Hoh hoijaa ja syvä haukotus

Mitähän tuo vanha mies luulee saavansa Paavalin rienaamisella…
Sen tiedän, ettei siunauksia Jumalalta ainakaan.
85923
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 85

Vanhimmat

Jumala tuntuu antavan kaikkea vähän sattumanvaraisesti.
Millään ei ole mitään väliä.

Äänestä

Paavalin rienaaminen perustuu harhaoppiin.

Paavalin jutut ei käy siihen.

Totuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Äänestä
  • Nimenomaan. Paavalin rienaaminen on harhaoppista hölinää.

    Äänestä

Niinpä!

Luuk 17:1
Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Mahdotonta on, että viettelykset jäisivät tulematta; mutta voi sitä, jonka kautta ne tulevat!”

Äänestä
  • Tuo kohta liittyy Juudakseen...

    Luuk 17:1
    Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Mahdotonta on, että viettelykset jäisivät tulematta; mutta voi sitä, jonka kautta ne tulevat!”

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Tuo kohta liittyy Juudakseen...

    Luuk 17:1
    Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Mahdotonta on, että viettelykset jäisivät tulematta; mutta voi sitä, jonka kautta ne tulevat!”

    Kyllä! ”Voi sitä!”

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Tuo kohta liittyy Juudakseen...

    Luuk 17:1
    Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Mahdotonta on, että viettelykset jäisivät tulematta; mutta voi sitä, jonka kautta ne tulevat!”

    Väärin. Ei mainita Juudasta.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Tuo kohta liittyy Juudakseen...

    Luuk 17:1
    Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Mahdotonta on, että viettelykset jäisivät tulematta; mutta voi sitä, jonka kautta ne tulevat!”

    Se liittyy jokaiseen, joka edes pyrkii viettelemään uskovaa pois Jeesuksesta!

    Äänestä

Totuuden henki ei vaikuta vain yhdessä "vanhassa miehessä". Antaako Jumala totuuden henkeä määrämitalla?

Äänestä
  • Totuuden Henki ei asu valheessa, eikä herjassa, vaan rakkaudessa yhdessä totuuden kanssa.
    Jeesuksen sovitustyö Golgatan ristillä oli ”rakkaus yhdessä totuuden kanssa”-huipentuma.
    Vanhurskas syntisten puolesta.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Totuuden Henki ei asu valheessa, eikä herjassa, vaan rakkaudessa yhdessä totuuden kanssa.
    Jeesuksen sovitustyö Golgatan ristillä oli ”rakkaus yhdessä totuuden kanssa”-huipentuma.
    Vanhurskas syntisten puolesta.

    Niin, he syöksivät alas maailman hallitsijan, Herodeksen, juutalaisten kuninkaan. Jeesus onnistui! Huomaa, että tuo oli fariseuksille epämieluista kehitystä, mutta Israelin pelastamisen kannalta oleellista.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Totuuden Henki ei asu valheessa, eikä herjassa, vaan rakkaudessa yhdessä totuuden kanssa.
    Jeesuksen sovitustyö Golgatan ristillä oli ”rakkaus yhdessä totuuden kanssa”-huipentuma.
    Vanhurskas syntisten puolesta.

    Kirkolliskokousten komiteoiden kokoonpanema Uusi testamentti ei koostu keskenään samanarvoisista osista. Raamatun evankeliumeista vain yksi on perimätiedon mukaan apostolin, silminnäkijän, huolellisesti sanelema. Se ei ole Markuksen evankeliumi.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Totuuden Henki ei asu valheessa, eikä herjassa, vaan rakkaudessa yhdessä totuuden kanssa.
    Jeesuksen sovitustyö Golgatan ristillä oli ”rakkaus yhdessä totuuden kanssa”-huipentuma.
    Vanhurskas syntisten puolesta.

    Aamen kiitos Jeesus!

    Äänestä

Katsoisit joskus omasta Raamatustasi, miettimättä vanhaa miestä, mitä Jeesus ja Pietari ja Johannes ja Jaakob ja Juudas opettavat, ja vertaa sitä siihen, mitä Paavali opettaa.

Jos et itse jaksa, niin voisitko joskus yrittää selvittää, mitä muut ovat saaneet selville.

Jos Paavali opettaa "yksin uskosta", niin hän on ristiriidassa itseään korkeampaan auktoriteettiin [Jeesukseen] nähden.
-William Paley (1825)

Äänestä
  • Missä Paavali opettaa että yksin uskosta. Kun hän moittii galatalaisia, ei hän moiti heitä siitä että eivät usko, että eivät olisi uskovia, vaan siitä että eivät vaella Hengessä, vaan lihallisessa uskonnollisuudessa lakihenkisyyden mukaan, älä koske, älä maista mikä on määrätty katoamaan.

    Paavali oli hengen mies viimeisen päälle entisenä lakikiihkoisena fariseuksena.

    Juuri siksi harhaoppiset eivät pidä hänestä ja yrittävät pois selittää hänen opetuksiaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Missä Paavali opettaa että yksin uskosta. Kun hän moittii galatalaisia, ei hän moiti heitä siitä että eivät usko, että eivät olisi uskovia, vaan siitä että eivät vaella Hengessä, vaan lihallisessa uskonnollisuudessa lakihenkisyyden mukaan, älä koske, älä maista mikä on määrätty katoamaan.

    Paavali oli hengen mies viimeisen päälle entisenä lakikiihkoisena fariseuksena.

    Juuri siksi harhaoppiset eivät pidä hänestä ja yrittävät pois selittää hänen opetuksiaan.

    Tiedät siis hyvin, että Gal 2:16 menee ohi evankeliumien Jeesuksen opetuksen.

    Sellaisella, joka menee edelle eikä pysy messiaan opissa, ei ole Jumalaa. Sillä, joka pysyy tässä opissa, on sekä Isä että Poika. (2 Joh 1:9)

    Kuka yllytti juoksemaan kuin juoksukilpailussa? Kuka halusi voittaa mahdollisimman monia? Kenestä tuli milloin minkäkinlainen kaikenlaisille ihmisille?

    Kyllä, Jeesus opetti Mooseksen lakia. Ei juutalaisten halakhaa vaan Mooseksen lakia, joka on ylhäältä annettu.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Tiedät siis hyvin, että Gal 2:16 menee ohi evankeliumien Jeesuksen opetuksen.

    Sellaisella, joka menee edelle eikä pysy messiaan opissa, ei ole Jumalaa. Sillä, joka pysyy tässä opissa, on sekä Isä että Poika. (2 Joh 1:9)

    Kuka yllytti juoksemaan kuin juoksukilpailussa? Kuka halusi voittaa mahdollisimman monia? Kenestä tuli milloin minkäkinlainen kaikenlaisille ihmisille?

    Kyllä, Jeesus opetti Mooseksen lakia. Ei juutalaisten halakhaa vaan Mooseksen lakia, joka on ylhäältä annettu.

    Jo pelkästään Mooseksen lain nojalla temppeli oli hylättävä ja piti puhua vuoren siirtämisestä.

    Äänestä

  • Paavali tunsi Raamatun. Oli viimeisen päälle kirjanoppinut ja tiesi siis mitä Kirjoitukset sisälsivät. Hän sai myös Pyhän Hengen ja Kirjoitukset avautuivat hänelle.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Jo pelkästään Mooseksen lain nojalla temppeli oli hylättävä ja piti puhua vuoren siirtämisestä.

    Vain Jeesus pelastaa, ei kukaan muu!

    Äänestä

Paavali puhui mitä sattui.
Ei hänen tarinoihin kannata suhtautua vakavasti.

Äänestä
  • Paavali puhui puhdasta Jumalan Sanaa.
    Ymmärtämättömät ihmiset edelleen vääntelevät hänen sanojaan, omaksi kadotuksekseen, kuten Pietari sanoi.

    Äänestä

  • Paavalin vihollinen on evankeliumin vihollinen.

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Paavalin vihollinen on evankeliumin vihollinen.

    Siitä lähtien Jeesus alkoi ilmoittaa opetuslapsilleen, että hänen piti menemän Jerusalemiin ja kärsimän paljon vanhimmilta ja ylipapeilta ja kirjanoppineilta ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös.

    Äänestä

Hän kiroaa ympäriinsä. Hän on siis kirouksen lapsi.

Äänestä

Kun joku vastustaa Paavalia ja sen Raamatun tekstiä, niin huomio ei ole siinä mitä väittää ja miten vääristelee, vaan siinä minkä vuoksi niin tekee. Mitkä asiat Paavalin jutuissa eivät käy hänen omaan harhaoppiinsa ja mitä hän niistä itse väittää.

Varsinkin lakihenkisille harhaoppisille Paavalin sanat on myrkkyä haavoihin. Eivät ne mitenkään käy siihen kun entinen kiihkofariseus selittää miten lain kautta ei tulla vanhurskaaksi. Vähemmälläkin saa lakihenkisestä vihamiehen.

Äänestä
  • Paavalia on helppo vastustaa, koska hän valtuutti itse itsensä ja todisti itse itsestään. Jeesus sanoi, että Köyhät perivät maan, ja esimerkiksi juuri ebionit, Köyhät, seurasivat Jeesuksen oppia ja pitivät Paavalia luopiona. Miksi joku Paavalin makuun päässyt Lyonin piispa olisi luotettava oppi-isä? Johanneksen evankeliumissa Jeesus näkee paljon vaivaa tehdäkseen selväksi sen, ettei hän itse itsestään todista, vaan muut todistavat hänestä, hänen totuudenmukaisuudestaan ja hänen teoistaan ja että se mitä hän oli tekemässä, oli lähetystyötä. Jeesus toimi taivaan Isän lähettämänä ja halusi toimia Isän tahdon mukaan ja puhui sen, mitä Isä käski hänen puhua. Paavalilta puuttuu arvovalta, varsinkin kun Apostolien teoissakin hänet esitellään niin järkyttävissä merkeissä.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Paavalia on helppo vastustaa, koska hän valtuutti itse itsensä ja todisti itse itsestään. Jeesus sanoi, että Köyhät perivät maan, ja esimerkiksi juuri ebionit, Köyhät, seurasivat Jeesuksen oppia ja pitivät Paavalia luopiona. Miksi joku Paavalin makuun päässyt Lyonin piispa olisi luotettava oppi-isä? Johanneksen evankeliumissa Jeesus näkee paljon vaivaa tehdäkseen selväksi sen, ettei hän itse itsestään todista, vaan muut todistavat hänestä, hänen totuudenmukaisuudestaan ja hänen teoistaan ja että se mitä hän oli tekemässä, oli lähetystyötä. Jeesus toimi taivaan Isän lähettämänä ja halusi toimia Isän tahdon mukaan ja puhui sen, mitä Isä käski hänen puhua. Paavalilta puuttuu arvovalta, varsinkin kun Apostolien teoissakin hänet esitellään niin järkyttävissä merkeissä.

    Lue Raamattua. Jeesus pelasti, valtuutti ja lähetti apostoli Paavalin. Kyllä jämpti on niin. Minä ainakin uskon Raamattuun, en ihmisten teorioihin.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Paavalia on helppo vastustaa, koska hän valtuutti itse itsensä ja todisti itse itsestään. Jeesus sanoi, että Köyhät perivät maan, ja esimerkiksi juuri ebionit, Köyhät, seurasivat Jeesuksen oppia ja pitivät Paavalia luopiona. Miksi joku Paavalin makuun päässyt Lyonin piispa olisi luotettava oppi-isä? Johanneksen evankeliumissa Jeesus näkee paljon vaivaa tehdäkseen selväksi sen, ettei hän itse itsestään todista, vaan muut todistavat hänestä, hänen totuudenmukaisuudestaan ja hänen teoistaan ja että se mitä hän oli tekemässä, oli lähetystyötä. Jeesus toimi taivaan Isän lähettämänä ja halusi toimia Isän tahdon mukaan ja puhui sen, mitä Isä käski hänen puhua. Paavalilta puuttuu arvovalta, varsinkin kun Apostolien teoissakin hänet esitellään niin järkyttävissä merkeissä.

    Mikähän siinä on, että Paavalin kimpussa jatkuvasti roikutaan? Hänen eläessään murhamiehet vaanivat häntä vähän väliä ja nyt viimeisinä aikoina herjaajat jaksavat pörrätä ja yrittää tehdä hallaa hänen maineelleen.
    Vihollisella on niukasti aikaa. Siitähän se johtuu.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Lue Raamattua. Jeesus pelasti, valtuutti ja lähetti apostoli Paavalin. Kyllä jämpti on niin. Minä ainakin uskon Raamattuun, en ihmisten teorioihin.

    Niinpä juurikin.

    Äänestä

Se on just noin. Osaakohan tuo Paavalia solvaava pojankloppi edes hävetä? Remmiä pitäisi persuuksille sille antaa, että oppisi tavoille!

Äänestä
  • Niinpä niin, sillä laillahan ne asiat on hoidettu VL piireissä.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Niinpä niin, sillä laillahan ne asiat on hoidettu VL piireissä.

    Vai sillä tavalla teillä asioita hoidellaan. Hyvä tietää!

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Vai sillä tavalla teillä asioita hoidellaan. Hyvä tietää!

    Siellähän heitetään jopa ihmisiä saatanalle, jos erään palstahäirikön juttuihin on uskomista.
    https://prnt.sc/1wm6x67

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Siellähän heitetään jopa ihmisiä saatanalle, jos erään palstahäirikön juttuihin on uskomista.
    https://prnt.sc/1wm6x67

    No sitten onkin helppo ymmärtää sinun käytöstäsi.
    Rukoile Jeesusta! Hän vapauttaa sinut Perkeleen otteesta!

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    No sitten onkin helppo ymmärtää sinun käytöstäsi.
    Rukoile Jeesusta! Hän vapauttaa sinut Perkeleen otteesta!

    Eikös tuo heittotarina ole Lestakodin kasvatin kirjoittama, oikein rekisteröidyllä nimimerkillä varustettu.

    1Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Eikös tuo heittotarina ole Lestakodin kasvatin kirjoittama, oikein rekisteröidyllä nimimerkillä varustettu.

    Sinunkin puolestasi on Jeesus Kristus kuollut, jotta pelastuisit.

    Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    Sinunkin puolestasi on Jeesus Kristus kuollut, jotta pelastuisit.

    Pelastuisit, siis mistä, ei minulla ole mitään ongelmia, mistä minut pitäisi pelastaa.

    Äänestä

Paavalin ja kristittyjen herjaajalla on ilmeisen tylsä elämä ja siksi hän hakee jännitystä ja sisältöä elämäänsä etsimällä potentiaalisia vihamiehiä ja trollaamalla valheillaan.

Äänestä
  • Pitää paikkansa. Herjaus addiktio syndrooma. Jotakuinkin noin se diagnoosi menee.

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Pitää paikkansa. Herjaus addiktio syndrooma. Jotakuinkin noin se diagnoosi menee.

    On kaikkien tiedossa oleva asia, että olet itsesi kanssa samaa mieltä, eriasia on, että onko sellainen leikkiminen sopivaa 58 vuotiaalle?

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    On kaikkien tiedossa oleva asia, että olet itsesi kanssa samaa mieltä, eriasia on, että onko sellainen leikkiminen sopivaa 58 vuotiaalle?

    Huti meni ikäarvaus!

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    On kaikkien tiedossa oleva asia, että olet itsesi kanssa samaa mieltä, eriasia on, että onko sellainen leikkiminen sopivaa 58 vuotiaalle?

    Hauskasti sanottu! Kyllä, olen kanssani samaa mieltä. Minulla ei ole skitsofreniaa.

    Äänestä

Paavali oli ulkopuolinen fariseus. Ilmestyi huseeraamaan omine oppeineen vasta kun Jeesus oli mennyt taivaaseen.

Oikeat apostolit olivat audenttisisa todistajia, mitä Jeesus itse opetti.

Äänestä
  • Paavali ei ollut kelvollinen Jeesuksen omaksi eli Karitsan apostoliksi.

    Juudaksen tilalle valitaan Mattias

    Apt.1
    15 Eräänä päivänä, kun opetuslapsia oli koolla noin satakaksikymmentä, Pietari nousi puhumaan.
    16 Hän sanoi: "Veljet! Sen kirjoitusten sanan oli käytävä toteen, jonka Pyhä Henki Daavidin suulla oli ennalta Juudaksesta lausunut -- tuosta miehestä, joka ryhtyi oppaaksi Jeesuksen vangitsijoille. [Ps. 41:10, 55:14; Mark. 14:21 | Luuk. 22:47]
    17 Hän kuului meidän joukkoomme ja oli saanut osalleen palvelutehtävän niin kuin mekin.
    18 Petoksensa palkalla hän hankki itselleen kappaleen maata, mutta sitten hän syöksyi päistikkaa alas, niin että hänen vatsansa halkesi ja sisälmykset pursuivat ulos." [Matt. 27:3-5; Luuk. 22:5]
    19 -- Tämä tuli yleisesti tiedoksi Jerusalemissa, ja niin se paikka sai heidän kielellään nimen Hakeldama, Veripelto. [Matt. 27:6-10]
    20 "Jo Psalmien kirjassa sanotaan: 'Jääköön hänen asuinsijansa autioksi, älköön siinä kukaan asuko', ja: 'Ottakoon toinen hänen kaitsijantehtävänsä.' [Ps. 69:26, 109:8]
    21 Siispä on nyt valittava yksi niistä miehistä, jotka ovat kulkeneet kanssamme koko sen ajan, jolloin Herra Jeesus eli ja vaikutti meidän keskuudessamme,
    22 siitä alkaen, kun Johannes hänet kastoi, aina siihen päivään, jona hänet otettiin luotamme taivaaseen. Yksi heistä olkoon hänen ylösnousemuksensa todistajana yhdessä meidän kanssamme." [Luuk. 24:48+]
    23 Ehdolle pantiin kaksi miestä: Joosef Barsabbas, toiselta nimeltään Justus, sekä Mattias.
    24 Sitten kaikki rukoilivat: "Herra, sinä joka tunnet kaikkien sydämet, ilmoita, kumman näistä kahdesta olet valinnut [Luuk. 16:15+ | Sananl. 16:33]
    25 astumaan tähän palvelutehtävään ja apostolin virkaan, josta Juudas luopui mennäkseen sinne, minne kuului."
    26 Sen jälkeen he heittivät miehistä arpaa, ja arpa lankesi Mattiakselle. Näin hänet valittiin ja liitettiin kahdentenatoista Karitsan apostolien joukkoon.

    Ilm. 21:14

    Kaupungin muurissa oli kaksitoista peruskiveä, ja niissä oli kaksitoista nimeä, Karitsan kahdentoista apostolin nimet. [Hes. 48:31]

    Äänestä

Paavali ei aina pysynyt sanan totuudessa ja vaan keksi sitä omaan totuuttaan sinne sekaan.

Room. 3:7

Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan.

Äänestä
  • Hoh hoijaa! Teukka se jaksaa…

    Äänestä

  • Anonyymi00078 kirjoitti:

    Hoh hoijaa! Teukka se jaksaa…

    Niinpä. Hoh hoijaa tuota vanhaa vääristelijää…

    Äänestä

Paavali koko tietenkin vastustusta myös aikailaisten osalta, mutta se johtui siitä, että hän oli Hengen mies. Hän aivan tarkalleen tiesi mitä on se uskonnollisuus jossa noudatetaan lakia, ollaan olevinaan hurskaita, mutta vainotaan uudestisyntyneitä ihmisiä ja halutaan heidät tappaa kun eivät noudata juutalaisia säädöksiä. Hän tunsi heidät tosi tarkkaan, kun oli itse ollut sellainen. Ja sellaiset ihmiset tietenkin vastustivat Paavalia, koska nyt Paavali painotti sitä, miten ihminen on uskova kun Jumala Jeesuksen anteeksiantamuksen kautta hänet luo uudeksi Hengessä. Mikään ei ole siten kuten ennen. Ei mielipiteet, ei tunteet, ei ajattelu.

Se ei tietenkään sopinut fariseuksille ja myös Hengen uskovat hyvin helposti sortuivat lihallisuuteen siinä miten vaeltaa ja miten hurskauttaan esittää. He eivät uskoneet ja luottaneet siihen, että Jumala tosiaan lahjoittaa Pyhän. Hengen ja antaa sitä kautta elämän, vaan he alkoivat muodostaa omia käsityksiään asioita, kinastella niistä ja pian olivat pahempia kuin pakanat.

Paavalin tapauksessa ei ole kyse siitä että vastustetaan jotain asiaa tai hänen tekemistään, vaan siitä ettei yleensä hyväksytä sitä, että usko on siinä kun Jumala Hengen kautta uudestisynnyttää ihmisen. Sellainen mahdollisuus halutaan sulkea pois ja siksi Paavali halutaan painaa lokaan sekä pilkata kaikkea mihin liittyy vähänkin hengellisyyttä.

Äänestä
  • Hyväksyt siis Paavalin tekemän Sterfanoksen murhan ja valehtelut, mitä hän sanoo tekevänsä?

    Room. 3:7

    Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Hyväksyt siis Paavalin tekemän Sterfanoksen murhan ja valehtelut, mitä hän sanoo tekevänsä?

    Room. 3:7

    Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan.

    Ap. t. 6:5

    Kaikki, jotka olivat koolla, pitivät tätä ehdotusta hyvänä. He valitsivat Stefanoksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, sekä Filippoksen, Prokoroksen, Nikanorin, Timonin, Parmenaksen ja Nikolaoksen, antiokialaisen käännynnäisen.

    Ps. 5:7

    Sinä hukutat valheen puhujat; murhamiehet ja viekkaat ovat Herralle kauhistus.

    Äänestä

  • Anonyymi00039 kirjoitti:

    Ap. t. 6:5

    Kaikki, jotka olivat koolla, pitivät tätä ehdotusta hyvänä. He valitsivat Stefanoksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, sekä Filippoksen, Prokoroksen, Nikanorin, Timonin, Parmenaksen ja Nikolaoksen, antiokialaisen käännynnäisen.

    Ps. 5:7

    Sinä hukutat valheen puhujat; murhamiehet ja viekkaat ovat Herralle kauhistus.

    Valehtelijoille ei todellakaan ole TOIVOA .

    Äänestä

  • Anonyymi00076 kirjoitti:

    Valehtelijoille ei todellakaan ole TOIVOA .

    Otan osaa, ja toivotan jaksamista valitsemallasi tiellä!

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Hyväksyt siis Paavalin tekemän Sterfanoksen murhan ja valehtelut, mitä hän sanoo tekevänsä?

    Room. 3:7

    Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan.

    Kun et ymmärrä, niin et sitten ymmärrä…

    Äänestä

Sitä voi höpistä mitä tahansa sekoa, mutta Sterfanos kivitettiin sen vuoksi että oli uuden liiton uskova Hengessä ja totuudessa. Hän ei viettänyt sapattia eikä noudattanut juutalaisia tapoja ja käskyjä. Alunperin häntä syytettiin niistä ja siksi hän oli fariseusten edessä. Ei alkuperäinen tarkoitus ollut kivittää häntä siihen paikkaan, vaan kuulla häntä ja ehkä saada hänet uhkailemalla mielenmuutokseen että olisi alkanut noudattamaan lakia ja juutalaisia tapoja.

Kun he puhuttivat Sterfanosta, niin hän tuli Pyhällä Hengellä täytetyksi, puhui voimallisia sanoja ja kertoi niistä, jolloin fariseukset tulivat kiihkoa täyteen ja silloin siinä uskonnollisen raivon vallassa kivittivät hänet.

Fariseukset eivät voineet sietää Pyhää Henkeä eikä sen ilmentymistä ihmisessä ja he halusivat silloin tappaa ihmisen aivan kuin se jotenkin asian ratkaisisi. Ei Jumalan Pyhä Henki sillä tavalla silti katoa vaikka jonkin ihmisen tappaa.

Fariseukset tekivät siinä syntiä ja rikoksen mitä perua ovat yhtä juutalaisten sotarikokset. Heillä ei ole juurikaan mieli muuttunut vaikka historia on heitä varsin kovin kohdellut myös itseään. He ovat yhtä uppiniskaisia Pyhälle Hengelle ja tarvautuvat väkivaltaan.

Äänestä
  • Paavali oli murhamies ja valehteli tarvittaessa.

    Svenska Bibeln v. 1917 käännöksen mukaan Paavali oli epärehellinen luonteeltaan.

    Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?

    Och å andra sidan, om Guds sannfärdighet genom min lögnaktighet ännu mer har trätt i dagen, honom till ära, varför skall då jag likväl dömas såsom syndare?

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Paavali oli murhamies ja valehteli tarvittaessa.

    Svenska Bibeln v. 1917 käännöksen mukaan Paavali oli epärehellinen luonteeltaan.

    Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?

    Och å andra sidan, om Guds sannfärdighet genom min lögnaktighet ännu mer har trätt i dagen, honom till ära, varför skall då jag likväl dömas såsom syndare?

    Voi Teuvo poloista! Et ole koskaan lukenut Paavalin uskoontulosta? Tai jos olet, et ole ymmärtänyt sitä.
    ”Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö!”

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Voi Teuvo poloista! Et ole koskaan lukenut Paavalin uskoontulosta? Tai jos olet, et ole ymmärtänyt sitä.
    ”Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö!”

    Tuon täytyy olla Teuvon takapuolen puhtaanapitäjä.
    Yritä jo uskoa ,että Teuvo on kuollut jo liki kolme vuotta sitten.

    Äänestä

Elämä voi toteutua Raamatun ulkopuolellakin. Eikä se kysele paavalitietoja. Kuin joku eläisi pöytälampun valossa - kirjansa kanssa.

Äänestä

Ei niin mitään saa.Ei ainakaan hyvää

Äänestä

Paavalin tehtävä oli epätoivoisesti johdattaa uskovat Pyhän Hengen johdatukseen. Luopua vanhan liiton uskosta, sen tavoista ja laista noudattamaan Hengen kutsua Jeesuksessa Kristuksessa. Se ei tietenkään siinä maailmanajassa ollut mikään maailman helpoin tehtävä kun kaikki oli kyllästetty juutalaisten säännöillä ja sapatilla. Osin epätoivoistakin se oli kun siihen vielä lisätään että myös pakanat saivat uskon, mitä juutalaiset eivät missään nimessä aiemmin olisi hyväksyneet.

E siis ihme jos vähän vastustusta ilmeni ja jos sitä ilmenee samoissa änkyröissä kuin silloin yhä.

Ihmisessä, ihmisen hengellisyydessä ei ole mikään muuttunut tuhansien vuosien kuluessa. Siinä ei tapahdu evoluutiota.

Äänestä
  • On arvioitu, että Paavalin opeista 80% on kelvollista opetusta, mutta sinne sekaan on laitettu 20% valheita.

    Viisaat Juutalaiset osasivat erottaa toden ja valheen toisistaan. Sitä varten on Raamatun tutkiminen olemassa.

    Ap. t. 17:11

    Juutalaiset olivat täällä avarakatseisempia kuin Tessalonikassa. He ottivat sanan halukkaasti vastaan ja tutkivat päivittäin kirjoituksista, pitikö kaikki paikkansa.

    Äänestä

Ei mitään erillisiä henkiä pidä lähteä seuraamaan, vaan Jumalan sanan käskyjä, ne ovat ikuisesti voimassa.

Ilm. 14:12

Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

Äänestä
  • Jeesuksen usko

    Matt. 5:18

    Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

    Luuk. 16:17

    Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

    Äänestä

  • Anonyymi00049 kirjoitti:

    Jeesuksen usko

    Matt. 5:18

    Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

    Luuk. 16:17

    Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

    Luuk. 16:17

    Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

    Lait ja käskyt ovat voimassa maan päällä vietettävän tuhatvuotisen valtakunnan loppuun asti.
    Vasta sitten Pyhä Henki vuodatetaan kaikkien ihmisten päälle, leijona ja lammas ovat virekkäin, ei ole sotia jne. aikakausi alkaa. Mutta se aika ei ole vielä.

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Luuk. 16:17

    Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

    Lait ja käskyt ovat voimassa maan päällä vietettävän tuhatvuotisen valtakunnan loppuun asti.
    Vasta sitten Pyhä Henki vuodatetaan kaikkien ihmisten päälle, leijona ja lammas ovat virekkäin, ei ole sotia jne. aikakausi alkaa. Mutta se aika ei ole vielä.

    Ap. t. 1:11

    Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän."

    Ilm. 3:12

    Siitä, joka voittaa, minä teen pylvään Jumalani temppeliin, eikä hän joudu milloinkaan lähtemään sieltä. Minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, uuden Jerusalemin, joka laskeutuu taivaasta Jumalani luota, ja oman uuden nimeni.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Ap. t. 1:11

    Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän."

    Ilm. 3:12

    Siitä, joka voittaa, minä teen pylvään Jumalani temppeliin, eikä hän joudu milloinkaan lähtemään sieltä. Minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, uuden Jerusalemin, joka laskeutuu taivaasta Jumalani luota, ja oman uuden nimeni.

    Ei siellä uudessa Jerusalemissa ole mitään Paavalin portteja, pilareita eikä perustuksia.

    Ilm. 21:12

    Sitä ympäröi suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia, ja niitä vartioi kaksitoista enkeliä. Portteihin oli hakattu Israelin kahdentoista heimon nimet. [21:12,13: Hes. 48:31-34]

    Ilm. 21:14

    Kaupungin muurissa oli kaksitoista peruskiveä, ja niissä oli kaksitoista nimeä, Karitsan kahdentoista apostolin nimet. [Hes. 48:31]

    Äänestä

  • Pelkät "henkiuskonnot" ja "henkien seuraamiset" eivät ole tervettä kristinuskoa ollenkaan.

    Äänestä

Joh. 14:21

Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."

1. Piet. 3:21

Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.

Äänestä

Pelkillä kehotuksilla henkien seuraamiseen eksytetään paljon sieluja.

1. Joh. 4:1

Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.

1. Kun. 18:29

Kun puolipäivä oli kulunut, joutuivat he hurmoksiin, aina siihen hetkeen asti, jolloin ruokauhri uhrataan. Mutta ei ääntä, ei vastausta, ei vaarinottoa!

Hes. 13:17

Ja sinä, ihmislapsi, käännä kasvosi kansasi tyttäriä vastaan, jotka joutuvat hurmoksiin oman sydämensä voimasta, ja ennusta heitä vastaan.

1. Kor. 14:19

Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.

Äänestä

Mene nukkumaan, jos olet noin uupunut. Ei sinun tarvitse päivystää palstalla vuorokauden ympäri, sitä parempi, mitä vähemmän olet täällä häiriköimässä.

Äänestä

Pelkkiin "henkiin" uskominen ei ole tervettä kristinuskoa.

Jos väärämielinen hurmoshenkinen lahkolainen tulee silmät kiiluen kohti kädet ojossa, niin kiireesti alta pois. Hurmahenki tulee käsistä ja voi kaataa sinut selälleen lattialle ja suusta voi tulla epämääräistä molotusta, vaahtoa tai eläinten äänillä karjahtelua on kuultu.

1. Tim. 5:22

Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle, äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana.

Äänestä
  • Mitä on ollut ennen, sitä on nytkin.
    Ei uutta auringon alla.

    Jer. 29:26

    'Herra on pannut sinut, Sefanja, pappi Jojadan seuraajaksi valvomaan järjestystä Herran temppelissä ja toimittamaan jalkapuuhun ja kaularautaan kaikki hullut ja hurmahenget, jotka esiintyvät profeettoina."

    Äänestä

  • Anonyymi00058 kirjoitti:

    Mitä on ollut ennen, sitä on nytkin.
    Ei uutta auringon alla.

    Jer. 29:26

    'Herra on pannut sinut, Sefanja, pappi Jojadan seuraajaksi valvomaan järjestystä Herran temppelissä ja toimittamaan jalkapuuhun ja kaularautaan kaikki hullut ja hurmahenget, jotka esiintyvät profeettoina."

    Saarn. 1:9

    Mitä on ollut, sitä vastakin on; ja mitä on tapahtunut, sitä vastakin tapahtuu. Ei ole mitään uutta auringon alla.

    Äänestä

Paavalia kun vihataan, se on aina harhaopin merkki.

Äänestä
  • Pelkästään Paavalin oppien varaan ei kannata autuuttaan rakentaa. Paavalin väitteiden perusteleminen Paavalin opilla väitteillä johtaa vaan kehäpäätelmiin.

    Pavalin kirkastama totuus voi kihahtaa liian helposti päähän, jollei niitä väitteitä vertaa Jeesuksen omiin opetuksiin, Jeesuksen seurassa kulkeneiden apostolien opetuksiin
    ja VT:n Jumalan pysyvään sanaan "Kirjoituksiin".

    Room. 3:7

    Paavali: "Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?

    Ap. t. 17:11

    Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.

    Äänestä

  • Anonyymi00065 kirjoitti:

    Pelkästään Paavalin oppien varaan ei kannata autuuttaan rakentaa. Paavalin väitteiden perusteleminen Paavalin opilla väitteillä johtaa vaan kehäpäätelmiin.

    Pavalin kirkastama totuus voi kihahtaa liian helposti päähän, jollei niitä väitteitä vertaa Jeesuksen omiin opetuksiin, Jeesuksen seurassa kulkeneiden apostolien opetuksiin
    ja VT:n Jumalan pysyvään sanaan "Kirjoituksiin".

    Room. 3:7

    Paavali: "Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?

    Ap. t. 17:11

    Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.

    VT:n kirjoitukset ovat ikuisia kirjoituksia ja ikuisia totuuksia. VT on sitä Pyhän Hengen inspiroimia kirjoituksia.

    UT:n kirjoitukset ovat kirkolliskokouksen näkemys, mitä otetaan mukaan.

    UT on kirkolliskokouksien inspiroimia kirjoituksia.

    Mukaan on kelvannut vaikka satojen vuosien perästä tuntemattomien kulkumiesten kirjoituksia. Markuksen ja Jeesuksen nimissä menee läpi vaikka mitä väitteitä täytenä totuuksina.

    -92 painos on paras, koska siellä niitä "totuuksia" paljastetaan viitetietoidoissa

    Jeesus ilmestyy lähimmilleen
    9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä. [16:9--20: Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8. Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]

    Äänestä

  • Anonyymi00066 kirjoitti:

    VT:n kirjoitukset ovat ikuisia kirjoituksia ja ikuisia totuuksia. VT on sitä Pyhän Hengen inspiroimia kirjoituksia.

    UT:n kirjoitukset ovat kirkolliskokouksen näkemys, mitä otetaan mukaan.

    UT on kirkolliskokouksien inspiroimia kirjoituksia.

    Mukaan on kelvannut vaikka satojen vuosien perästä tuntemattomien kulkumiesten kirjoituksia. Markuksen ja Jeesuksen nimissä menee läpi vaikka mitä väitteitä täytenä totuuksina.

    -92 painos on paras, koska siellä niitä "totuuksia" paljastetaan viitetietoidoissa

    Jeesus ilmestyy lähimmilleen
    9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä. [16:9--20: Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8. Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]

    Hoviherran uskontunnustuksen ovat lisänneeet sinne joihinkin käännöksiin kastee ehdoksi vasta baptistit ja muut anabaptistit jälkikäteen.

    Raamatun sanoma on, että kaste tehdään syntisyyden vuoksi syntien pois pesemiseksi, eikä minkään uskontunnustuksen kruunaamiseksi.


    Siitäkin on varoitus -92 Apt8:37

    Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]

    Veden löytyminen erämaasta mahdollisti syntisen hoviherran kastamisen uuden liiton jäseneksi.

    Apt.8: 36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"

    Ks. KR33/38 Apt.8:37 ?

    Äänestä

  • Anonyymi00067 kirjoitti:

    Hoviherran uskontunnustuksen ovat lisänneeet sinne joihinkin käännöksiin kastee ehdoksi vasta baptistit ja muut anabaptistit jälkikäteen.

    Raamatun sanoma on, että kaste tehdään syntisyyden vuoksi syntien pois pesemiseksi, eikä minkään uskontunnustuksen kruunaamiseksi.


    Siitäkin on varoitus -92 Apt8:37

    Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]

    Veden löytyminen erämaasta mahdollisti syntisen hoviherran kastamisen uuden liiton jäseneksi.

    Apt.8: 36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"

    Ks. KR33/38 Apt.8:37 ?

    Eksyttäjät lisää omiaan ja ottavat pois vaikka puolet jostain jakeesta, niin ajatus menee harhaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00070 kirjoitti:

    Eksyttäjät lisää omiaan ja ottavat pois vaikka puolet jostain jakeesta, niin ajatus menee harhaan.

    Kontekstin hävittäminen on yleistä, kun halutaan eksyttää.

    Äänestä

  • Aivan. Silloin se on sama kuin sanottaisiin Jeesukselle: ” Etpä tiennyt kenet valitsit.”

    Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    Aivan. Silloin se on sama kuin sanottaisiin Jeesukselle: ” Etpä tiennyt kenet valitsit.”

    Joh. 15:16

    Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.

    Paavali ei nyt vaan kuulu tuohon Jeesuksen valittujen Karistan 12 apostolin joukkoon.

    Paavalin rakentama perustus on tehty hiekalle.

    Ilm. 21:14

    Kaupungin muurissa oli kaksitoista PERUSKIVEÄ ja niissä oli kaksitoista nimeä, Karitsan kahdentoista apostolin nimet. [Hes. 48:31]

    Äänestä

  • Anonyymi00074 kirjoitti:

    Joh. 15:16

    Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.

    Paavali ei nyt vaan kuulu tuohon Jeesuksen valittujen Karistan 12 apostolin joukkoon.

    Paavalin rakentama perustus on tehty hiekalle.

    Ilm. 21:14

    Kaupungin muurissa oli kaksitoista PERUSKIVEÄ ja niissä oli kaksitoista nimeä, Karitsan kahdentoista apostolin nimet. [Hes. 48:31]

    Paavali ajautui hyvin kauas siitä kaupungista.

    Äänestä

Se on just noin!

Äänestä

Siinä mielessä pyhän sanan herjaaminen on turhaa, ettei kukaan tule siihen uskoon, ei kukaan käännyt samalla eksytyksen ja harhaopin tielle, vaan alkeellisinkin uskova tajua ettei usko voi olla sitä että käydään Raamatun sanaa vastaan ja siinä esitettyjä asioita vastaan. Sen harhaopin ja eksytyksen tajuaa jo vähemmälläkin ymmärryksellä.

Äänestä
  • Luuk. 12:51

    Luuletteko, että olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? En suinkaan, vaan riitaa!

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Mitähän tuo vanha mies luulee saavansa Paavalin rienaamisella…
Sen tiedän, ettei siunauksia Jumalalta ainakaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu