"16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut."
2.Kun.2
Elisa tekee ihmeen Jerikossa ja Betelissä
19 Jerikon miehet sanoivat Elisalle: "Niin kuin sinä, herramme, itse voit huomata, tämä kaupunki sijaitsee hyvässä paikassa, mutta vesi on huonoa, ja siksi ihmiset ja karja kärsivät hedelmättömyydestä." [2:19-22: 2. Moos. 15:23-25]
20 Elisa sanoi silloin: "Tuokaa minulle uusi vati ja pankaa siihen suolaa." Vati tuotiin hänelle.
21 Hän meni kaupungista lähteelle, josta seudun vedet saivat alkunsa, heitti suolan lähteeseen ja sanoi: "Näin sanoo Herra: 'Minä teen terveeksi tämän veden. Enää se ei tuota kuolemaa eikä hedelmättömyyttä.'"
22 Ja kävi niin kuin Elisa sanoi. Vesi puhdistui, ja puhtaana se on pysynyt tähän päivään asti.
23 Elisa lähti sieltä Beteliin. Kun hän nousi rinnettä, kaupungista tuli pikkupoikia, jotka pitivät häntä pilkkanaan ja huusivat hänelle: "Tule tänne, kaljupää! Tule tänne, kaljupää!"
24 Hän kääntyi katsomaan pilkkaajiaan ja kirosi heidät Herran nimeen. Heti tuli metsästä kaksi karhua, ja ne raatelivat neljäkymmentäkaksi poikaa kuoliaaksi.
25 Elisa jatkoi matkaansa Karmelinvuorelle ja palasi sieltä Samariaan.
17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut."
2.Kun.2
Elisa tekee ihmeen Jerikossa ja Betelissä
19 Jerikon miehet sanoivat Elisalle: "Niin kuin sinä, herramme, itse voit huomata, tämä kaupunki sijaitsee hyvässä paikassa, mutta vesi on huonoa, ja siksi ihmiset ja karja kärsivät hedelmättömyydestä." [2:19-22: 2. Moos. 15:23-25]
20 Elisa sanoi silloin: "Tuokaa minulle uusi vati ja pankaa siihen suolaa." Vati tuotiin hänelle.
21 Hän meni kaupungista lähteelle, josta seudun vedet saivat alkunsa, heitti suolan lähteeseen ja sanoi: "Näin sanoo Herra: 'Minä teen terveeksi tämän veden. Enää se ei tuota kuolemaa eikä hedelmättömyyttä.'"
22 Ja kävi niin kuin Elisa sanoi. Vesi puhdistui, ja puhtaana se on pysynyt tähän päivään asti.
23 Elisa lähti sieltä Beteliin. Kun hän nousi rinnettä, kaupungista tuli pikkupoikia, jotka pitivät häntä pilkkanaan ja huusivat hänelle: "Tule tänne, kaljupää! Tule tänne, kaljupää!"
24 Hän kääntyi katsomaan pilkkaajiaan ja kirosi heidät Herran nimeen. Heti tuli metsästä kaksi karhua, ja ne raatelivat neljäkymmentäkaksi poikaa kuoliaaksi.
25 Elisa jatkoi matkaansa Karmelinvuorelle ja palasi sieltä Samariaan.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Ei-helluntailainen kommentti:
Yhdessä kohdassa Jumalan sana puhdisti veden, toisessa tappoi lauman poikia.
Juu, herkkähipiäinen profeetta puhdisti veden, jotta se ei enää "TUOTA KUOLEMAA EIKÄ HEDELMÄTTÖMYYTTÄ", mutta heti seuraavassa hetkessä veti pilkkaamisestaan niin kovasti herneen nenäänsä, että tapatti 42 LASTA kuoliaaksi ja jatkoi sitten muina miehinä matkaansa Karmelinvuorelle!
Miten tämä kasvattaa kristittyjä vanhurskaudessa?
Jumalan sanan lapsiteema jatkuu näissäkin kristittyjä "vanhurskaudessa kasvattavissa" ohjeissa Jumalan ykkössilmäteräkansalle juutalaisille.
1. Sam. 15:3 "NÄIN SANOO HERRA SEBAOT: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan SURMAA miehet ja naiset, LAPSET ja IMEVÄISET, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
2. Moos. 32:27 "NÄIN SANOO HERRA, ISRAELIN JUMALA: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja TAPPAKAA JOKAINEN, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (JUMALA) SANOI minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään ja SURMATKAA. Älkää säälikö, älkää armahtako, TAPPAKAA tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, LAPSET ja vaimot."
5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, ÄLÄ JÄTÄ AINOATAKAAN HENKEÄ ELOON, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, NIINKUIN HERRA, SINUN JUMALASI, ON SINUA KÄSKENYT ."
Rasmattu kertoo kaikki tapahtumat rehellisesti. VT:n aikaan ei vielä ollut Jeesuksen rakkaudellisesta armosta tietoakaan. Jos ihminen käänsi selkänsä Jumalalle, jäi hän pahojen tekojensa, tai Jumalan pilkan vuoksi vaille Jumalan siunausta ja varjelusta. Silloin saatanan demonit astuivat helposti ihmisten mieliin, kuten tässä tapauksessa lapsilaumaan. Ne ohjasivat lapset pilkkaamaan hyväntekijäänsä, joka välitti Jumalan suuren siunauksen monille. Kertomuksen opetus on, pilkka kohdistui Jumalan suuren avun välittäjän kautta itse Jumalaan. Jumalan teot ovat Pyhiä, eikä niitä saa pilkata. Siksi Elisalle jäi vain kirota saatanan vaikutus Jumalaa kohtaan. Pilkkaajat olivat Jumalan suojaa vailla ja se antoi saatanalle tilaisuuden tehdä pahaa.
Olipas aikamoista P O T A S K A A tuo selitys!
"VT:n aikaan ei vielä ollut Jeesuksen rakkaudellisesta armosta tietoakaan. Jos ihminen käänsi selkänsä Jumalalle, jäi hän pahojen tekojensa, tai Jumalan pilkan vuoksi vaille Jumalan siunausta ja varjelusta."
Jumalan armo oli siis silloin riippuvaista siitä, että ihminen oli siitä tietoinen...eli jos ei ole tietoinen armosta, niin jää vaille Jumalan suojelusta, jos kääntää selkänsä Jumalalle...sanoisinko, että aikamoisen KOHTUUTON RANGAISTUS PIKKULAPSILLE, joiden aivot eivät ole vielä edes kehittyneet sellaisiksi, että osaisivat tehdä jotain pysyviä valintoja elämässään hyvän ja pahan välillä.
"Silloin saatanan demonit astuivat helposti ihmisten mieliin, kuten tässä tapauksessa lapsilaumaan... pilkka kohdistui Jumalan suuren avun välittäjän kautta itse Jumalaan. Jumalan teot ovat Pyhiä, eikä niitä saa pilkata. Siksi Elisalle jäi vain kirota saatanan vaikutus Jumalaa kohtaan."
Se olikin siis itse "Jumala" se herkkähipiäinen ja Elias oli vain hänen "sijaisensa", joka vetäisi Jumalan puolesta herneen omaan nenäänsä ja loihe lausumaan kirouksia "demonisia pikkulapsia" kohtaan...JOOPA JOO...!
Eipä tarvitse ihmetellä, että teidän pyhien hörhöjen joukosta nousee näitä "Jumalan herkkähipiäisiä rohveettoja" kuin sieniä sateella, joita ei saa kritisoida yhtään mistään tai saa "Jumalan kirouksia" niskaansa.
Säälittävää, miten täytyy väkisin yrittää keksiä järjettömälle mielikuvitustarinalle "järjellinen" selitys"...jossa ei siis todellakaan ollut järjen hiventäkään!
Jumalan käskyt on annettu ihmisille, ei Hänelle itselleen. Jumalan hävityskäsky on Pyhä, koska se kohdistui väkivaltaan ja rikoksiin paatuneisiin kaupunkeihin. Juutalaiset eivät aina noudattaneet käskyjä. Siitä he ovat kärsineet nykyisiin aikoihin asti, kuten huomaamme Israel on vihollisten ympäröimä.
Ei-helluntailainen:
Keskustelun aiheeseen liittyy myös kysymys, mitä sana vanhurskaus merkitsee. Toisaalta se voi tarkoittaa oikeuden toimittamista väärintekijöille, toisaalta vaikkapa almuja köyhille. Olen tottunut ajattelemaan, että vanhurskaus on lakia suurempi asia, kun pelastuksessa on kyse uskon vanhurskaudesta, joka tulee evankeliumin kautta (niille jotka ovat pelastukseen valittuja ennen maailman luomista).
Yhdessä kohdassa vanhurskaus tarkoittaa lahjoittamista, toisessa oikeuden toteuttamista. Olen ajatellut, että nämä ovat eri asioita. Joku muu ehkä ajattelee, että ovat yhtä ja samaa, Jumalan sääntöjä.
Matteuksen evankeliumi:
5:6 Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.
6:1 "Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskauttanne ihmisten nähden, että he teitä katselisivat; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa.
4.Mooseksen kirja:
25:7 Kun Piinehas, pappi Aaronin pojan Eleasarin poika, näki sen, nousi hän kansan keskeltä ja otti keihään käteensä
25:11 "Piinehas, pappi Aaronin pojan Eleasarin poika, on kääntänyt minun vihani pois israelilaisista, kun hän on kiivaillut minun puolestani heidän keskuudessaan, niin ettei minun ole tarvinnut kiivaudessani tehdä loppua israelilaisista.
Psalmit:
106:30 Mutta Piinehas astui esiin ja pani tuomion toimeen, ja vitsaus taukosi.
Roomalaiskirje:
2:5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
Psalmit:
143:2 Älä käy tuomiolle palvelijasi kanssa, sillä ei yksikään elävä ole vanhurskas sinun edessäsi.
Ei ollut kyse pikkulapsista !
Suomenkielisessä Raamatussa on siinä kohtaa käännösvirhe tai se kohta on siis huonosti käännetty.
Kyse oli tietääkseni epäjumalan pappien oppilaista, ei pienistä pojista.
Ei millään pienillä pojilla ( 42 kpl) olisi ollut mitään syytä herjata Eliaa.
Elisa oli kaljupää. Se oli herjauksen syy.
Jumala ei ole ihminen.Tekee mitä tahtoo.
Hoos. 14:1
Samaria joutuu tilille synneistään, se on kapinoinut Jumalaansa vastaan. Sen miehet kaatuvat miekkaan, sen pienet lapset murskataan, ja raskaana olevat naiset viilletään halki.
Sodomasta ja Gomorrasta ei löytynyt niitä 10 synnitöntä ja varhurskasta, vaikka pieniä lapsiakin oli sen kokoisissa kaupungeissa tuhansia.
Helluntailaisia luulisi kiinostavan enemmän Parhamin ja Olsenin elämä ja teot?
Älä nyt ihan hölmöksi heittäänny.
Ja onhan tuo varoituksen sana monille.
Vastaavaa varoitusta on Raamatussa paljon:
1 Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen.
2 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän?
3 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
4 Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat?
5 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte."
menit täysin eri kohtaan, ,ei se kumoa sitä factaa,, että
Elisaa pilkanneet pikkupojat pilkkasivat häntä, koska hän oli kaljupäinen.
Elisalla oli herkkä pinna, hän oli tappaja luonnoltaan
23 Elisa lähti sieltä Beteliin. Kun hän nousi rinnettä, kaupungista tuli pikkupoikia, jotka pitivät häntä pilkkanaan ja huusivat hänelle: "Tule tänne, kaljupää! Tule tänne, kaljupää!"
24 Hän kääntyi katsomaan pilkkaajiaan ja kirosi heidät Herran nimeen. Heti tuli metsästä kaksi karhua, ja ne raatelivat neljäkymmentäkaksi poikaa kuoliaaksi.
25 Elisa jatkoi matkaansa Karmelinvuorelle ja palasi sieltä Samariaan.
Sen ajan Jumalanmiehet olivat ammattitappajia papin työn ohella.
1. Kun. 19:17
Ja on tapahtuva näin: joka välttää Hasaelin miekan, sen surmaa Jeehu, ja joka välttää Jeehun miekan, sen surmaa Elisa.
Hoos. 14:1
Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan.
Höpö höpö !
Jumala sen kaiken teki ja vaikutti, ei Elia sitä itsestään kyennyt vaikuttamaan.
Ja Jumala kyllä näkee ja tietää sen, mitä kukin on ja mitä ei !
Toisaalta te raukat pelkäätte kuolemaa !
Minulle se olisi helpotus, pääsisin vihdoin Kotiin täältä yhä vain lisääntyvän pahuuden keskeltä.
23 Elisa lähti sieltä Beteliin. Kun hän nousi rinnettä, kaupungista tuli pikkupoikia, jotka pitivät häntä pilkkanaan ja huusivat hänelle: "Tule tänne, kaljupää! Tule tänne, kaljupää!"
Mitä pikkupojat tarkoittaa tässä ilmaisussa, uskon sen tarkoittavan sellaista aikuista miestä jota nykyajassa kutsuttaisiin vaikka vähäpojaksi, eli hiukna hölmöksi kotona asuvaksi aikuiseksi aikamiespojaksi, joka viikonlopput kittaa kaljaa ja pelaa pleikkaria...
Missään nimessä Jumalan henki ei ole ajanut karhuja tappamaan ketään kymmenvuotiaita poikia vaan edellämainitun kaltaisia höyrypäitä jotka ovat pilkanneet herra sebaotia ja hänen profeettaansa Elisaa tai kenties pikkupojilla tarkoitetaan miehiä jotka jengityneet tuen puutteessa ja he ovat olleet jollain muulla tavoin kaupungin joutoväkeä, pikkupojat tarkoittaa vaikka sitä, että eipä ole näistä ,miehistä mihen vastusta el irääpäleitä.
Tiedoksi vaan, että satanisiti eivät pääse tkemään tästä raamatunkohdasta väärää propagandaa...
On aivan asiallista oikaistakin virheellinen ajatus, että nuo kuninkaiden kirjassa mainitut pikkupojat olisivat olleet iältäänkin lapsia...eivät tietenkään olleet sellaisia lapsia pyhä henki ei surmaa vaan opastaa ja kasvattaa, kuten heidän ympärillään elävät aikuiset ihmisetkin tekevät.
Nuo Profeetta Elisan kuollleeksi ilmoittamat "pikkupojat" ollivat juuri aikuisrääpälleitä joista ei ilman pahojen henkien voimaa olisi ollut miehenvastusta siitä nimitys pikkupojat...ja he olivat vihkityneet saatanalle tästä syystä ja palvelleet hänen tarkoitusperiään, siksi pyhä henki lähetti karhuja repimään heidät kappaleiksi...
Antikristillet ihmiset voivat yrittää selittää valeina, että pyhä henki MUKA olisi surmannut lapsia mutta ei asia näin ole...
Tiedoksi myödss heille jotka vielä miettivät uskonratkaisuaan ja raamatuntulkitojen roolia asiassa...tässä on myös esimerkki siitä mitä tarkoitetaan sillä, että Raamattu on vertauskuvallinen kirja eikä sitä tule ottaa liian kirjaimelllisesti tästä syystä.
Netanjahu on nykyajan Elisa.
1. Kun. 19:17
Ja on tapahtuva näin: joka välttää Hasaelin miekan, sen surmaa Jeehu, ja joka välttää Jeehun miekan, sen surmaa Elisa.
Nämä "lapset" olivat ilmeisesti epäjumalan pappien opetuslapsia. Heillä ei ollut elävän Jumalan siunausta, eikä varjelusta tietenkään. Jumala ei palkitse epäjumalan palvojia siunauksellaan.He ovat jättäytyneet epäjumalansa varaan.