Lue lisää

Mikä osa ateisteista on mitätöity ateismissa?

Mitä asioita on kierretty? Mitä ovat nämä näkymättömät rakenteet?

Mistä ei ole ollut avointa keskustelua?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä osa ateisteista on mitätöity ateismissa?

Mitä asioita on kierretty? Mitä ovat nämä näkymättömät rakenteet?

Mistä ei ole ollut avointa keskustelua?

Lue lisää

"Sometimes the problem is just that individuals in atheist groups don't understand racism in general. " *
"Atheism is also seen as racist by those outside of the movement."
* Wikipedia

Nyt on sisälukutaito koetuksella. Lähtötiedot esittämiisi asioihin on tarjolla, joiden avulla asiaa voi selvittää.

Yleisimmät ateismin tabu asiat ovat ihan normaalin elämän seikkoja, kuten erilaisten asioiden tunnistaminen ateismin harjoittamisessa. Mistä ne johtuvat ja mitä niiden ajatellaan merkitsevän? Miksi laajentaa selkeää yksittäistä aihepiiriä koskevaa keskustelua koskeman jotakin ateismissa esillä olevia meta-aihe kokonaisuuksia?
Tällä kertaa aihepiiri on valittu näihin seikkoihin paneutuvaksi.

Anonyymi kirjoitti:

"Sometimes the problem is just that individuals in atheist groups don't understand racism in general. " *
"Atheism is also seen as racist by those outside of the movement."
* Wikipedia

Nyt on sisälukutaito koetuksella. Lähtötiedot esittämiisi asioihin on tarjolla, joiden avulla asiaa voi selvittää.

Yleisimmät ateismin tabu asiat ovat ihan normaalin elämän seikkoja, kuten erilaisten asioiden tunnistaminen ateismin harjoittamisessa. Mistä ne johtuvat ja mitä niiden ajatellaan merkitsevän? Miksi laajentaa selkeää yksittäistä aihepiiriä koskevaa keskustelua koskeman jotakin ateismissa esillä olevia meta-aihe kokonaisuuksia?
Tällä kertaa aihepiiri on valittu näihin seikkoihin paneutuvaksi.

Lue lisää

Nuo ovat kai ihan tavallisia ongelmia amerikkalaisessa yhteiskunnassa YLEENSÄ, jossa rotukysymykset ovat jatkuvasti pinnalla, eikä niitä esiinny Suomessa eikä useimmissa Euroopan maissa, mutta eivät ne liity mitenkään itse ateismiin.
Jos ihminen liittyy johonkin järjestöön, voi järjestön jäsenten välille syntyä ristiriitoja, oli järjestön "aiheena" mikä asia tahansa.

Kai ymmärrät, että ateistin ei tarvitse liittyä mihinkään järjestöön tai liikkeeseen. Minäkin olen ollut ateisti jotain 40 vuotta enkä ole koskaan kuulunut mihinkään ateistiseen järjestöön.

Mutta ilmeisesti et edelleenkään ymmärrä, että ateismia ei harjoiteta mitenkään. Ateismi on yleensä vain uskonnollisten toimintojen harjoittamattomuutta.

Jos tahdot voit perehtyä aihepiiriin linkkissä olevan Wikipedia tiedokannan avulla kohdasta Atheism and racism.
Yleensä itsestään selvään ei vastata, mutta on kuitenkin tärkeää saada tästäkin aiheesta avointa keskustelua aikaiseksi.
Miksi ateismissa on tendenssejä, ovatko ne yksittäisten ihmisten intentioita, tai pitävätkö rakenteet yllä niitä? Ja kuinka niiden uhreiksi joutuneita voidaan auttaa saamaan oikeutta?
Useat ateismista vapaasti puhuvat ovat joutuneet palstallakin vihapuheiden, uhkailujen ja pseudoennusteluiden kohteeksi. Miten nämä liittyvät liikehdinnässä oleviin makrotason ongelmiin ko. seikkojen suhteen? Mitkä ovat asian historialliset juuret jne.?

Ateistit ovat usein humanisteja kannattavat ihmisoikeuksia tasa arvoa jotka ovat humanismin arvoja.
Ateismin arvoja ne eivät ole..

Anonyymi kirjoitti:

Jos tahdot voit perehtyä aihepiiriin linkkissä olevan Wikipedia tiedokannan avulla kohdasta Atheism and racism.
Yleensä itsestään selvään ei vastata, mutta on kuitenkin tärkeää saada tästäkin aiheesta avointa keskustelua aikaiseksi.
Miksi ateismissa on tendenssejä, ovatko ne yksittäisten ihmisten intentioita, tai pitävätkö rakenteet yllä niitä? Ja kuinka niiden uhreiksi joutuneita voidaan auttaa saamaan oikeutta?
Useat ateismista vapaasti puhuvat ovat joutuneet palstallakin vihapuheiden, uhkailujen ja pseudoennusteluiden kohteeksi. Miten nämä liittyvät liikehdinnässä oleviin makrotason ongelmiin ko. seikkojen suhteen? Mitkä ovat asian historialliset juuret jne.?

Lue lisää

Miten rasismia esiintyy suomalaisten ateistien keskuudessa? Osaatko vastata tähän ihan konkreettisesti?

Anonyymi kirjoitti:

Miten rasismia esiintyy suomalaisten ateistien keskuudessa? Osaatko vastata tähän ihan konkreettisesti?

Kaikki ateismi on samaa joidenkin ateistien mielestä. Silloin myös on oletettavaa, että osalla ihmisiä on samoja motivaatioita ja on olemassa samoja rakenteita, joiden avulla asioita, kuten rasismia ei käsitellä ateistisessa liikehdinnässä. Se ikään kuin kiistetään.
Tällöin ei huomata ateistisen rasismin kahta eri luonnetta, jotka ovat tuodut esille, nimittäin asiaa ateismin sisältä käsin kohdistuen toisiin ateisteihin tai ateismista osattomiin. Ateismista osattomia kohtaan on ollut monenlaista vihapuhetta samoin kuin toisia maita kohtaan, joiden ateistit saattavat olla tiukoissakin tilanteissa aatteensa kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki ateismi on samaa joidenkin ateistien mielestä. Silloin myös on oletettavaa, että osalla ihmisiä on samoja motivaatioita ja on olemassa samoja rakenteita, joiden avulla asioita, kuten rasismia ei käsitellä ateistisessa liikehdinnässä. Se ikään kuin kiistetään.
Tällöin ei huomata ateistisen rasismin kahta eri luonnetta, jotka ovat tuodut esille, nimittäin asiaa ateismin sisältä käsin kohdistuen toisiin ateisteihin tai ateismista osattomiin. Ateismista osattomia kohtaan on ollut monenlaista vihapuhetta samoin kuin toisia maita kohtaan, joiden ateistit saattavat olla tiukoissakin tilanteissa aatteensa kanssa.

Lue lisää

Ateismi on kaikkien mielestä samaa. Ihminen voi olla ateisti mutta ateismin lisäksi kaikkea muuta
Ateismi on jumaliin uskomattomuutta.. Se ei ole muuta

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki ateismi on samaa joidenkin ateistien mielestä. Silloin myös on oletettavaa, että osalla ihmisiä on samoja motivaatioita ja on olemassa samoja rakenteita, joiden avulla asioita, kuten rasismia ei käsitellä ateistisessa liikehdinnässä. Se ikään kuin kiistetään.
Tällöin ei huomata ateistisen rasismin kahta eri luonnetta, jotka ovat tuodut esille, nimittäin asiaa ateismin sisältä käsin kohdistuen toisiin ateisteihin tai ateismista osattomiin. Ateismista osattomia kohtaan on ollut monenlaista vihapuhetta samoin kuin toisia maita kohtaan, joiden ateistit saattavat olla tiukoissakin tilanteissa aatteensa kanssa.

Lue lisää

Ei kai kukaan kiistä rasismia, jota esiintyy Suomessakin. Mutta miten se rasismi liittyy ateismiin? KERRO JOKIN ESIMERKKI. Äläkä vain pyörittele käsitteitä.

Ateismissa ei ole mitään väliä sillä, mikä on ateistin ihonväri. Miten ihonväri voisi vaikuttaa ateismiin?

Anonyymi kirjoitti:

Ei kai kukaan kiistä rasismia, jota esiintyy Suomessakin. Mutta miten se rasismi liittyy ateismiin? KERRO JOKIN ESIMERKKI. Äläkä vain pyörittele käsitteitä.

Ateismissa ei ole mitään väliä sillä, mikä on ateistin ihonväri. Miten ihonväri voisi vaikuttaa ateismiin?

Lue lisää

Jos on rakenne, jossa on ylipapit, jotka "tietävät" ja sitten järjestelmän ulkopolinen alaluokka, jota voi uhkailla ja nimitellä, jopa riippumatta siitä ovatko he naisia tai lapsia. On omat ladatut sanat käsitteet, joilla ollaan rakennettu eri ihmisille erilainen asema oman järjestelmän mukaisesti. Ja sillä oikeutetaan asioita, niin silloin kyseessä järjestelmä, joka on vähintään ongelmallinen.
Toisaalta, kysyttäessä suhtautumista muiden maiden ateistien ongelmiin vastauksissa on ilmennyt tendenssiä nimitellä niitä ja todeta, että nämä eivät ole ongelmia tai asioita, jotka kuuluisivat niistä osattomille ateisteille.
Jos luet artikkelin huomaat, että rasismiongelma on ateismin sisäinen ja ulkoinen saaden erilaisia kohteita. Sekä sen miten ateismia tulkitaan esiintuomassasi kontekstissa naiseuteen. Miksi et tutustu asiaan itse?

Anonyymi kirjoitti:

Jos on rakenne, jossa on ylipapit, jotka "tietävät" ja sitten järjestelmän ulkopolinen alaluokka, jota voi uhkailla ja nimitellä, jopa riippumatta siitä ovatko he naisia tai lapsia. On omat ladatut sanat käsitteet, joilla ollaan rakennettu eri ihmisille erilainen asema oman järjestelmän mukaisesti. Ja sillä oikeutetaan asioita, niin silloin kyseessä järjestelmä, joka on vähintään ongelmallinen.
Toisaalta, kysyttäessä suhtautumista muiden maiden ateistien ongelmiin vastauksissa on ilmennyt tendenssiä nimitellä niitä ja todeta, että nämä eivät ole ongelmia tai asioita, jotka kuuluisivat niistä osattomille ateisteille.
Jos luet artikkelin huomaat, että rasismiongelma on ateismin sisäinen ja ulkoinen saaden erilaisia kohteita. Sekä sen miten ateismia tulkitaan esiintuomassasi kontekstissa naiseuteen. Miksi et tutustu asiaan itse?

Lue lisää

Miksi höpötät jostain rakenteista? Miksi höpötät jostain ylipapeista?

Ateismi ei ole mikään rakenne tai järjestö. Ateismissa ei ole mitään ylipappeja.

Jos joku perustaa jonkin järjestö ja siihen kuuluu ateismia, järjestön ongelmat ovat järjestön ongelmia, ei ateismin.

Miten ihonväri vaikuttaa ateismiin? Mitä ongelmia ateisteilla on?

(En ole tuonut esille mitään kontekstia.)

Anonyymi kirjoitti:

Miksi höpötät jostain rakenteista? Miksi höpötät jostain ylipapeista?

Ateismi ei ole mikään rakenne tai järjestö. Ateismissa ei ole mitään ylipappeja.

Jos joku perustaa jonkin järjestö ja siihen kuuluu ateismia, järjestön ongelmat ovat järjestön ongelmia, ei ateismin.

Miten ihonväri vaikuttaa ateismiin? Mitä ongelmia ateisteilla on?

(En ole tuonut esille mitään kontekstia.)

Lue lisää

Jokainen ymmärtää kuinka lyhyt matka vihapuheista on vihatekoihin. Mitä mieltä olet varsinaisesta asiasta, joka esitettiin linkissä? Miksi rakennat sen ulkopuolelle jotakin metakeskustelua jostain toisesta asiasta?

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen ymmärtää kuinka lyhyt matka vihapuheista on vihatekoihin. Mitä mieltä olet varsinaisesta asiasta, joka esitettiin linkissä? Miksi rakennat sen ulkopuolelle jotakin metakeskustelua jostain toisesta asiasta?

Lue lisää

Ateismiin ei kuulu mitenkään viha eikä vihapuhe.

Mitä olivat nuo "varsinaiset" asiat noissa linkeissä? Selitä ne ihan muutamalla sanalla, jotka itsekin ymmärrät. Ehkä sinun kuitenkin kannattaa ensin ottaa lääkkeet...

Mitä ihmeen metakeskustelua? Minähän juuri yritän päästä perille siitä, mistä tässä on konkreettisesti kyse. Kysellyt konkreettisia esimerkkejä. Mutta tulee vain höpinää jostain hämäristä rajapinnoista...

Anonyymi kirjoitti:

Ei kai kukaan kiistä rasismia, jota esiintyy Suomessakin. Mutta miten se rasismi liittyy ateismiin? KERRO JOKIN ESIMERKKI. Äläkä vain pyörittele käsitteitä.

Ateismissa ei ole mitään väliä sillä, mikä on ateistin ihonväri. Miten ihonväri voisi vaikuttaa ateismiin?

Lue lisää

Miksi tahdot kiistää ja vähätellä niitä ateismissa koettuja asioita ja havaittuja seikkoja, joita linkissä kerrotaan?
Kieltämättä se antaa hieman omituisen kuvan, siitä minkälaisia virtauksia ateismissa on, että edes tosiasioita ei huomioida. Mikä ateismin rakenteissa on se, joka pitää niin monenlaista erilaista vihaa yllä?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi tahdot kiistää ja vähätellä niitä ateismissa koettuja asioita ja havaittuja seikkoja, joita linkissä kerrotaan?
Kieltämättä se antaa hieman omituisen kuvan, siitä minkälaisia virtauksia ateismissa on, että edes tosiasioita ei huomioida. Mikä ateismin rakenteissa on se, joka pitää niin monenlaista erilaista vihaa yllä?

Lue lisää

En tahdo kiistää tai vähätellä mitään koettuja asioita, ne ovat kokemuksia.

Mutta vastaa ensin näihin kysymyksiin:

Mikä on linkissä kerrottu seikka? Yksi riittää.

Minkälaisia virtauksia on yksinkertaisessa käsityksessä, että ei uskota jumalien olemassaoloon?

Mitkä ovat ateismin rakenteet?