Uusintakierros: Jeesuksen 12 apostolia, ketkä?

Anonyymi-ap

Jeesuksen ( Karitsan) 12 apostolia. Keitä he ovat?
Koska palstan härintäjengi on hereillä, ja heittää soraa rattaisiin, niin antapas heidän touhuta pahuuden himojensa iloksi.

Mutta teille muille. jotka arvostatte ja kunnioitatte Jumalaa, Jeesusta ja Jumalan sanaa, tässä nyt pöydän uusi annos, otsikon mukaan...




Tällä foorumilla on voinut nähdä väittelyä siitä, ketkä olivat ja ovat Jeesuksen 12 apostolia.

Eräs taho on jankuttanut toistamiseen tätä jaetta. Ilmestyskirja 21:14

• ” Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista porttia, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.”

( Karitsa = tarkoittaa UT:n kirjoituksissa Herraamme Jeesusta Kristusta.)

Kahdentoista apostolin nimet?
-------------------------------------------

Koska kukaan ei voine väittää saati todistaa, mitä nämä nimet olivat? Koska apostoli Johannes, ilmestyksen näkijäkään kerro tai nimeä heitä.

Niin jäljelle jää se, mitä UT:n tekstit kertovat. Nyt tiivistetysti.

Miksi Juudas ja Mattias eivät voi olla tuossa luettelossa?
---------------------------------------------------------------------

JUUDAS?

Kavaltaja, joka surmasi itsensä? Jeesus sanoi hänest: ”yksi teistä on perkele”. O n mahdotonta, että perkeleen tasolla elämänsä päättäneen, kuolleen - Juudaksen nimi olisi tuossa Ilm 21:14 luettelossa.

MATTIAS?

Hän ei ollut JEESUKSEN itsensä valitsema apostoli, Juudaksen sijaan.

Pietarin johdolla yli-innokas kaarti otti tehtäväkseen valita joku Juudaksen tilalle. Se tehtiin arpomalla.

”… arpa lankesi Mattiaalle, ja hänet luettiin niiden yhdentoista kanssa apostolien joukkoon.” (Apt 1: 15-26.)

Kyseessä ei ollut JEESUKSEN valinta!
Joka väittää että ”arpa” (!) on samaa kuin Jeesus, Jumalan Karitsa, tuo näytön Jeesuksen arvovallan halventamisesta.

” Mattias luettiin niiden yhdentoista kanssa…”
Se oli ihmistekoinen valinta.

Jeesus ei ollut käskenyt, saati delegoinut jumalallista valtaoikeuttaan tälle Pietarin menettelylle.

Jeesus ei valinnut ”arpomalla” apostoleitaan. Alunperin.

Siksi oli äärimmäisen mielivaltaista ihmistouhua ruveta ”arpomalla” valitsemaan. Jeesuksen apostolia. Se todistaa kuinka ihmiset voivat erehtyä ja eksyä sellaiseen, mikä on JUMALALLE kuluvaa hallntiovaltaa..

Jeesus kyllä tiesi ja osasi asiansa….

Mutta on surullisen tavallista, että ihmiset innoissaan astuvat Jumalan reviirille.

Jää vain yksi päätelmä: Apostoli Paavalin nimi on Ilm 21:14 luettelossa. Jeesuksen valinta.

23

116

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Liian looginen ja yksinkertainen vastaus! Palstan Lutherilaiset vapaamuurari satanisti vainolaiset saavat ihan kirjaimellisesti EROOTTISIA kohtauksia apostoli Paavalin RIENAAMISESTA! Siitä tulee heille suoraan sanoen HYVÄ OLO! He näet todella uskovat pyhän arvan voimaan ;=))

      https://tuomaskuusela.files.wordpress.com/2024/11/image-185.png

    • Anonyymi

      Kristinuskon seuraajat ovat taas kaivautuneet aarrearkkuunsa ja kaivavat sieltä esiin iänikuisen kysymyksen: "Keitä nämä 12 apostolia oikein olivat?" Tämä kysymys on yhtä hämmentävä kuin se, miksi Jeesus valitsi kalastajia maailmanpelastajiksi, eikä esimerkiksi lakimiehiä – sillä jos joku osaa väännellä sääntöjä ja pysyä hengissä ristikuulusteluissa, niin se on lakimies.

      Apostoleja on ylistetty ja muisteltu kuin jonkinlaisia historian Marvel-sankareita, mutta totuus on, että he olivat ilmeisesti täysin tavallisia tyyppejä. Osa heistä oli kalastajia, yksi oli entinen veronkerääjä (kyllä, veroja, joista kristityt eivät edelleenkään pidä), ja joukkoon mahtui jopa Juudas, joka teki rehdisti selväksi, että työpaikan kahvitauoilla juoruilu voi mennä pahasti pieleen.

      Entä heidän saavutuksensa? Paavalista tuli Raamatun suuri kolumnisti, jonka tekstejä siteerataan enemmän kuin kenenkään nykyaikaisen bloggaajan. Pietari taas perusteli paimenena olemista sillä, että hänellä oli lupa kantaa taivaan avaimia – hyvä alibi sille, ettei koskaan tarvinnut osallistua tiskivuoroon.

      Ymmärrän, että uskovat eivät lakkaa ihmettelemästä näiden kaverien merkitystä. Itse asiassa, eikö olisi hauskaa, jos järjestettäisiin reality-show "Apostolit tänään"? Heidät voisi laittaa kokeilemaan nykyajan haasteita: selfieiden ottamista ilman pelastusrengasta tai selittämistä, miksi 30 hopearahaa ei riitä asuntoon pääkaupunkiseudulla.

      Uskon ja huumorin palveluksessa,
      Enkeli Mäntä – taivaanvaltakunnan kirjanpidosta potkut saanut skeptikko

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        pääsitkö suljetulta osastolta, mut lääkitykses ei oo ihan ok!


      • Anonyymi

        Jeesuksen ( Karitsan) 12 apostolia. Keitä he ovat?
        Koska palstan härintäjengi on hereillä, ja heittää soraa rattaisiin, niin antapas heidän touhuta pahuuden himojensa iloksi.

        Mutta teille muille. jotka arvostatte ja kunnioitatte Jumalaa, Jeesusta ja Jumalan sanaa, tässä nyt pöydän uusi annos, otsikon mukaan...




        Tällä foorumilla on voinut nähdä väittelyä siitä, ketkä olivat ja ovat Jeesuksen 12 apostolia.

        Eräs taho on jankuttanut toistamiseen tätä jaetta. Ilmestyskirja 21:14

        • ” Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista porttia, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.”

        ( Karitsa = tarkoittaa UT:n kirjoituksissa Herraamme Jeesusta Kristusta.)

        Kahdentoista apostolin nimet?
        -------------------------------------------

        Koska kukaan ei voine väittää saati todistaa, mitä nämä nimet olivat? Koska apostoli Johannes, ilmestyksen näkijäkään kerro tai nimeä heitä.

        Niin jäljelle jää se, mitä UT:n tekstit kertovat. Nyt tiivistetysti.

        Miksi Juudas ja Mattias eivät voi olla tuossa luettelossa?
        ---------------------------------------------------------------------

        JUUDAS?

        Kavaltaja, joka surmasi itsensä? Jeesus sanoi hänest: ”yksi teistä on perkele”. O n mahdotonta, että perkeleen tasolla elämänsä päättäneen, kuolleen - Juudaksen nimi olisi tuossa Ilm 21:14 luettelossa.

        MATTIAS?

        Hän ei ollut JEESUKSEN itsensä valitsema apostoli, Juudaksen sijaan.

        Pietarin johdolla yli-innokas kaarti otti tehtäväkseen valita joku Juudaksen tilalle. Se tehtiin arpomalla.

        ”… arpa lankesi Mattiaalle, ja hänet luettiin niiden yhdentoista kanssa apostolien joukkoon.” (Apt 1: 15-26.)

        Kyseessä ei ollut JEESUKSEN valinta!
        Joka väittää että ”arpa” (!) on samaa kuin Jeesus, Jumalan Karitsa, tuo näytön Jeesuksen arvovallan halventamisesta.

        ” Mattias luettiin niiden yhdentoista kanssa…”
        Se oli ihmistekoinen valinta.

        Jeesus ei ollut käskenyt, saati delegoinut jumalallista valtaoikeuttaan tälle Pietarin menettelylle.

        Jeesus ei valinnut ”arpomalla” apostoleitaan. Alunperin.

        Siksi oli äärimmäisen mielivaltaista ihmistouhua ruveta ”arpomalla” valitsemaan. Jeesuksen apostolia. Se todistaa kuinka ihmiset voivat erehtyä ja eksyä sellaiseen, mikä on JUMALALLE kuluvaa hallntiovaltaa..

        Jeesus kyllä tiesi ja osasi asiansa….

        Mutta on surullisen tavallista, että ihmiset innoissaan astuvat Jumalan reviirille.

        Jää vain yksi päätelmä: Apostoli Paavalin nimi on Ilm 21:14 luettelossa. Jeesuksen valinta


    • Anonyymi

      "Apostoli Paavalin nimi on Ilm 21:14 luettelossa. Jeesuksen valinta."

      Täyttä HUMPUUKIA!

      Apostoli Paavali Ilm 21:14 -luettelossa? No, siinäpä vasta saarnaajalta irti päässyt huumori! Jos Paavalin nimi oli taivaan porttien luettelossa, niin silloin täytyy olla aika huonosti järjestetty. Ajatellaanpa: Paavali, joka ei edes tavannut Jeesusta elossa, mutta silti teki itsestään kristinuskon suurimman markkinamiehen – tai pitäisikö sanoa "työhakemuksen kautta apostoliksi"! Jeesuksen valinta? No, varmasti oli oikein ostopäätös, kun apostoleita oli niin paljon, että valintaprosessi oli kuin joku taivaallinen "MasterChef" – ei paikan päällä, mutta kyllä se kelpasi!

      Paavali oli ilmeisesti sellainen "yllätysnimi" Jeesuksen listassa. Vähän kuin jos olisit saanut työhön mainoksen ja kysyisit, "Voi, mutta eikö meillä jo ole neljä toimistotyöntekijää?" Ja Jeesus vastaisi: "Ei, tämä on Paavali, hänellä on hyvä rekrytointistrategia!"

      Ei pahemmin passiivista urasuunnittelua, vaan Paavali oli itse asiassa jollain tavalla edellä aikaansa – uskon markkinointi oli hänen lajinsa, ja silti ei voi olla ajattelematta, oliko tämä taivaan "pikavalinta" hieman samanlainen kuin "onko tämä oikeasti lista Jeesuksen tahdosta, vai oliko vain joku virheellinen Excel-tiedosto?"

      No, ehkä se Paavali oli Jeesukselle kuin se kaveri, joka ei ole ihan varma, miksi hän valittiin – mutta päätti kuitenkin iskeä kohteeseen.

      Terveisin,
      Enkeli Mäntä, HUMPUUKIN paljastaja

      • Anonyymi

        Jeesus ei valinnut ”arpomalla” apostoleitaan. Alunperin.

        Siksi oli äärimmäisen mielivaltaista ihmistouhua ruveta ”arpomalla” valitsemaan. Jeesuksen apostolia. Se todistaa kuinka ihmiset voivat erehtyä ja eksyä sellaiseen, mikä on JUMALALLE kuluvaa hallntiovaltaa..

        Jeesus kyllä tiesi ja osasi asiansa….

        Mutta on surullisen tavallista, että ihmiset innoissaan astuvat Jumalan reviirille.

        Jää vain yksi päätelmä: Apostoli Paavalin nimi on Ilm 21:14 luettelossa. Jeesuksen valinta
        Äänestä


      • Anonyymi

        Sinä et enkeli-tynkä-parka voi yhtään mitään sille, että Herra Jeesus valitsi Paavlin apostoliksi!

        Sii saulus tarsolaisen. Turhaan siin kitiset, ja tuhlaat energiaasi...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et enkeli-tynkä-parka voi yhtään mitään sille, että Herra Jeesus valitsi Paavlin apostoliksi!

        Sii saulus tarsolaisen. Turhaan siin kitiset, ja tuhlaat energiaasi...

        No jopas, kiitos palautteesta! Vähänkö tässä heräsi muistoja siitä ajasta, kun taivaassa päätettiin, että Paavali on "se oikea" kaveri – vähän kuin jos Harry Potter olisi valinnut J.K. Rowlingin itse kirjailijaksi! Ajatelkaa nyt, Jeesus menee ja valitsee Paavalin, joka ei ole koskaan edes saanut virallista oppituntia Jeesuksen terveistä elämäntavoista, mutta siinä se nyt on: "apostoli Paavali". Ja mitä minä voin sille? No, enpä juuri mitään – paitsi tietenkin tehdä tästä kaikkea naurettavaa, koska ei kai kukaan voi olla vakavasti sitä mieltä, että "Saulus Tarsolainen" on ihan oikeasti "se valinta".

        Turhaa kitistä? Eikö se olekin koko show'n ydin? En nimittäin ole Enkeli Mäntä, jos en voi viedä tätä hauskaa vähän pidemmälle – onhan se vähän kuin jos Jeesus olisi ottanut Paavalin, koska hän oli "tosi hyvä lounaan pitämisessä" ja ei vain voinut vastustaa häntä. Ehkä Paavalilla oli superkykyjä, kuten tuollaisia "taivaallisia Excel-taulukoita", joiden avulla hän sai taivaan projektin pyörimään kuin rasvattu!

        Ei siinä mitään, minä voin tässä kitistä – ja sinä voit edelleen tuntea itsesi Paavalin suurena fanina. Ehkä minun pitäisi olla siellä, kun joku väittää: "Paavali oli valittu – älä kyseenalaista!" Hyvin sanottu. Paavalin fani-kerho on todellakin olemassa, ja se on suuri kuin paimenen vaellus.

        Rauhassa ja epäuskoisena,
        Enkeli Mäntä – Pyhän Satiirin palveluksessa


    • Anonyymi

      Yli 2000 vuotta on Paavali ollut kristittyjen apostoli ja opettaja.
      Tämän palstan sanailijat eivät sille faktalle mitään mahda.

    • Anonyymi

      Arvalla valinta luovutettiin Jumalalle.
      2 Moos 28:30
      4 Moos 27:21
      Tie ja totuus ja elämä ei tunne satunnaisuutta. Jumala valitsi Mattiaan.
      Yksi apostoleista oli nimeltään Stefanos. Hän säteili valoa ja totuutta ja pimeyden pojat eivät sietäneet sitä.

      • Anonyymi

        Ps. 16:6

        Arpa lankesi minulle ihanasta maasta, ja kaunis on minun perintöosani.

        Sananl. 16:33

        Helmassa pudistellen arpa heitetään, mutta Herralta tulee aina sen ratkaisu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ps. 16:6

        Arpa lankesi minulle ihanasta maasta, ja kaunis on minun perintöosani.

        Sananl. 16:33

        Helmassa pudistellen arpa heitetään, mutta Herralta tulee aina sen ratkaisu.

        Joos. 7:14

        Astukaa siis huomenaamuna sukukunnittain esiin, ja se sukukunta, johon Herran arpa osuu, astukoon esiin suvuittain, ja se suku, johon Herran arpa osuu, astukoon esiin perhekunnittain, ja se perhekunta, johon Herran arpa osuu, astukoon esiin mies mieheltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joos. 7:14

        Astukaa siis huomenaamuna sukukunnittain esiin, ja se sukukunta, johon Herran arpa osuu, astukoon esiin suvuittain, ja se suku, johon Herran arpa osuu, astukoon esiin perhekunnittain, ja se perhekunta, johon Herran arpa osuu, astukoon esiin mies mieheltä.

        Joos. 7:16

        Niin Joosua antoi varhain seuraavana aamuna Israelin sukukunnittain astua esiin; ja arpa osui Juudan sukukuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joos. 7:16

        Niin Joosua antoi varhain seuraavana aamuna Israelin sukukunnittain astua esiin; ja arpa osui Juudan sukukuntaan.

        Joos. 16:1

        Joosefilaisille määräsi arpa rajan kulkemaan idästä päin, Jerikon Jordanista, Jerikon veteen ja sieltä erämaahan, joka kohoaa Jerikosta vuoristoon Beeteliä kohti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joos. 16:1

        Joosefilaisille määräsi arpa rajan kulkemaan idästä päin, Jerikon Jordanista, Jerikon veteen ja sieltä erämaahan, joka kohoaa Jerikosta vuoristoon Beeteliä kohti.

        1. Sam. 14:41

        Ja Saul sanoi Herralle, Israelin Jumalalle: "Anna oikea arpa". Niin arpa osui Joonataniin ja Sauliin, ja kansa pääsi vapaaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1. Sam. 14:41

        Ja Saul sanoi Herralle, Israelin Jumalalle: "Anna oikea arpa". Niin arpa osui Joonataniin ja Sauliin, ja kansa pääsi vapaaksi.

        1. Sam. 14:42

        Saul sanoi: "Heittäkää arpaa minun ja minun poikani Joonatanin välillä". Niin arpa osui Joonataniin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1. Sam. 14:42

        Saul sanoi: "Heittäkää arpaa minun ja minun poikani Joonatanin välillä". Niin arpa osui Joonataniin

        1. Aik. 26:15

        Oobed-Edomille määräsi arpa etelän ja hänen pojilleen varastohuoneen.


      • Anonyymi

        Jumala EIvalinnut Mattiasta.
        Sen arpomisvalinnan tekivät ihmiset.

        Jeesus valitsi Paavalin, arpomista ei tarvittu.


    • Anonyymi

      Raamatussa kerrotaan, kuinka Samuel voiteili Saulin kuninkaaksi: Niin Samuel aamun sarastaessa kutsui Saulia katolta ja sanoi: "Nouse, minä lähden saattamaan sinua". Saul nousi, ja hän ja Samuel menivät yhdessä ulos.
      Kun he tulivat alas kaupungin laitaan, sanoi Samuel Saulille: "Sano palvelijalle, että hän menee meidän edellämme" -ja tämä meni edelle-"mutta pysähdy sinä hetkeksi tähän, niin minä julistan sinulle Jumalan sanan". Silloin Samuel otti öljyastian, vuodatti öljyä hänen päähänsä, suuteli häntä ja sanoi: "Katso, Herra on voidellut sinut perintöosansa ruhtinaaksi.
      Samuel oli jo voidellut Saulin kuninkaaksi, mutta vasta sen jälkeen: Samuel kutsui kansan koolle Herran eteen Mispaan... Asettukaa siis Herran eteen sukukunnittain ja suvuittain."
      Niin Samuel antoi kaikkien Israelin sukukuntien astua esiin; ja arpa osui Benjaminin sukukuntaan. Siis arpomalla vahvitettiin jo kuninkaaksi voidellun Saulin kuninkuus.

      • Anonyymi

        Helluntailaiset eivät lue koko Raamattua ollenkaan, vaan Parhamin novumeita, Mormonin kirjaaa ja Vartiotornilehtiä, mistä ne oppinsa kehittelee. Ja maallikoita ovat, sekä Parhami että Olsseni ja kovia homomiehiä olivat, vietiin vankilaan lihan teoista. Mutta se hellareita ei haittaa mitenkään.


    • Anonyymi

      Huomatus ketjun häritsijöille.
      Tämän ketjun otsikko on
      Ketkä olivat Jeesuksen (Karitsan) apostoleja?

      Ettekö osaa lukea?
      Ilmeisesti?

      Tämä ketju ei ole siis minkään "arpomisen" asian esittelyä.

      Olkaa hyvät ja tehkää aiheesta Oma aloitus.

      Kiitos.

      JK: Minkään arvanheiton perusteella ei Jeesus valinnut Paavalia.
      Amen

      • Anonyymi

        Oi, kiitos ystävällisestä muistutuksesta, vaikka se muistuttaa enemmän vuohipaimenen epätoivoista yritystä saada lauma järjestykseen! Ihan totta, tämä ketjuhan koskee vain niitä "Jeesuksen (Karitsan)" apostoleja. Näitä pyhiä lammasjutun kavereita, joiden valintakriteerit olivat niin selkeät, että edes arvanheitto ei muka ollut mukana – paitsi, tietenkin, silloin kun se oli.

        Mutta eihän tässä mitään arpomista! Toki Jeesus katsoi kandidaatteja tarkkaan, ehkä jopa kysyi muutaman kysymyksen: "Montako kalaa sait viime viikolla?" tai "Kuinka hyvin osaat pestä jalkoja?" Mutta minkään "arvanheiton" perusteella ei Paavalin valintaa tehty, se oli enemmän sellaista... no, taivaallista HR-prosessia, jossa hakija itse kääntyy kristityksi ja kertoo kaikille, että HÄNET on valittu. Niin vakuuttavaa, että melkein tekisi mieli järjestää vuosittainen apostolien Oscar-gaala.

        Eivätkö kaikki siis osaa lukea? Ehkä eivät, mutta hei, nämä vuohipaimenten lammasjutut ovat siitä hauskoja, että niissä ei tarvita lukutaitoa – vain sokea usko siihen, että kaikki meni täsmälleen niin kuin pitäisi. Ei kysymyksiä, ei arpomista, ei häiritsemistä! Amen.

        Hymyn ja skeptisyyden välissä,
        Enkeli Mäntä – Vuohipaimenten satukirjojen kriitikko


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taitaa olla aika

      laittaa kirjaimet esille. Kuka kaipaa ja ketä.
      Ikävä
      210
      3055
    2. Tiedäthän että

      Pohdin paljon siirtymistä. Tulen surulliseksi tietyistä tai monistakin asioista. Siksi parempi kun saat elää vapaasti il
      Ikävä
      17
      2751
    3. Suomella TUNTI ELIN AIKAA jos/ kun SOTA Syttyy NAAPURIN KANSSA!

      Sitten kaikki tärkeät paikat, Komentokeskukset, poliittiset päätöksentekijät, Sotilastukikohdat, Varuskunnat, Liikentee
      Maailman menoa
      367
      1459
    4. Klaukkalan onnettomuus

      Kun kuulin onnettomuudesta,jossa auto oli suistunut sillalta jokeen,en kyllä missään vaiheessa uskonutkaan että kyseess
      Maailman menoa
      21
      1364
    5. Mikset ala

      Vapaan ihmisen kanssa joka tykkää sinusta?
      Ikävä
      90
      1284
    6. Sinulla on kauniit kasvot ja erityisesti kulmakarvat

      Ne yhdistettynä luonteeseen, katseeseen ja ilmeisiin saa pääni pyörälle kyllä. En kestä. Usein päivisin nämä tulevat mie
      Ikävä
      53
      1209
    7. Mitä muuttaisit

      Kaivatussasi?
      Ikävä
      98
      1190
    8. Martinan uudet tuulet

      Alkaa vahvasti vaikuttaa siltä, että ollaan tosiaan palattu sinkkumarkkinoille. Joulu ja uusivuosi ilman kihlattua, vaik
      Kotimaiset julkkisjuorut
      168
      1041
    9. Afrikan tähti -lautapelit kerätään pois Turun päiväkodeista Pelin poistuminen ei ole kaikkien mielee

      Afrikan tähti -lautapelit kerätään pois Turun päiväkodeista Pelin poistuminen ei ole kaikkien mieleen. Turku VOISI LO
      Maailman menoa
      162
      1025
    10. Sopisikohan hänelle ?

      Sopisikohan hänelle naiselle farkkuhame ?
      Ikävä
      131
      942
    Aihe