Jeesus, täydellinen ihminen

Anonyymi-ap

Todistajat sanovat, että Jeesus oli täydellinen ihminen. Tästä voisi päätellä ettei henkilö ole ulkoisestikaan puutteellinen. Mitä mieltä olette tästä näkemyksestä:

"he was not having an attractive appearance 7 nor-even beauty, instead his appearance 8 was dishonorable, failing in-comparison with the appearance
9 of the other humans, being a human in a stroke and exertion, and having come-toknow how to be carrying
10 a malady, because his face has been turned-away-from himself; he was dishonored and was not accounted. "

Kyseessä on otos 1. Clementin kirjeestä.
deepl-käännös

hänellä ei ollut viehättävää ulkonäköä
7 eikä kauneutta, sen sijaan hänen ulkonäkönsä
8 oli häpeällinen, hän oli epäonnistunut verrattuna muiden ihmisten ulkonäköön
9 , hän oli ihminen, joka oli iskussa ja rasituksessa, ja hän oli tullut tietämään, miten kantaa
10 sairautta, koska hänen kasvonsa olivat kääntyneet poispäin hänestä itsestään; hän oli häpeällisesti epäarvostettu, eikä häntä otettu huomioon.

Translated with DeepL.com (free version)

29

316

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Rettelöitsijä, häirikkö, mielenosoittaja ja vallankumouksellinen.

    • Anonyymi

      Kristitty tyytyy Raamatun ilmoitukseen. Jumalan Sanaan.

      Fil. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi

      Ja tärkeää on jatko

      Fil. 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

      -Niin, Jumala. Tärkeys ilemee todsistajallekin siinä että se toistuu Pipliassa

      Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" -elikkä Kristus oli Jumala

      • Anonyymi

        soopaa
        Jeesus on jumalan poika, se todetaan satoja kertoja mm UT


    • Anonyymi

      Tuo englanninnoskin on hiukan kummallinen, mutta oletettavasti ainakin kräsivän palvelijan vertaus tuossa tulee esiin. Kuvastaako se tarinaa Jeesuksen ulkonäöstä on sitten toinen juttu. Kirje on ajoitettu jonnekin 90 CE.

    • Anonyymi

      Tuskin hän oli kuitenkaan tyypillinen Adonis.
      Kehon rakentumiseen liittyy mysteerejä.

      Naisella jolla on isot rinnat on yleensä aivan liian pieni perse. Kauniit kasvot kielii puolestaan että sukuelin on kehittymätön. Kaikkea ei voi saada samaan pakettiin.

      Yksi osa on täydellinen mutta toinen osa on puutteellinen vastapainona. Tämä on kuin luonnon Laki.

      En tiedä mistä asia johtuu. Jos joku änkyttää on melko varmaa että vastapainona on joku vahvuus toisaalla kehossa.

      Täydellistä kokonaisuutta ei kerta kaikkiaan ole?

    • Anonyymi

      Keskiajan taiteilijoiden luomus, länsimaiset piirteet omaava pitkähiuksinen kauniskasvoinen Jeesus lienee erityisen kaukana todellisuudesta. Vartiotornin Jeesus on vähän tavallisemman näköinen, mutta tuskin realistinen sekään. Ehkä koukkunokkainen lyhyenläntä arabi voisi olla eniten oikea kuva.

      Todistajat eivät varsinaisesti ajattele, että paratiisissa kaikki tulisivat olemaan kauniita tai komeita, mutta ehkä vähemmän rumia kuitenkin ja ainakin ilman vikoja ja vaivoja. Ihmiset siis kuitenkin olisivat eri näköisiä, toiset saaneet arvonnassa enemmän ulkonäön ja muidenkin ominaisuuksien suhteen, mikä ei ole erityisen reilua, mutta siihen on tyytyminen.

      Kuriositeettina muuten tuohon Jeesuksen ulkonäköön liittyen, että Vartiotorni-seura joskus menneinä vuosikymmeninä (noin 1930-1960 -luku) opetti Jeesuksen olleen parraton ja jopa esitti perusteluja tämän puolesta sekä piirsi Jeesuksen parrattomana kirjallisuuden kuvitukseen. Taustalla oli Vt-seuran presidentin J.F. Rutherfordin parta-allergia, joka liittyi erottautumiseen aiemmasta presidentistä C.T. Russellista ja hänelle uskollisista. Nykyään järjestö myöntää, että Jeesuksella on varmaankin ollut parta, kun se kerran tapana oli.

      • Anonyymi

        Mielikuvitusolentojen ulkonäön saa kuvitella aika vapaasti.


      • Anonyymi

        Lähi-Idän ihmiset ovat lyhyempiä yleensä ja tummempi-ihoisia, tummahiuksisia ja tummat silmät. Parta on kuulunut asiaan.
        Jeesuksen ulkonäkö on kiinnostanut monia, ilman tietenkään mitään konkreettista. Turinin kääröstäkin on saatu monennäköistä kasvoa aikaiseksi, eikä siitä tietenkään tiedä kenestä oli kyse ja koska.


    • Anonyymi

      Ristiriipunnan Israelin avointen kisojen mestari. Aika hyvin meni se kisa. Torille.

      • Anonyymi

        On muuten erikoista, että Jeesus - olipa sitten täydellinen ihminen tai jumala-ihminen, kuoli niin nopeasti että Pilatuksenkin piti sitä hämmästellä.

        Mark. 15:
        44 Pilatus hämmästyi kuullessaan Jeesuksen jo kuolleen. Hän kutsutti sadanpäällikön luokseen ja kysyi, oliko Jeesus todella jo kuollut.
        45 Sadanpäällikön vahvistettua asian hän suostui luovuttamaan ruumiin Joosefille.

        Tai ehkä Jeesus vain oli tajuton ja häntä luultiin kuolleeksi. Antaisi suhteellisen luonnollisen selityksen sille, miten hänet saatettiin myöhemmin nähdä elossa, jos näin on tapahtunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On muuten erikoista, että Jeesus - olipa sitten täydellinen ihminen tai jumala-ihminen, kuoli niin nopeasti että Pilatuksenkin piti sitä hämmästellä.

        Mark. 15:
        44 Pilatus hämmästyi kuullessaan Jeesuksen jo kuolleen. Hän kutsutti sadanpäällikön luokseen ja kysyi, oliko Jeesus todella jo kuollut.
        45 Sadanpäällikön vahvistettua asian hän suostui luovuttamaan ruumiin Joosefille.

        Tai ehkä Jeesus vain oli tajuton ja häntä luultiin kuolleeksi. Antaisi suhteellisen luonnollisen selityksen sille, miten hänet saatettiin myöhemmin nähdä elossa, jos näin on tapahtunut.

        Jumala herätti poikansa kuolleista.
        Samoin tapahtui lasarukselle!
        Näin käy kaikille, jotka päätyvät Paratiisiin, lahkolaisilla ei ole sinne mitään asiaa, ainoastaan JT ja juutalaiset!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala herätti poikansa kuolleista.
        Samoin tapahtui lasarukselle!
        Näin käy kaikille, jotka päätyvät Paratiisiin, lahkolaisilla ei ole sinne mitään asiaa, ainoastaan JT ja juutalaiset!

        "lahkolaisilla ei ole sinne mitään asiaa, ainoastaan JT ja juutalaiset!"

        Tiesitkö muuten, että Vartiotornin opin mukaan vain voidellut pääsevät Uuteen Jerusalemiin? Maallisen toivon omaavilla todistajilla ei ole sinne mitään asiaa. Raamattu kuitenkin sanoo Uuden Jerusalemin ulkopuolelle jäävistä:

        Ilm. 22:15 Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.

        Jos katsot olevasi maallisen toivon omaava Jehovan todistaja, mihin näistä ryhmistä kuulut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On muuten erikoista, että Jeesus - olipa sitten täydellinen ihminen tai jumala-ihminen, kuoli niin nopeasti että Pilatuksenkin piti sitä hämmästellä.

        Mark. 15:
        44 Pilatus hämmästyi kuullessaan Jeesuksen jo kuolleen. Hän kutsutti sadanpäällikön luokseen ja kysyi, oliko Jeesus todella jo kuollut.
        45 Sadanpäällikön vahvistettua asian hän suostui luovuttamaan ruumiin Joosefille.

        Tai ehkä Jeesus vain oli tajuton ja häntä luultiin kuolleeksi. Antaisi suhteellisen luonnollisen selityksen sille, miten hänet saatettiin myöhemmin nähdä elossa, jos näin on tapahtunut.

        Joh.19: 31 Silloin oli valmistuspäivä, ja alkava sapatti oli erityisen suuri juhla. Jotta ruumiit eivät jäisi sapatiksi ristille, juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ristiinnaulituilta lyötäisiin sääriluut poikki ja heidät otettaisiin alas.
        32 Niinpä sotilaat katkaisivat sääriluut niiltä miehiltä, jotka oli ristiinnaulittu Jeesuksen kanssa, ensin toiselta ja sitten toiselta.
        33 Jeesuksen luo tultuaan he huomasivat hänen jo kuolleen eivätkä siksi katkaisseet hänen sääriluitaan.
        34 Yksi sotilaista kuitenkin työnsi keihään hänen kylkeensä, ja haavasta vuoti heti verta ja vettä.
        35 Se, joka tämän näki, on todistanut siitä, jotta tekin uskoisitte. Hänen todistuksensa on luotettava, ja hän tietää puhuvansa totta.
        36 Näin tapahtui, jotta toteutuisi kirjoituksen sana: "Häneltä ei saa rikkoa ainoatakaan luuta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "lahkolaisilla ei ole sinne mitään asiaa, ainoastaan JT ja juutalaiset!"

        Tiesitkö muuten, että Vartiotornin opin mukaan vain voidellut pääsevät Uuteen Jerusalemiin? Maallisen toivon omaavilla todistajilla ei ole sinne mitään asiaa. Raamattu kuitenkin sanoo Uuden Jerusalemin ulkopuolelle jäävistä:

        Ilm. 22:15 Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.

        Jos katsot olevasi maallisen toivon omaava Jehovan todistaja, mihin näistä ryhmistä kuulut?

        Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.###

        Ei JT toimi näin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.###

        Ei JT toimi näin!

        Vartiotorni sanoo, että maallisen toivon omaavat todistajat jäävät Uuden Jerusalemin ulkopuolelle.

        Raamattu sanoo, että ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.

        Siinähän tuo on, jos osaat laskea yksi plus yksi.


    • Anonyymi

      Jeesukseen ei siis siirtynyt ollenkaan perimää äidistään, kun majaili tämän kohdussa? Koska jos siirtyi, eihän tuo täydellinen voinut olla.

      No, sadut ovat satuja, mutta hauskoja epäloogisuuksiahan näistä aina löytyy.

      • Anonyymi

        Kyllä oli äidin puolelta ihan tavallinen ihminen. Jos olisi täysin synnitön, niin eipä lankeamisen vaaraa olisi ollutkaan. Mutta Jeesus oli kuuliainen Isälle ja voitti kiusaukset.

        Hepr.4:14 Koska meillä siis on suuri ylipappi, joka on kulkenut läpi taivaiden, Jeesus, Jumalan Poika, pysykäämme tässä tunnustuksessa.
        15 Meidän ylipappimmehan jos kukaan kykenee ymmärtämään vajavuuksiamme, sillä häntä on koeteltu kaikessa samalla tavoin kuin meitäkin koetellaan; hän vain ei langennut syntiin


      • Anonyymi

        Raamattu on Jumalan sanaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä oli äidin puolelta ihan tavallinen ihminen. Jos olisi täysin synnitön, niin eipä lankeamisen vaaraa olisi ollutkaan. Mutta Jeesus oli kuuliainen Isälle ja voitti kiusaukset.

        Hepr.4:14 Koska meillä siis on suuri ylipappi, joka on kulkenut läpi taivaiden, Jeesus, Jumalan Poika, pysykäämme tässä tunnustuksessa.
        15 Meidän ylipappimmehan jos kukaan kykenee ymmärtämään vajavuuksiamme, sillä häntä on koeteltu kaikessa samalla tavoin kuin meitäkin koetellaan; hän vain ei langennut syntiin

        "Kyllä oli äidin puolelta ihan tavallinen ihminen"

        Kyseessä oli siis puolijumala, joka ei ollut täysi jumala muttei myöskään täysi ihminen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kyllä oli äidin puolelta ihan tavallinen ihminen"

        Kyseessä oli siis puolijumala, joka ei ollut täysi jumala muttei myöskään täysi ihminen?

        Jehovan todistajien opetuksessa Jeesus ei maan päällä ollessaan ollut puolijumala, vaan täydellinen ihminen, samanlainen virheetön ihminen jollaiseksi Aadam ja Eeva alussa luotiin. Hänellä ei ollut sairauksia, vanhenemista eikä taipumusta syntiin. Syntiinlankeemuksen seurauksena Aadam ja Eeva menettivät tämän asemansa ja heistä tuli epätäydellisiä. Tämä epätäydellisyys ja perisynti ajatellaan pohjimmiltaan virheenä perimässä, geenivirheinä, jotka siirtyvät perimän mukana eteenpäin.

        Jos Jeesus kykeni syntymään epätäydellisestä ihmisestä Mariasta, jonka elimistö hänet muotoili, saatuaan jumalallisen siemenen, niin jollain tapaahan tuon täydellisyyden pitää perustua geeneihin. Eli epätäydellisyyden ja syntisyyden taustalla ovat pohjimmiltaan geenivirheet, bugit koodissa, joka on korjattavissa korvaamalla vialliset geenit toimivilla.

        Aivan noin yksinkertainen asia ei taida olla, että sopivilla geeneillä ihmisestä edes teoriassa saataisiin sellainen, että hän elää ikuisesti, ei sairastele, ei ole taipumusta syntiin jne. Jehovan todistajat itse ovat kuitenkin varsin ylpeitä siitä, että "ymmärtävät" mistä perisynnissä ja inhimillisessä epätäydellisyydessä ja taipumuksessa syntiin on kysymys - toisin kuin kirkko, joka ei näin selkeitä vastauksia anna. Vetoaminen geeneihin voi antaa opille myös tieteellistä sävyä, vaikka asia ei tieteellistä tarkastelua oikeasti kestäkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä oli äidin puolelta ihan tavallinen ihminen. Jos olisi täysin synnitön, niin eipä lankeamisen vaaraa olisi ollutkaan. Mutta Jeesus oli kuuliainen Isälle ja voitti kiusaukset.

        Hepr.4:14 Koska meillä siis on suuri ylipappi, joka on kulkenut läpi taivaiden, Jeesus, Jumalan Poika, pysykäämme tässä tunnustuksessa.
        15 Meidän ylipappimmehan jos kukaan kykenee ymmärtämään vajavuuksiamme, sillä häntä on koeteltu kaikessa samalla tavoin kuin meitäkin koetellaan; hän vain ei langennut syntiin

        "Kyllä oli äidin puolelta ihan tavallinen ihminen."

        No sitten ei voinut olla myöskään täydellinen, toisin kuin jörjestö väittää.


      • Anonyymi

        Eivät tarinan sepittäjät sellaisia miettineet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehovan todistajien opetuksessa Jeesus ei maan päällä ollessaan ollut puolijumala, vaan täydellinen ihminen, samanlainen virheetön ihminen jollaiseksi Aadam ja Eeva alussa luotiin. Hänellä ei ollut sairauksia, vanhenemista eikä taipumusta syntiin. Syntiinlankeemuksen seurauksena Aadam ja Eeva menettivät tämän asemansa ja heistä tuli epätäydellisiä. Tämä epätäydellisyys ja perisynti ajatellaan pohjimmiltaan virheenä perimässä, geenivirheinä, jotka siirtyvät perimän mukana eteenpäin.

        Jos Jeesus kykeni syntymään epätäydellisestä ihmisestä Mariasta, jonka elimistö hänet muotoili, saatuaan jumalallisen siemenen, niin jollain tapaahan tuon täydellisyyden pitää perustua geeneihin. Eli epätäydellisyyden ja syntisyyden taustalla ovat pohjimmiltaan geenivirheet, bugit koodissa, joka on korjattavissa korvaamalla vialliset geenit toimivilla.

        Aivan noin yksinkertainen asia ei taida olla, että sopivilla geeneillä ihmisestä edes teoriassa saataisiin sellainen, että hän elää ikuisesti, ei sairastele, ei ole taipumusta syntiin jne. Jehovan todistajat itse ovat kuitenkin varsin ylpeitä siitä, että "ymmärtävät" mistä perisynnissä ja inhimillisessä epätäydellisyydessä ja taipumuksessa syntiin on kysymys - toisin kuin kirkko, joka ei näin selkeitä vastauksia anna. Vetoaminen geeneihin voi antaa opille myös tieteellistä sävyä, vaikka asia ei tieteellistä tarkastelua oikeasti kestäkään.

        Ehkä sellainen geenirakennettu ihminen, joka on täydellinen fyysisesti on utopiaa. Ilmeisesti tämä on se mitä todistjat ajattelevat: jumala teki tällaisen alkion ja istutti sen Mariaan kasvamaan. Tässä on varmati aika paljon "jumalallista ihmettä" ajattelussa tukena.
        Ihminen on sellainen, kuin on, tässä evoluution kehitysvaiheessa.


    • Jeesus on täydellinen keksitty satuolento, johon tyhmät ihmiset uskovat.

      • Anonyymi

        Ateistisuus ihan selvästi tyhmentää!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ateistisuus ihan selvästi tyhmentää!

        Kyllä, silloin kun siihen liittyy kommunismi. Ei muuten.
        ”Uuden, laajan yli 60 tieteellisen tutkimuksen laajuisen yhteenvedon mukaan uskonnolliset ihmiset ovat vähemmän älykkäitä kuin ateistit.”
        https://www.is.fi/tiede/art-2000000647575.html


    • Anonyymi

      " Kyseessä oli siis puolijumala, joka ei ollut täysi jumala muttei myöskään täysi ihminen? "

      Vartiotoniuskonnossa ei kumpikaan, vaan enkeli, enkeli Mikael.
      Enkeli Mikael taas Raamatun puolella on lasten suojelusenkeli
      Daniel 12:1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana.

      Raamatussa taas
      Fil. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi

      Fil. 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
      "Herra" on yksi Jumalan nimistä. Jumala on Henki, ja Jeesuksessa oli Jumala

      Henki on Jumalan Henki (1 Kor 2:14);
      Herran Henki (Ap 5:9);
      Pojan Henki (Gal 4:6);
      Jeesuksen Kristuksen Henki (Fil 1:19)
      Henki on kuitenkin sama (1 Kor 12:4).

      • Anonyymi

        Niin. Pyhä Henki, Herra ja Jeesus Kristus ovat saman Jumalan nimiä. Annettiin ihmiselle tiedoksi kun Jeesuksen työ rupesi loppumaan.


      • Anonyymi

        Enkeli ei ole ihminen?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Janne Ahonen E R O A A

      Taas 2 lasta jää vaille ehjää perhettä!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      214
      4390
    2. Ja taas ammuttu kokkolassa

      Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.
      Kokkola
      26
      2670
    3. Tekisi niin mieli laittaa sulle viestiä

      En vaan ole varma ollaanko siihen vielä valmiita, vaikka halua löytyykin täältä suunnalta, ja ikävää, ja kaikkea muuta m
      Ikävä
      106
      2275
    4. Miksi ihmeessä?

      Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek
      Ateismi
      34
      1900
    5. Ootko huomannut miten

      pursuat joka puolelta. Sille joka luulee itsestään liikoja 🫵🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      184
      1656
    6. Erika Vikman diskattiin, tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek

      Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek https://www.rumba.fi/uut
      Maailman menoa
      29
      1592
    7. Kuinka kauan

      Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?
      Ikävä
      111
      1313
    8. Pitääkö penkeillä hypätä Martina?

      Eivätkö puistonpenkit ole istumista varten.Ei niitä kannata liata hyppäämällä koskaa likaantuvat eikä siellä kukaan niit
      Kotimaiset julkkisjuorut
      221
      1256
    9. Kerropa ESA miten kävi tuomioiden

      Osaako ESA kertoa miten haukkumasi kunnanhallituksen kävi.
      Puolanka
      39
      1212
    10. Maikkarin tentti: Orpo jälleen rauhallinen ja erittäin hyvä, myös Purra oli hyvä

      Lindtman ja Kaikkonen oli kohtalaisia, sen sijaan punavihreät Koskela ja Virta olivat taas heikkoja. Ja vastustavat jalk
      Maailman menoa
      138
      1204
    Aihe