Podcast Digital Hammurabin vieraana Bart Ehrman puhuu siitä oliko Moosesta olemassa. Ehrman kuvailee asettuvansaskeptisempään päähän uskomalla että jonkinlainen Mooseksen-kaltainen hahmo on ehkä ollut olemassa mutta emme voi varmoja koska Mooseksesta kirjoitettiin vasta useita tuhansia vuosia myöhemmin ja ovat legendaa. Erhman ei kuitenkaan suostu avaamaan mietteitään sen tarkemmin ja enempää koska ei halua riskeerata ja uhrata omaa akateemsiat uraansa kertomalla yksityiskohtaisemmin näkemyksiään ja ajatuksiaan historiallisesta Mooseksesta kuten monille aiheeseen tarttuneelle tutkijalle on lopulta käynyt.
https://youtu.be/FsrQIPnZezY?si=TP0PpZRZ0tyEuOVX
https://youtu.be/FsrQIPnZezY?si=TP0PpZRZ0tyEuOVX
Vastaukset 11
Vanhimmat
”… ei halua riskeerata ja uhrata omaa akateemsiat uraansa kertomalla yksityiskohtaisemmin näkemyksiään ja ajatuksiaan…”
Tämä on selvääkin selvempi osoitus siitä, että teologia on pseudotiedettä. Ei luonnontieteissä voisi olla mahdollista, että esimerkiksi tohtori John Smithillä on omia ajatuksia Higgsin bosonista, mutta hän ei uskalla kertoa niistä koska pelkää maineensa puolesta.
Mooseksen olemassaoloa ei voida vahvistaa tieteellisesti; hän saattaa olla enemmän mytologinen hahmo monelle kuin todellinen henkilö. Mutta.
On niin paljon yksityiskohtaisia kuvauksia jotka pitäis olla myös täysin tuulesta temmattuja Jääneet Raamattuun. Isoja juttuja. Näiden saattaminen kokoon. On siellä 10 käskyä mailattu. Myös
Ehkäpä tätä ei voi uskoa lainkaan.
Historiallinen Mooses on paljon todennäköisempi kuin historiallinen Jeesus. Jeesuksen olemattomuus todistuu sillä, että on olemassa luettelo kaikista Juudean 1. vuosisadan tunnustekoja tehneistä profeetoista ja noiden joukossa ei ole Jeesus Nasaretilaista. Tästä vertauskuva on valvontakamera, jonka tallenteessa ei näy väitettyä henkilöä.
Mooseksen takana on hyvin todennäköisesti historiallinen henkilö, mutta me emme koskaan saa sitä tietää varmasti. Mooses on egyptiläinen nimi ja Egyptistä tuli pienehkön ihmisjoukon Exodus Kaananiin Ramses II aikana. Näistä tulijoista tuli Leeviläiset. Heidän johtajanaan on saattanut olla Mooses.
Miksi Exodus oli todennäköinen? Exodukseen on kopioitu muutamia asioita Ramses II:sta. Ilmestysmaja on suora kopio Ramses II:n sotaretkien komentopaikasta. Israelilaisten laulu on saanut vahvoja vaikutteita Pentaurin runosta (Ramses II:n voitonruno Kadeshin taistelusta).
Arvostettu Raamatun tutkija Richard Elliot Friedman argumentoi samalla tavalla.
”One piece of evidence Friedman uses for his hypothesis is the Egyptian names that the biblical Levites have. Names like Moses, Aaron, Phineas, and more may have Egyptian origins. Friedman also notes the similarities of the Tabernacle with the Battle Tent of Ramesses II. Friedman mentions the Torah’s Levite sources often refer to a commandment to treat stranger in your land well, for “you were strangers in the land of Egypt.”
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Richard_Elliott_Friedman
Se oli joku muu Juutalainen heimo kuin Israelilaiset itse.
Hyksot (egyptiksi heqa-khasut, vieraiden maiden hallitsijat) oli alkuperältään tuntematon seemiläinen heimo, joka valloitti Egyptin 1700-luvulla e.Kr. He toivat Egyptiin pyörän ja hevoset ja tunsivat raudan. Pyörän ansiosta egyptiläiset keksivät ketterät kaksipyöräiset hevosvetoiset sotavaunut, joihin mahtui yksi sotilas ja vaununajaja. Egyptiläiset osasivat valmistaa rautaa jo historiallisen ajan alusta saakka, mutta se säilyi hyvin harvinaisena roomalaiskaudelle saakka, jolloin rauta syrjäytti pronssin.
Juutalainen historioitsija Josefus kutsui hyksoja erheellisesti paimentolaiskansaksi. Hyksojen hallinnoimaa kautta Egyptissä (13.-17. dynastiat) nimitetään toiseksi välikaudeksi. Egyptin historiassa oli pitkiä kulta-aikoja, valtakuntia, ja niiden välissä kolme lyhyttä ja sekasortoista välikautta. Hyksot palvoivat egyptiläistä myrskyn ja pahuuden jumalaa Sethiä. 17. dynastian thebalaiset ruhtinaat karkottivat hyksot ja perustivat uuden valtakunnan. Hyksojen pääkaupunki Avaris Niilin suistossa muuttui aavekaupungiksi ja se mainitaan myöhemmissä egyptiläisissä kirjoituksissa kirottuna kaupunkina.
On epäilty myös sitä mahdollisuutta, että vanhan testamentin exodus kertoisi hyksojen karkotuksesta Egyptistä, mutta tätä teoriaa ei ole pystytty osoittamaan todeksi.
Niin vanhoja tapahtumia on ilmeisen vaikeaa todeta mutta Israelilaiset varmaan saivat tietää kaikesta.
Egyptiläisten mukaan Jahve eli Jahu oli Shasu-nimisen nomadisen paimentolaiskansan jumala. Nämä Shasut asuivat suurinpiirtein Edomin ja Midianin alueilla. Muuta heistä ei tiedetä paitsi että heillä oli useita jumalia kuten Shamash, Seir, Rahab ja Pyspys. Sen sijaan Hykso-teorialle ja alkuperälle ei ole historiallista ja arkeologista paikkaansapitävyyttä.
Ei aivan kaikki. Egyptiläisissä lähteissä Shasuista käytetään joskus myös nimeä Shutu. Armana kirjeiden perusteella Shasujen johtaja oli vuosina 1350–1335 eaa nimeltä Ayyab ja tämä hallitis kaupunkia nimeltä Astarte tai Asteroth lähellä Damaskosta. Ayyab pyysi Egypti apuja koska Habirut eli heprealaiset tekivät hyökkäyksiä ja ryöstöretkiä kaupunkiin.
Isääsi ei ole olemassakaan!
Gnostic Informant podcastin vieraana Erhman puhuu lisãä historiallisesta Mooseksesta ja miten se eroaa raamatullisesta Mooseksesta.
https://youtu.be/n3GXAE6RrKs?si=_azsMhXW0Qm5uWlM
Kolmas ja viimeinen video Bart Ehrmanista puhumassa Mooseksesta, nyt MythVision podcastin vieraana:
https://youtu.be/lz_i3zfzEPw?si=i8R0Lq3aIELrOiyG