Jarlaulle Saatanasta taivaan valtaistuimella

Itsehän sinä pilkkasit ja panettelit Arvot ja etiikka osastolla heitä, jotka luottavat tieteeseen.

Etkö siis ole kristitty, koska mielestäsi pilkkaajat eivät voi olla kristittyjä?

kristitty? kirjoitti:

Itsehän sinä pilkkasit ja panettelit Arvot ja etiikka osastolla heitä, jotka luottavat tieteeseen.

Etkö siis ole kristitty, koska mielestäsi pilkkaajat eivät voi olla kristittyjä?

Jälleen sarjassamme perustelemattomia syytöksiä.
Mukavaa kuitenkin että asia äskeinen selvisi.

Olen aina valmis autamaan Sinua ongelmakysymyksissä joissa voit kysyä mielipidettäni, mutta käyttää tietysti omaa päättelykykyäsi, kuten itsekin olen Raamatun opiskellut.
Itse on aina sisäistettävä.

Kaikella hyvällä ja rakaudella Sinua kohtaan toimin kuten muitakin kohtaan.

Toki sananvaihto kiristyy varmasti jossakin ateisti palstalla ja itsekin olen vain ihminen.
Yleisesti pyrin toki hyvään kielenkäyttöön Hengessä ja totuudessa nk. kristylle on sopivaa.
Erehdymme jokainen.

Minulla on tarkoitus kirjoitella melko lailla hyvät Raamattusivut kotisivuilleni.
En ossa vielä itse päivittä ja lehtikirjoitusten kohdalla mm asiat vielä kesken.

Olen varma ettäs sivuni linkeistä ja kotisivultani löydät tutkittavaa jonka avulla mm. voit kehittyä todelliseksi Raamatun tuntijaksi.

En toki väheksy tietojasi mitä olet hankkinut jo.

Siunausta ja hyvää kesää........

Jari

Ymmärsinkö oikein?
1. Mielestäsi Ellen G. White oli profeetta?
2. Ellenin näky Saatanasta Jumalan valtaistuimella oli mielestäsi oikea Jumalalta saatu näky, mutta vain vertauskuvallinen?
3. Menevätkö kaikkien adventisteista eronneiden tai erotettujen ihmisten rukoukset Saatanalle?
4. Jos adventistien rukoukset menevät Jumalalle ja ex-adventistien Saatanalle, niin mihin menevät muiden ihmisten rukoukset?
5. Mistä Saatana istumassa taivaan valtaistuimella 22.10.1844 lähtien on vertauskuva?

Uskova 1 kirjoitti:

Ymmärsinkö oikein?
1. Mielestäsi Ellen G. White oli profeetta?
2. Ellenin näky Saatanasta Jumalan valtaistuimella oli mielestäsi oikea Jumalalta saatu näky, mutta vain vertauskuvallinen?
3. Menevätkö kaikkien adventisteista eronneiden tai erotettujen ihmisten rukoukset Saatanalle?
4. Jos adventistien rukoukset menevät Jumalalle ja ex-adventistien Saatanalle, niin mihin menevät muiden ihmisten rukoukset?
5. Mistä Saatana istumassa taivaan valtaistuimella 22.10.1844 lähtien on vertauskuva?

Kiitos.

1. Ellen G. White ymmärretään profeetaksi koska a) hänen saamansa ilmoitukset ovat käyneet toteen, b) Hänen oma elämänsä oli Jumalan lain kanssa sopusoinnussa.
Nämä kaksi ovat profeetan koetinkiviä ja tntomerkkejä.

2. Oikeat Jumalalta saadut näyt ovat aivan tavallisestikin vertauskuvallisia jos Raamattua luet.

3. Eivät mene saatanalle, vaan jokaisella on
kääntymisen ja katumisen mahdollisuus aina.
Pidätkö meitä tyhminä ja itseäsi viisaana.
Joukossamme on paljon ihan huipputiedemiehiäkin.
Ajatteletko koskaan että Sinulla ei olisi täyttä ymmärrystä joka asiasta?
Ihmiseltä vaaditaan tiettyä nöyryyttä.

4. Kaikki rukoukset menevät Jumalalle välittäjän kautta.

5. En ymmärrä tuota päivämäärääsi mitä sillä tarkoitat?
Arvaan että kirja on painettu tai näky saatu tuolloin, mutta ei sillä toki ole merkitystä.

Näky saattaa tarkoittaa myös armonajan päättymistä jolloin Jeesus lopettaa ylimmäispapillisen tehtävänsä ja ihmiskunnan armonaika on päättynyt ja ns. maailmanloppu alkaa käytännössä.

Minä aloitan englannin kielen opiskelun vasta nyt tänä syksynä ja vuoden kuluttua syksyllä aloitan opinnot englantilaisessa yliopistossa
teologian koulutuksessa.
Siellä on suomenkielinen professori ja opinnot saan verkossa suomenkielellä, siis avoin yliopisto, mutta tutkintoihin eli (teol.kand. ja maisteri) johtavia.

Mikähän tuo teos mahtaisi olla suomennettuna?
Minulla on hyllyssäni kaikki suomennetut EGW:t.
Voitko kääntää nimen minulle?

JOs lukisit EGW:n teokisa ihastuisit.
KYllä EGW:N ovat vuosien mittaan miljoonat ihmiset koetelleet varsin kriittisesti ennenkuin ovat uskoneet ja havainneet Raamatun kanssa sovussa olevaksi.

Siunausta

Jari


5.

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Kiitos.

1. Ellen G. White ymmärretään profeetaksi koska a) hänen saamansa ilmoitukset ovat käyneet toteen, b) Hänen oma elämänsä oli Jumalan lain kanssa sopusoinnussa.
Nämä kaksi ovat profeetan koetinkiviä ja tntomerkkejä.

2. Oikeat Jumalalta saadut näyt ovat aivan tavallisestikin vertauskuvallisia jos Raamattua luet.

3. Eivät mene saatanalle, vaan jokaisella on
kääntymisen ja katumisen mahdollisuus aina.
Pidätkö meitä tyhminä ja itseäsi viisaana.
Joukossamme on paljon ihan huipputiedemiehiäkin.
Ajatteletko koskaan että Sinulla ei olisi täyttä ymmärrystä joka asiasta?
Ihmiseltä vaaditaan tiettyä nöyryyttä.

4. Kaikki rukoukset menevät Jumalalle välittäjän kautta.

5. En ymmärrä tuota päivämäärääsi mitä sillä tarkoitat?
Arvaan että kirja on painettu tai näky saatu tuolloin, mutta ei sillä toki ole merkitystä.

Näky saattaa tarkoittaa myös armonajan päättymistä jolloin Jeesus lopettaa ylimmäispapillisen tehtävänsä ja ihmiskunnan armonaika on päättynyt ja ns. maailmanloppu alkaa käytännössä.

Minä aloitan englannin kielen opiskelun vasta nyt tänä syksynä ja vuoden kuluttua syksyllä aloitan opinnot englantilaisessa yliopistossa
teologian koulutuksessa.
Siellä on suomenkielinen professori ja opinnot saan verkossa suomenkielellä, siis avoin yliopisto, mutta tutkintoihin eli (teol.kand. ja maisteri) johtavia.

Mikähän tuo teos mahtaisi olla suomennettuna?
Minulla on hyllyssäni kaikki suomennetut EGW:t.
Voitko kääntää nimen minulle?

JOs lukisit EGW:n teokisa ihastuisit.
KYllä EGW:N ovat vuosien mittaan miljoonat ihmiset koetelleet varsin kriittisesti ennenkuin ovat uskoneet ja havainneet Raamatun kanssa sovussa olevaksi.

Siunausta

Jari


5.

Pätkäisen tähän kaksi ensimmäistä, ettei tule niin pitkä.

Sanot: ”1. Ellen G. White ymmärretään profeetaksi koska a) hänen saamansa ilmoitukset ovat käyneet toteen, b) Hänen oma elämänsä oli Jumalan lain kanssa sopusoinnussa. Nämä kaksi ovat profeetan koetinkiviä ja tntomerkkejä.”

Jos väität Elleniä profeetaksi, on hänen jokaisen profetiansa eli jokaisen ”minä näin..”, ”enkeli näytti minulle..”, ”kuulin Jumalan…”, ”Jeesus sanoi…” jne. kirjoituksensa käytävä toteen. Kävivätkö? Otetaan esimerkki:
White kirjoittaa (Early Writings, osa Spiritual Gifts) Herodeksesta, kuinka tämä nai veljensä vaimon, vangitutti Johannes Kastajan ja lopulta käski katkaista hänen päänsä. Sitten hän kertoo, miten Herodes tenttasi Jeesusta ja pilkkasi ja kidutti tätä miehineen. Ja sitten: "Herodeksen sydän oli tullut vielä kovemmaksi, ja kun hän kuuli, että Kristus oli noussut, se ei häntä kovin paljon huolestuttanut. Hän mestautti Jaakobin ja kun hän näki, että tämä miellytti juutalaisia, hän pidätti Pietarin aikoen mestauttaa hänet. Herodes sai Jumalan tuomiot. Nostaessaan itsensä kansan joukkojen edessä, Herran enkeli iski häneen ja hän kuoli mitä hirveimmän kuoleman!" Tutkipa rehellisesti Raamattua, onko Ellen voinut saada Jumalalta tällaisen tiedon? Raamatusta huomaat, että Herodeksia oli useita. Kuinka voit sanoa: ”hänen saamansa ilmoitukset ovat käyneet toteen”.

Ellen profetoi myös "Vanhaa Jerusalemia ei koskaan jälleenrakenneta." Tämähän ei pitänyt lainkaan paikkaansa, lehden lukija tai television katsoja näkee, että siellä se Jerusalem on rakennettuna ja asuttuna. (Early Writings: I also saw that Old Jerusalem never would be built up; and that Satan was doing his utmost to lead the minds of the children of the Lord into these things now, in the gathering time, to keep them from throwing their whole interest into the present work of the Lord, and to cause them to neglect the necessary preparation for the day of the Lord. )

Sanot: ”2. Oikeat Jumalalta saadut näyt ovat aivan tavallisestikin vertauskuvallisia jos Raamattua luet.”

Kätevä kikka selittää toteen käymättömät profetiat ja paikkansa pitämättömät näyt menneistä, Ellenin aikaisista ja tulevista vertauskuvallisiksi. Näin vastuu jää profetian kuulijalle ja häntä voi syyttää, ettei poloinen ymmärrä profeetan vertauskuvaa. Tällä menetelmällä jokainen, joka sanoo saavansa näkyjä tai muita viestejä Jumalalta, voidaan jättää arvostelematta ja hyvillä mielin todeta profeetaksi. Jos ei käy toteen, niin kas, sehän olikin vertauskuvallista ja aletaan kovasti keksimään, mitä vertaus tarkoittaa. Mitä nyt mielestäsi Ellenin väärä yksi Herodes tarkoittaa, mistä se on vertaus? Jotkut adventistit ovat tämänkin selittäneet viekkaasti, että oli useita Herodeksia, mutta heissä kaikissa vaikutti sama Herodeksen henki, joten Ellenin profetia oli tosi. Eikö ala edes vähän naurattamaan!

Jos menet Newboldiin opiskelemaan Ellen-teologiaa, niin yritä nyt edes pikkuisen arvostella niitä opetuksia Raamatulla ilman Ellenin esiymmärrystä, ettet ihan kaikkia selityksiä niele. Osaavat selittää pahan hyväksi erittäin taitavasti ja sitten opit itsekin näitä selitysmalleja. On niitä kristillisiäkin opistoja ja yliopistoja, esimerkiksi USA:ssa, jos haluat teologiaa opiskella.

Uskova 1 kirjoitti:

Pätkäisen tähän kaksi ensimmäistä, ettei tule niin pitkä.

Sanot: ”1. Ellen G. White ymmärretään profeetaksi koska a) hänen saamansa ilmoitukset ovat käyneet toteen, b) Hänen oma elämänsä oli Jumalan lain kanssa sopusoinnussa. Nämä kaksi ovat profeetan koetinkiviä ja tntomerkkejä.”

Jos väität Elleniä profeetaksi, on hänen jokaisen profetiansa eli jokaisen ”minä näin..”, ”enkeli näytti minulle..”, ”kuulin Jumalan…”, ”Jeesus sanoi…” jne. kirjoituksensa käytävä toteen. Kävivätkö? Otetaan esimerkki:
White kirjoittaa (Early Writings, osa Spiritual Gifts) Herodeksesta, kuinka tämä nai veljensä vaimon, vangitutti Johannes Kastajan ja lopulta käski katkaista hänen päänsä. Sitten hän kertoo, miten Herodes tenttasi Jeesusta ja pilkkasi ja kidutti tätä miehineen. Ja sitten: "Herodeksen sydän oli tullut vielä kovemmaksi, ja kun hän kuuli, että Kristus oli noussut, se ei häntä kovin paljon huolestuttanut. Hän mestautti Jaakobin ja kun hän näki, että tämä miellytti juutalaisia, hän pidätti Pietarin aikoen mestauttaa hänet. Herodes sai Jumalan tuomiot. Nostaessaan itsensä kansan joukkojen edessä, Herran enkeli iski häneen ja hän kuoli mitä hirveimmän kuoleman!" Tutkipa rehellisesti Raamattua, onko Ellen voinut saada Jumalalta tällaisen tiedon? Raamatusta huomaat, että Herodeksia oli useita. Kuinka voit sanoa: ”hänen saamansa ilmoitukset ovat käyneet toteen”.

Ellen profetoi myös "Vanhaa Jerusalemia ei koskaan jälleenrakenneta." Tämähän ei pitänyt lainkaan paikkaansa, lehden lukija tai television katsoja näkee, että siellä se Jerusalem on rakennettuna ja asuttuna. (Early Writings: I also saw that Old Jerusalem never would be built up; and that Satan was doing his utmost to lead the minds of the children of the Lord into these things now, in the gathering time, to keep them from throwing their whole interest into the present work of the Lord, and to cause them to neglect the necessary preparation for the day of the Lord. )

Sanot: ”2. Oikeat Jumalalta saadut näyt ovat aivan tavallisestikin vertauskuvallisia jos Raamattua luet.”

Kätevä kikka selittää toteen käymättömät profetiat ja paikkansa pitämättömät näyt menneistä, Ellenin aikaisista ja tulevista vertauskuvallisiksi. Näin vastuu jää profetian kuulijalle ja häntä voi syyttää, ettei poloinen ymmärrä profeetan vertauskuvaa. Tällä menetelmällä jokainen, joka sanoo saavansa näkyjä tai muita viestejä Jumalalta, voidaan jättää arvostelematta ja hyvillä mielin todeta profeetaksi. Jos ei käy toteen, niin kas, sehän olikin vertauskuvallista ja aletaan kovasti keksimään, mitä vertaus tarkoittaa. Mitä nyt mielestäsi Ellenin väärä yksi Herodes tarkoittaa, mistä se on vertaus? Jotkut adventistit ovat tämänkin selittäneet viekkaasti, että oli useita Herodeksia, mutta heissä kaikissa vaikutti sama Herodeksen henki, joten Ellenin profetia oli tosi. Eikö ala edes vähän naurattamaan!

Jos menet Newboldiin opiskelemaan Ellen-teologiaa, niin yritä nyt edes pikkuisen arvostella niitä opetuksia Raamatulla ilman Ellenin esiymmärrystä, ettet ihan kaikkia selityksiä niele. Osaavat selittää pahan hyväksi erittäin taitavasti ja sitten opit itsekin näitä selitysmalleja. On niitä kristillisiäkin opistoja ja yliopistoja, esimerkiksi USA:ssa, jos haluat teologiaa opiskella.

Minusta Herodes asiassa ei ole epäselvää
mitään.
Herodes kuoli tuskallisen kuoleman ja käsittääkseni kysymyksessä oli lastenmurhaaja Herodes.
En ymmärrä mitä epäselvää asiassa näet?

Vanha Jerusalem mietityttää, mutta varmaa on että siihenkin löytyy käypä selitys.
Enkäpä hän tarkoitti vanhaa Jerusalemia temppeleineen, sillä eihän temppeliä enää rakennettu ja se oli käytännöllisesti katsoen nin valtava monumentti, eli oli "vanha-Jerusalem."
Kysymys oli varmasti tästä.

OIkeat Jumalalta saadut näyt eivät ole välttämätä vertauskuvallisia tietenkään, mutta varsin usein ovat sitä.
On hyvin selväsanaisia missä ei tarvitse päätään raapia.

Teepä niin, että tutkit EGW:n vilpitttömin mielin Raamatulla, niin yllätyty positiivisesti.
Kovin hepposta on Sinun pyristelysi nyt, sillä jokaiseen asiaa löytyy järjellinen, kristillinen ja totuudellinen selitys ja minä olen huono EGW tuntija.
Hän kirjoitti valtavan määrän elämänsä aikana kymmeniä tuhansia sivuja.

Kun Jumalan Hengessä vaeltaa, ymmärtää asioita, eikä hae tarkoituksella vastaväitteitä, mutta
toki itsekin puntaroin kaiken itse mitä tarjottiiin.
En koskaan niellyt mitään itse asiaa hyväksymättä ja ymmärtämättä.

Jospa etsisit vilpittömin mielin seuraavan perusteella: 1 Tess 5:20-21.
Joka haluaa tehdä Jumalan tahdon, tule tietämään onko oppi Jumalasta. (Joh 7:16-17)
Verukkeita vilpillisyydessä Jumalan edessä aina löytyy.

Kysymyksesi ovat kuitenkin olleet aivan kurantteja ja miettimisen arvoisia.
Ei kuitenakaan tee tyhjäksi EGW:tä Jumalan välikappaaleena.
Tässä EGW:N kautta on tapahtuntu vain yksi lopun ajan seurakunnan tuntomerkki. Ilm 19:10.
Toinen on ILm 14:12 ja eräs vielä Matt 28:19-20.
Siistiä!


Siunausta

Jari

Uskova 1 kirjoitti:

Pätkäisen tähän kaksi ensimmäistä, ettei tule niin pitkä.

Sanot: ”1. Ellen G. White ymmärretään profeetaksi koska a) hänen saamansa ilmoitukset ovat käyneet toteen, b) Hänen oma elämänsä oli Jumalan lain kanssa sopusoinnussa. Nämä kaksi ovat profeetan koetinkiviä ja tntomerkkejä.”

Jos väität Elleniä profeetaksi, on hänen jokaisen profetiansa eli jokaisen ”minä näin..”, ”enkeli näytti minulle..”, ”kuulin Jumalan…”, ”Jeesus sanoi…” jne. kirjoituksensa käytävä toteen. Kävivätkö? Otetaan esimerkki:
White kirjoittaa (Early Writings, osa Spiritual Gifts) Herodeksesta, kuinka tämä nai veljensä vaimon, vangitutti Johannes Kastajan ja lopulta käski katkaista hänen päänsä. Sitten hän kertoo, miten Herodes tenttasi Jeesusta ja pilkkasi ja kidutti tätä miehineen. Ja sitten: "Herodeksen sydän oli tullut vielä kovemmaksi, ja kun hän kuuli, että Kristus oli noussut, se ei häntä kovin paljon huolestuttanut. Hän mestautti Jaakobin ja kun hän näki, että tämä miellytti juutalaisia, hän pidätti Pietarin aikoen mestauttaa hänet. Herodes sai Jumalan tuomiot. Nostaessaan itsensä kansan joukkojen edessä, Herran enkeli iski häneen ja hän kuoli mitä hirveimmän kuoleman!" Tutkipa rehellisesti Raamattua, onko Ellen voinut saada Jumalalta tällaisen tiedon? Raamatusta huomaat, että Herodeksia oli useita. Kuinka voit sanoa: ”hänen saamansa ilmoitukset ovat käyneet toteen”.

Ellen profetoi myös "Vanhaa Jerusalemia ei koskaan jälleenrakenneta." Tämähän ei pitänyt lainkaan paikkaansa, lehden lukija tai television katsoja näkee, että siellä se Jerusalem on rakennettuna ja asuttuna. (Early Writings: I also saw that Old Jerusalem never would be built up; and that Satan was doing his utmost to lead the minds of the children of the Lord into these things now, in the gathering time, to keep them from throwing their whole interest into the present work of the Lord, and to cause them to neglect the necessary preparation for the day of the Lord. )

Sanot: ”2. Oikeat Jumalalta saadut näyt ovat aivan tavallisestikin vertauskuvallisia jos Raamattua luet.”

Kätevä kikka selittää toteen käymättömät profetiat ja paikkansa pitämättömät näyt menneistä, Ellenin aikaisista ja tulevista vertauskuvallisiksi. Näin vastuu jää profetian kuulijalle ja häntä voi syyttää, ettei poloinen ymmärrä profeetan vertauskuvaa. Tällä menetelmällä jokainen, joka sanoo saavansa näkyjä tai muita viestejä Jumalalta, voidaan jättää arvostelematta ja hyvillä mielin todeta profeetaksi. Jos ei käy toteen, niin kas, sehän olikin vertauskuvallista ja aletaan kovasti keksimään, mitä vertaus tarkoittaa. Mitä nyt mielestäsi Ellenin väärä yksi Herodes tarkoittaa, mistä se on vertaus? Jotkut adventistit ovat tämänkin selittäneet viekkaasti, että oli useita Herodeksia, mutta heissä kaikissa vaikutti sama Herodeksen henki, joten Ellenin profetia oli tosi. Eikö ala edes vähän naurattamaan!

Jos menet Newboldiin opiskelemaan Ellen-teologiaa, niin yritä nyt edes pikkuisen arvostella niitä opetuksia Raamatulla ilman Ellenin esiymmärrystä, ettet ihan kaikkia selityksiä niele. Osaavat selittää pahan hyväksi erittäin taitavasti ja sitten opit itsekin näitä selitysmalleja. On niitä kristillisiäkin opistoja ja yliopistoja, esimerkiksi USA:ssa, jos haluat teologiaa opiskella.

Kiitos.

Mukavaa kun EGW Sinua kiinnostaa.
Vilpitön haluaa aina tehdä Jumalan tahdon ollakseen kristitty. Joh 7:16-17.

En näe Herodes asiassa mitään epäselvää.
Lastenmurhaaja Herodes kuoli tuskallisen kuoleman.
Olen jostakin lukenut mikä se tauti oli, mutta en muista.
Kerro mikä asiassa Sinusta mättää, en ymmärtänyt mikä olisi epäselvää?

Jerusalem on selvä asia.
Ei vanhaa Jerusalemia rakennettu, sillä vanha Jerusalem oli käytännössä temppelialue.
Se oli suuri alue ja monumentti esipihoineen.
Et löydä sitä enää.
Käy katsomassa paikan päällä.

Newboldin teologian oppiohjelma on maailmanlaajuisesti yleispätevä.

Ilm 19:10 on profetian Hengen lahja on toimnut A-kirkossa EGW: n kautta ja on lopun ajan seurakunnan tuntomerkki.
Myös Ilm 14:12 ja Matt 28:19-20.
Turvallisella mielellä olen.
Pilkata aina voi, kuten olit sitäkin taas sisällyttänyt. Olen kuitenkin evankeliumin palvelijana sellaiselle immuuni koska en ole Raamattua itse kirjoittanut ja kysymyksessä on Jeesuksen uskonto, joten pilkka ei kohdistu minuun mitenkään henkilökohtaisesti.

Ole vilpitön, äläkä etsi verukkeita.
Vastaat vilpittömyydestäsi Jumalan edessä, mutta kysymyksesi ovat olleet kyllä aivan hyviä ja selvittämisen arvoisia. Kiitos niistä.

Itselläni on ollut aina periaate, vaikka henkilökohtaisena opettajani on toiminut suomessa arvostettu Raamatuntuntija, että en koskaan niellyt mitään hänenkään opetusta asiaa tutkimatta ja itse miettimättä ja Raamatulla puntaroimatta.
Siksi opin ymmärtämään itsekin jotakin, enkä ole vain "joo-mies."
En tahtonut niellä harhaoppeja enkä pistää rahojanikaan yrityksiin joissa ei ole totuuden pohjaa. Maksanhan kymmenyksiä ja monia uhreja.
Jumalan työssä on rahankin tarpeet suuret.

Olen tyytyväinen ja kristitty.
Olen kiitollinen Jumalalle EGW:stä jonka välityksellä opin tuntemaan lisää Raamattua ja Jumalan tahtoa.
Alkuun voi korkea rima hirvittää, mutta Hengessä kulkien ovat ilon asioita toteuttaa käytännössä
Jumalan tahdon mukaiset asiat.


Siunausta ja kesää

Jari

Nyt keksin, mistä Ellen G. Whiten Raamatun vastaiset näyt ovat vertausta – ne ovat vertausta siitä, että Ellen on väärä profeetta!

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Kiitos.

1. Ellen G. White ymmärretään profeetaksi koska a) hänen saamansa ilmoitukset ovat käyneet toteen, b) Hänen oma elämänsä oli Jumalan lain kanssa sopusoinnussa.
Nämä kaksi ovat profeetan koetinkiviä ja tntomerkkejä.

2. Oikeat Jumalalta saadut näyt ovat aivan tavallisestikin vertauskuvallisia jos Raamattua luet.

3. Eivät mene saatanalle, vaan jokaisella on
kääntymisen ja katumisen mahdollisuus aina.
Pidätkö meitä tyhminä ja itseäsi viisaana.
Joukossamme on paljon ihan huipputiedemiehiäkin.
Ajatteletko koskaan että Sinulla ei olisi täyttä ymmärrystä joka asiasta?
Ihmiseltä vaaditaan tiettyä nöyryyttä.

4. Kaikki rukoukset menevät Jumalalle välittäjän kautta.

5. En ymmärrä tuota päivämäärääsi mitä sillä tarkoitat?
Arvaan että kirja on painettu tai näky saatu tuolloin, mutta ei sillä toki ole merkitystä.

Näky saattaa tarkoittaa myös armonajan päättymistä jolloin Jeesus lopettaa ylimmäispapillisen tehtävänsä ja ihmiskunnan armonaika on päättynyt ja ns. maailmanloppu alkaa käytännössä.

Minä aloitan englannin kielen opiskelun vasta nyt tänä syksynä ja vuoden kuluttua syksyllä aloitan opinnot englantilaisessa yliopistossa
teologian koulutuksessa.
Siellä on suomenkielinen professori ja opinnot saan verkossa suomenkielellä, siis avoin yliopisto, mutta tutkintoihin eli (teol.kand. ja maisteri) johtavia.

Mikähän tuo teos mahtaisi olla suomennettuna?
Minulla on hyllyssäni kaikki suomennetut EGW:t.
Voitko kääntää nimen minulle?

JOs lukisit EGW:n teokisa ihastuisit.
KYllä EGW:N ovat vuosien mittaan miljoonat ihmiset koetelleet varsin kriittisesti ennenkuin ovat uskoneet ja havainneet Raamatun kanssa sovussa olevaksi.

Siunausta

Jari


5.

Sanot ”3. Eivät mene saatanalle, vaan jokaisella on kääntymisen ja katumisen mahdollisuus aina.”
Näinhän se on Raamatun mukaan, mutta miksi sanot profeetaksi naista, joka väitti päinvastaista.

Sanot: ”Pidätkö meitä tyhminä ja itseäsi viisaana. Joukossamme on paljon ihan huipputiedemiehiäkin.”

Yritätkö puolustella adventisteja hengellisesti luotettaviksi sillä, että heillä on joukossaan huipputiedemiehiä? Kuinka luotettava oli Hitler? Hänellähän oli apujoukoissaan huipputiedemiehiä. Esimerkiksi Mengel suoritti rodunparannusta.
Tiede muuttuu eri aikoina, mutta Raamattu pysyy aina samana.

Sanot: ”4. Kaikki rukoukset menevät Jumalalle välittäjän kautta.”

Profeettasi Ellenin mukaan Saatana ei välittänyt viestejä eteenpäin, vaan puhalsi rukoilijoiden päälle itse omatoimisesti epäpyhän vaikutuksen. Aika kammottava ajatus tämä, että Perkele on vallannut taivaan ja syössyt Jumalan pois valtaistuimeltaan ja istuu siellä hallitsemassa. Saatanan ennen maan luomista aloittama kapina, jonka tuloksena hänet heitettiin joukkoineen pois taivaasta, onnistuikin profeetta-Ellenin mukaan 22.10.1844. Ja kammottava ajatus sekin, että Perkele on sitten syntien lopullinen sovittaja, joka kärsii ihmisten puolesta. Eihän tämä edes muistuta kristinoppia, vaan on samaa kamaa kuin itseään saatananpalvojiksi kutsuvilla.

Sanot: ”5. En ymmärrä tuota päivämäärääsi mitä sillä tarkoitat? Arvaan että kirja on painettu tai näky saatu tuolloin, mutta ei sillä toki ole merkitystä.”

Profeettasi Ellen sen on keksinyt, että 22.10.1844 Jumala nousi valtaistuimeltaan ja meni taivaan toiseen huoneeseen ja sulki oven ja Saatana istui Jumalan valtaistuimelle ja että ihmisten synnit ovat taivaassa ja Jeesus puhdistaa niitä siellä oven takana ja tutkiva tuomio on käynnissä ja voi pärähtää millä hetkellä hyvänsä maan päällä asuvaiselle ihmiselle ja jos hänen luonteensa ei silloin ole täydellinen, niin sen jälkeen ei ole pelastumisen mahdollisuutta.

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Kiitos.

1. Ellen G. White ymmärretään profeetaksi koska a) hänen saamansa ilmoitukset ovat käyneet toteen, b) Hänen oma elämänsä oli Jumalan lain kanssa sopusoinnussa.
Nämä kaksi ovat profeetan koetinkiviä ja tntomerkkejä.

2. Oikeat Jumalalta saadut näyt ovat aivan tavallisestikin vertauskuvallisia jos Raamattua luet.

3. Eivät mene saatanalle, vaan jokaisella on
kääntymisen ja katumisen mahdollisuus aina.
Pidätkö meitä tyhminä ja itseäsi viisaana.
Joukossamme on paljon ihan huipputiedemiehiäkin.
Ajatteletko koskaan että Sinulla ei olisi täyttä ymmärrystä joka asiasta?
Ihmiseltä vaaditaan tiettyä nöyryyttä.

4. Kaikki rukoukset menevät Jumalalle välittäjän kautta.

5. En ymmärrä tuota päivämäärääsi mitä sillä tarkoitat?
Arvaan että kirja on painettu tai näky saatu tuolloin, mutta ei sillä toki ole merkitystä.

Näky saattaa tarkoittaa myös armonajan päättymistä jolloin Jeesus lopettaa ylimmäispapillisen tehtävänsä ja ihmiskunnan armonaika on päättynyt ja ns. maailmanloppu alkaa käytännössä.

Minä aloitan englannin kielen opiskelun vasta nyt tänä syksynä ja vuoden kuluttua syksyllä aloitan opinnot englantilaisessa yliopistossa
teologian koulutuksessa.
Siellä on suomenkielinen professori ja opinnot saan verkossa suomenkielellä, siis avoin yliopisto, mutta tutkintoihin eli (teol.kand. ja maisteri) johtavia.

Mikähän tuo teos mahtaisi olla suomennettuna?
Minulla on hyllyssäni kaikki suomennetut EGW:t.
Voitko kääntää nimen minulle?

JOs lukisit EGW:n teokisa ihastuisit.
KYllä EGW:N ovat vuosien mittaan miljoonat ihmiset koetelleet varsin kriittisesti ennenkuin ovat uskoneet ja havainneet Raamatun kanssa sovussa olevaksi.

Siunausta

Jari


5.

Ensimmäinen ohuen kirjan muotoon kirjoitettu kirja, jossa oli Ellenin omia kirjoituksia näyistään oli:
White James. A WORD TO THE "LITTLE FLOCK". Brunswick, Maine, May 30, 1847. Kirjan voit tilata USA:sta, mutta se on jo netilläkin luettavissa.

White Ellen. EARLY WRITINGS. http://www.ellenwhite.org Osat Experience and Views, Supplement ja Spiritual Gifts. Julkaistu 1882. – en tiedä onko sitä käännetty suomeksi ja jos on, kuinka paljon on muutettu. Kannattaa aina lukea alkuperäisteoksia.

A Word to the Little Flock, 1847 ja Present Thruth, 1849-1850 ja monia muita alkuaikojen kirjoituksia häivytettiin ja 64 sivuinen Experience and Views, 1850 koottiin tilalle. Vaikka seitsemän johdantosivua oli kopioitu sana sanalta aikaisemmista kirjoituksista, ei aikaisempiin kirjoituksiin viitattu sanallakaan, koska ne olivat olleet täyttä suljetun oven teoriaa. Kyselyjä ja ihmettelyjä kuitenkin tuli aikaisemmista kirjoituksista ja niinpä 1882 julkaistiin Early Writings, jonka esipuheessa sanotaan: "Laajalle levinnyt kiinnostus on noussut kaikkiin hänen (Ellenin) kirjoituksiinsa, varsinkin näihin varhaisten vuosien näkemyksiin ja vaatimus toisen painoksen julkaisemiseksi on tullut vaativaksi." Ja "Ei ainoatakaan osaa kirjoituksista ole jätetty pois. Alkuperäisen laitoksen mihinkään ideaan tai perusajatukseen ei ole tehty muutoksia häivähdyksenkään vertaa ja sanalliset muutokset on tehty kirjailijan oman valvonnan alla ja hänen hyväksyminään".

Kaikki suljetut ovet ja monet muut jo vääriksi huomaamansa jutut Whitet apureineen poistivat vuosien 1851 ja 1882 julkaisuista. Esimerkiksi vuoden 1847 A Word to the Little Flock sivulla 14 oleva lause: "Heille oli yhtä mahdotonta (niille jotka luopuivat uskostaan 1844 liikkeeseen) päästä enää polulle ja mennä Kaupunkiin kuin koko pahalle maailmalle, jonka Jumala oli hylännyt. He kaikki putosivat polulta yksi toisensa jälkeen". Vuoden 1849 elokuun Present Truth:ssa ollut Ellenin pitkä näky on mukana, mutta siitäkin puuttuu seuraavat 8 riviä: "Mutta pahasta pahempaan noille, jotka väittävät sydämen muuttuneen, olivat vain kietoutuneet uskonnolliseen pukuun, joka peitti heidän pahan sydämensä vääryyden. Jotkut näyttivät täysin kääntyneiltä pettääkseen Jumalan ihmisiä, mutta jos heidän sydämensä nähtäisiin ne olisivat yhtä mustat kuin aina." Toiset näyt oli jätetty kokonaan pois ja toisista jo vääräksi huomattuja osia, niinpä suurisuiset kirkon johtajat, jotka nyt muka näyttivät epäilijöille, että ovat rehellisesti julkaisseet uudelleen kaikki häivytetyt tekstit, jäivät itse näiden tekojensa häpeään. Ellenin näyt eivät olleet Jumalalta ja tämä tieto ei saanut levitä, vaan kerta toisensa jälkeen vääriä näkyjä pimitettiin ja väitettiin, että kaikki on kerrottu ja kaikki pitää paikkansa. Kuitenkaan koskaan he eivät kirjoittaneet kirjaa, jossa Ellen olisi tunnustanut, ettei ole saanut näkyjään Jumalalta. Vain jatkuva peittelyn ja oikeaksi selittelyn kierre, jota nykyadventistitkin jatkavat.

Mietin tässä, että mikä on sinun taustasi. Oletko tullut etsikkoaikaan ja joku adventisti on sinua evankelioinut. Onhan nähty täälläkin, että adventistit pystyvät puhumaan oikeaa evankeliumia sanallisesti ja jättämään sanomatta Ellenroskan. Kun sitten kenties olet tullut uskoon adventistin kautta, olet tietysti luottanut häneen ja kun hän on tuonut Ellenin kirjat sinulle luettavaksi, olet luullut, että tämä nyt on sitten sitä uskovan elämää ja näitä pitää lukea ja omaksua. Uskoontullut on aika avuton vauva ja helposti harjaantuneiden harhaoppisten vietävissä. Kuinka syvällä olet tuossa harhaopissa? Onko sinulla mitään epäilyksiä, että olet joutunut harhaan? Haluatko päästä siitä irti ja puhtaaseen raamatulliseen opetukseen?

Uskova 1 kirjoitti:

Ensimmäinen ohuen kirjan muotoon kirjoitettu kirja, jossa oli Ellenin omia kirjoituksia näyistään oli:
White James. A WORD TO THE "LITTLE FLOCK". Brunswick, Maine, May 30, 1847. Kirjan voit tilata USA:sta, mutta se on jo netilläkin luettavissa.

White Ellen. EARLY WRITINGS. http://www.ellenwhite.org Osat Experience and Views, Supplement ja Spiritual Gifts. Julkaistu 1882. – en tiedä onko sitä käännetty suomeksi ja jos on, kuinka paljon on muutettu. Kannattaa aina lukea alkuperäisteoksia.

A Word to the Little Flock, 1847 ja Present Thruth, 1849-1850 ja monia muita alkuaikojen kirjoituksia häivytettiin ja 64 sivuinen Experience and Views, 1850 koottiin tilalle. Vaikka seitsemän johdantosivua oli kopioitu sana sanalta aikaisemmista kirjoituksista, ei aikaisempiin kirjoituksiin viitattu sanallakaan, koska ne olivat olleet täyttä suljetun oven teoriaa. Kyselyjä ja ihmettelyjä kuitenkin tuli aikaisemmista kirjoituksista ja niinpä 1882 julkaistiin Early Writings, jonka esipuheessa sanotaan: "Laajalle levinnyt kiinnostus on noussut kaikkiin hänen (Ellenin) kirjoituksiinsa, varsinkin näihin varhaisten vuosien näkemyksiin ja vaatimus toisen painoksen julkaisemiseksi on tullut vaativaksi." Ja "Ei ainoatakaan osaa kirjoituksista ole jätetty pois. Alkuperäisen laitoksen mihinkään ideaan tai perusajatukseen ei ole tehty muutoksia häivähdyksenkään vertaa ja sanalliset muutokset on tehty kirjailijan oman valvonnan alla ja hänen hyväksyminään".

Kaikki suljetut ovet ja monet muut jo vääriksi huomaamansa jutut Whitet apureineen poistivat vuosien 1851 ja 1882 julkaisuista. Esimerkiksi vuoden 1847 A Word to the Little Flock sivulla 14 oleva lause: "Heille oli yhtä mahdotonta (niille jotka luopuivat uskostaan 1844 liikkeeseen) päästä enää polulle ja mennä Kaupunkiin kuin koko pahalle maailmalle, jonka Jumala oli hylännyt. He kaikki putosivat polulta yksi toisensa jälkeen". Vuoden 1849 elokuun Present Truth:ssa ollut Ellenin pitkä näky on mukana, mutta siitäkin puuttuu seuraavat 8 riviä: "Mutta pahasta pahempaan noille, jotka väittävät sydämen muuttuneen, olivat vain kietoutuneet uskonnolliseen pukuun, joka peitti heidän pahan sydämensä vääryyden. Jotkut näyttivät täysin kääntyneiltä pettääkseen Jumalan ihmisiä, mutta jos heidän sydämensä nähtäisiin ne olisivat yhtä mustat kuin aina." Toiset näyt oli jätetty kokonaan pois ja toisista jo vääräksi huomattuja osia, niinpä suurisuiset kirkon johtajat, jotka nyt muka näyttivät epäilijöille, että ovat rehellisesti julkaisseet uudelleen kaikki häivytetyt tekstit, jäivät itse näiden tekojensa häpeään. Ellenin näyt eivät olleet Jumalalta ja tämä tieto ei saanut levitä, vaan kerta toisensa jälkeen vääriä näkyjä pimitettiin ja väitettiin, että kaikki on kerrottu ja kaikki pitää paikkansa. Kuitenkaan koskaan he eivät kirjoittaneet kirjaa, jossa Ellen olisi tunnustanut, ettei ole saanut näkyjään Jumalalta. Vain jatkuva peittelyn ja oikeaksi selittelyn kierre, jota nykyadventistitkin jatkavat.

Mietin tässä, että mikä on sinun taustasi. Oletko tullut etsikkoaikaan ja joku adventisti on sinua evankelioinut. Onhan nähty täälläkin, että adventistit pystyvät puhumaan oikeaa evankeliumia sanallisesti ja jättämään sanomatta Ellenroskan. Kun sitten kenties olet tullut uskoon adventistin kautta, olet tietysti luottanut häneen ja kun hän on tuonut Ellenin kirjat sinulle luettavaksi, olet luullut, että tämä nyt on sitten sitä uskovan elämää ja näitä pitää lukea ja omaksua. Uskoontullut on aika avuton vauva ja helposti harjaantuneiden harhaoppisten vietävissä. Kuinka syvällä olet tuossa harhaopissa? Onko sinulla mitään epäilyksiä, että olet joutunut harhaan? Haluatko päästä siitä irti ja puhtaaseen raamatulliseen opetukseen?

olen tullut synnintuntoon v.1995 ja silloin päätin että nyt luen Raamatun hyvin j etsin seurakunnan joka on uskollisin Raamatun opetukselle.
En ole katunut.

Raamattua tutkin periaateessa omin päin ja krijallisuuden avulla, mutta Raamattu opiston kaikki kurssit olivat apuna sekä sen rehtorin kanssa kirjenvaihto joka on jatkunut viime keväänä 10 vuotta.

OLen löytänyt etsimäni.
En usko noihin väittämiisi.
Ne ovat valetta, ja tiedät että maailmaan jutua mahtuu kun on kysymys totuuden vastustamisesta.

En voisi luopua uskostani ja vakaumuksellisena ja vilpittömänä en voi tehdä petosta itselleni enkä muille.
Sellainen ei hyödyttäisi minua mitenkään. PÄin vastoin.

En ole yhytään roskaa tavannut ja väittämäsi perustelin mistä on kysymys.

Eli toistaiseksi et ole pystynyt esittämään yhtäkään pätevää vastaväitettä jok kaataisi EGWn profetian lahjan saaneena opettajana.

Minun ei tarvitse miettiä taustojasi.
Olen tavannut Sinun laisiasi kyllä.
Kielenkäyttö aina kertoo heti kristilisyyden asteen.

Kun kohteliasuus puuttuu ja tilalla on pilkka, tiedän heti mistä on kysymys, mutta itsellänikin on tekemistä kyllä asiassa etä olen aina tahdikas.

Siunausta

Jari

Uskova 1 kirjoitti:

Sanot ”3. Eivät mene saatanalle, vaan jokaisella on kääntymisen ja katumisen mahdollisuus aina.”
Näinhän se on Raamatun mukaan, mutta miksi sanot profeetaksi naista, joka väitti päinvastaista.

Sanot: ”Pidätkö meitä tyhminä ja itseäsi viisaana. Joukossamme on paljon ihan huipputiedemiehiäkin.”

Yritätkö puolustella adventisteja hengellisesti luotettaviksi sillä, että heillä on joukossaan huipputiedemiehiä? Kuinka luotettava oli Hitler? Hänellähän oli apujoukoissaan huipputiedemiehiä. Esimerkiksi Mengel suoritti rodunparannusta.
Tiede muuttuu eri aikoina, mutta Raamattu pysyy aina samana.

Sanot: ”4. Kaikki rukoukset menevät Jumalalle välittäjän kautta.”

Profeettasi Ellenin mukaan Saatana ei välittänyt viestejä eteenpäin, vaan puhalsi rukoilijoiden päälle itse omatoimisesti epäpyhän vaikutuksen. Aika kammottava ajatus tämä, että Perkele on vallannut taivaan ja syössyt Jumalan pois valtaistuimeltaan ja istuu siellä hallitsemassa. Saatanan ennen maan luomista aloittama kapina, jonka tuloksena hänet heitettiin joukkoineen pois taivaasta, onnistuikin profeetta-Ellenin mukaan 22.10.1844. Ja kammottava ajatus sekin, että Perkele on sitten syntien lopullinen sovittaja, joka kärsii ihmisten puolesta. Eihän tämä edes muistuta kristinoppia, vaan on samaa kamaa kuin itseään saatananpalvojiksi kutsuvilla.

Sanot: ”5. En ymmärrä tuota päivämäärääsi mitä sillä tarkoitat? Arvaan että kirja on painettu tai näky saatu tuolloin, mutta ei sillä toki ole merkitystä.”

Profeettasi Ellen sen on keksinyt, että 22.10.1844 Jumala nousi valtaistuimeltaan ja meni taivaan toiseen huoneeseen ja sulki oven ja Saatana istui Jumalan valtaistuimelle ja että ihmisten synnit ovat taivaassa ja Jeesus puhdistaa niitä siellä oven takana ja tutkiva tuomio on käynnissä ja voi pärähtää millä hetkellä hyvänsä maan päällä asuvaiselle ihmiselle ja jos hänen luonteensa ei silloin ole täydellinen, niin sen jälkeen ei ole pelastumisen mahdollisuutta.

Jokaisella on kääntymisen mahdollisuus aina kunnes armon aika päättyy.

Kerroin jo että näky oli vertauskuva, kuten tavallisestikin olivat näkynsä.

Hän muuten oli näkytilojensa aikana hengittämättä jopa puoli tuntia!
Tavallisessa tilassa ihminen olisi kuollut moneen kertaan.

Ellen oli vakaumuksellinen kristitty eikä keksinyt mitään.

Kun tutkiva tuomio päättyy, ei kenelläkään ole pelastumisen mahdollisuutta koska Jeesus tulee maan päälle ja maksaa palkan.
Silloin on liian myöhäistä.

Näin tapahtui myös kun Nooa meni arkkiin.
Ihmiset kyllä takoivat arkin ovea, mutta turhaan.
120 vuotta oli määräaika.

Säälin Sinua kamppailla tällaisten kanssa.
Minulle ne ovat jo selviä, mutta Jumala puhutelkoon ja ohjatkoon Sinua ja voit elämäsi pelastaa, tai kadottaa.

Oma tuskansa pitää käydä läpi jokaisen.
Vilpitön voi olla sielun rauhassa.
Vilpillisen rintaa vihmoo.

Minulla on ihanaa
Kesää.......

Jari

Uskova 1 kirjoitti:

Nyt keksin, mistä Ellen G. Whiten Raamatun vastaiset näyt ovat vertausta – ne ovat vertausta siitä, että Ellen on väärä profeetta!

Vai niin.

Oletpa nokkela.

Kesää........

Jari

Uskova 1 kirjoitti:

Nyt keksin, mistä Ellen G. Whiten Raamatun vastaiset näyt ovat vertausta – ne ovat vertausta siitä, että Ellen on väärä profeetta!

En kuitenkaan väitä Sinua enkä ketään vilpilliseksi.
Ihminen tietää sen itse kun laittaa käden sydämelle.

Kesää........

Jari

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Kiitos.

1. Ellen G. White ymmärretään profeetaksi koska a) hänen saamansa ilmoitukset ovat käyneet toteen, b) Hänen oma elämänsä oli Jumalan lain kanssa sopusoinnussa.
Nämä kaksi ovat profeetan koetinkiviä ja tntomerkkejä.

2. Oikeat Jumalalta saadut näyt ovat aivan tavallisestikin vertauskuvallisia jos Raamattua luet.

3. Eivät mene saatanalle, vaan jokaisella on
kääntymisen ja katumisen mahdollisuus aina.
Pidätkö meitä tyhminä ja itseäsi viisaana.
Joukossamme on paljon ihan huipputiedemiehiäkin.
Ajatteletko koskaan että Sinulla ei olisi täyttä ymmärrystä joka asiasta?
Ihmiseltä vaaditaan tiettyä nöyryyttä.

4. Kaikki rukoukset menevät Jumalalle välittäjän kautta.

5. En ymmärrä tuota päivämäärääsi mitä sillä tarkoitat?
Arvaan että kirja on painettu tai näky saatu tuolloin, mutta ei sillä toki ole merkitystä.

Näky saattaa tarkoittaa myös armonajan päättymistä jolloin Jeesus lopettaa ylimmäispapillisen tehtävänsä ja ihmiskunnan armonaika on päättynyt ja ns. maailmanloppu alkaa käytännössä.

Minä aloitan englannin kielen opiskelun vasta nyt tänä syksynä ja vuoden kuluttua syksyllä aloitan opinnot englantilaisessa yliopistossa
teologian koulutuksessa.
Siellä on suomenkielinen professori ja opinnot saan verkossa suomenkielellä, siis avoin yliopisto, mutta tutkintoihin eli (teol.kand. ja maisteri) johtavia.

Mikähän tuo teos mahtaisi olla suomennettuna?
Minulla on hyllyssäni kaikki suomennetut EGW:t.
Voitko kääntää nimen minulle?

JOs lukisit EGW:n teokisa ihastuisit.
KYllä EGW:N ovat vuosien mittaan miljoonat ihmiset koetelleet varsin kriittisesti ennenkuin ovat uskoneet ja havainneet Raamatun kanssa sovussa olevaksi.

Siunausta

Jari


5.

Sanot: ”JOs lukisit EGW:n teokisa ihastuisit.”

Olen lukenut lähes kaikki Ellenin kirjat joko suomeksi tai englanniksi ja koetellut Raamatulla. Heti alussa huomasin, etteivät koettelua kestä. Ainoastaan yksi kestää eli ”Tie Kristuksen Luo” (muistaakseni, siitä on aikaa, kun sen luin), mutta se onkin Ellenin sihteeriltään, Fannie Boltonilta, omalle nimelleen anastama kirja.

Et lue Ellenin kirjoja Raamatulla niitä koetellen, vaan olet yksisilmäinen fanaatikko.

Moni adventisti, kuten myös sinä, ei tunne kaikkia Seitsemännen Päivän Adventtikirkon oppeja, koska ne on pimitetty heiltä. Tämä käy ilmi myös kaikesta mitä kirjoitat, kuten esimerkiksi siitä, ettet tiennyt Saatana-jutuista ja kysyit minulta kirjoista, joista olin ottanut lainauksia. Tällainen oppien pimitys jäseniltä on tyypillistä myös muille harhaopeille, kuten jehoville ja mormooneille. Tosin nykyisenä internetin aikana kehittyneiden maiden adventisteilla on paremmat mahdollisuudet saada tietoa kaikesta ennen pimitetystäkin ja siitä syystä heitä eroaakin adventtikirkosta pilvin pimein. Kehittymättömissä maissa taas ovat yhä pimennossa ja siellä jäsenmäärät kasvavat.

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Minusta Herodes asiassa ei ole epäselvää
mitään.
Herodes kuoli tuskallisen kuoleman ja käsittääkseni kysymyksessä oli lastenmurhaaja Herodes.
En ymmärrä mitä epäselvää asiassa näet?

Vanha Jerusalem mietityttää, mutta varmaa on että siihenkin löytyy käypä selitys.
Enkäpä hän tarkoitti vanhaa Jerusalemia temppeleineen, sillä eihän temppeliä enää rakennettu ja se oli käytännöllisesti katsoen nin valtava monumentti, eli oli "vanha-Jerusalem."
Kysymys oli varmasti tästä.

OIkeat Jumalalta saadut näyt eivät ole välttämätä vertauskuvallisia tietenkään, mutta varsin usein ovat sitä.
On hyvin selväsanaisia missä ei tarvitse päätään raapia.

Teepä niin, että tutkit EGW:n vilpitttömin mielin Raamatulla, niin yllätyty positiivisesti.
Kovin hepposta on Sinun pyristelysi nyt, sillä jokaiseen asiaa löytyy järjellinen, kristillinen ja totuudellinen selitys ja minä olen huono EGW tuntija.
Hän kirjoitti valtavan määrän elämänsä aikana kymmeniä tuhansia sivuja.

Kun Jumalan Hengessä vaeltaa, ymmärtää asioita, eikä hae tarkoituksella vastaväitteitä, mutta
toki itsekin puntaroin kaiken itse mitä tarjottiiin.
En koskaan niellyt mitään itse asiaa hyväksymättä ja ymmärtämättä.

Jospa etsisit vilpittömin mielin seuraavan perusteella: 1 Tess 5:20-21.
Joka haluaa tehdä Jumalan tahdon, tule tietämään onko oppi Jumalasta. (Joh 7:16-17)
Verukkeita vilpillisyydessä Jumalan edessä aina löytyy.

Kysymyksesi ovat kuitenkin olleet aivan kurantteja ja miettimisen arvoisia.
Ei kuitenakaan tee tyhjäksi EGW:tä Jumalan välikappaaleena.
Tässä EGW:N kautta on tapahtuntu vain yksi lopun ajan seurakunnan tuntomerkki. Ilm 19:10.
Toinen on ILm 14:12 ja eräs vielä Matt 28:19-20.
Siistiä!


Siunausta

Jari

Ai mitäkö epäselvää näen?

Neljä Herodesta:

Herodes Suuri (37 eKr-4jKr): Luuk 1:5 oli pappi Sakariaan aikana kuninkaana, Matt 2:1-12 tapasi tietäjät, 16-18 tapatutti alle 2 vuotiaat lapset, kuten oli profetoitu, 19 kuoli Joosefin perheen ollessa Egyptissä.

Herodes Antipas alias Antipater (4 eKr- 39 jKr): Matt 14:1-11 Nai veljensä vaimon Herodiaan, vangitutti Johannes Kastajan ja katkaisutti hänen päänsä, Mark 6:14-28, Luuk 13:31 uhkasi tappaa Jeesuksen, 23:7-12 Pilatus käytätti Jeesusta tällä pikaisesti vangitsemisen aikana, Apt 4:27.

Herodes Agrippa I (41-44): Apt 12:1-25, Mestautti Jaakobin, vangitutti Pietarin, kuoli enkelin lyömänä noin 34-vuotiaana ja madot söivät hänet.

Herodes Agrippa II (53-70): Apt 25:13 saapui Kesareaan, 26:1-32 Paavali oli puolustautumassa hänen edessään.

Nämä tiedot olen kerännyt historiankirjoista ja yhdistellyt Raamattuun. (en vanno käsi Raamatulla, että ovat 100% oikein, mutta aika lähelle).

Joka tapauksessa, jos Ellen olisi ollut profeetta, hän olisi tiennyt näistä neljästä Herodeksesta eikä kirjoittanut heistä kuin yhdestä.

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Kiitos.

Mukavaa kun EGW Sinua kiinnostaa.
Vilpitön haluaa aina tehdä Jumalan tahdon ollakseen kristitty. Joh 7:16-17.

En näe Herodes asiassa mitään epäselvää.
Lastenmurhaaja Herodes kuoli tuskallisen kuoleman.
Olen jostakin lukenut mikä se tauti oli, mutta en muista.
Kerro mikä asiassa Sinusta mättää, en ymmärtänyt mikä olisi epäselvää?

Jerusalem on selvä asia.
Ei vanhaa Jerusalemia rakennettu, sillä vanha Jerusalem oli käytännössä temppelialue.
Se oli suuri alue ja monumentti esipihoineen.
Et löydä sitä enää.
Käy katsomassa paikan päällä.

Newboldin teologian oppiohjelma on maailmanlaajuisesti yleispätevä.

Ilm 19:10 on profetian Hengen lahja on toimnut A-kirkossa EGW: n kautta ja on lopun ajan seurakunnan tuntomerkki.
Myös Ilm 14:12 ja Matt 28:19-20.
Turvallisella mielellä olen.
Pilkata aina voi, kuten olit sitäkin taas sisällyttänyt. Olen kuitenkin evankeliumin palvelijana sellaiselle immuuni koska en ole Raamattua itse kirjoittanut ja kysymyksessä on Jeesuksen uskonto, joten pilkka ei kohdistu minuun mitenkään henkilökohtaisesti.

Ole vilpitön, äläkä etsi verukkeita.
Vastaat vilpittömyydestäsi Jumalan edessä, mutta kysymyksesi ovat olleet kyllä aivan hyviä ja selvittämisen arvoisia. Kiitos niistä.

Itselläni on ollut aina periaate, vaikka henkilökohtaisena opettajani on toiminut suomessa arvostettu Raamatuntuntija, että en koskaan niellyt mitään hänenkään opetusta asiaa tutkimatta ja itse miettimättä ja Raamatulla puntaroimatta.
Siksi opin ymmärtämään itsekin jotakin, enkä ole vain "joo-mies."
En tahtonut niellä harhaoppeja enkä pistää rahojanikaan yrityksiin joissa ei ole totuuden pohjaa. Maksanhan kymmenyksiä ja monia uhreja.
Jumalan työssä on rahankin tarpeet suuret.

Olen tyytyväinen ja kristitty.
Olen kiitollinen Jumalalle EGW:stä jonka välityksellä opin tuntemaan lisää Raamattua ja Jumalan tahtoa.
Alkuun voi korkea rima hirvittää, mutta Hengessä kulkien ovat ilon asioita toteuttaa käytännössä
Jumalan tahdon mukaiset asiat.


Siunausta ja kesää

Jari

Sanot: ”Newboldin teologian oppiohjelma on maailmanlaajuisesti yleispätevä.”

Samoin on Helsingin yliopisto maailmanlaajuisesti yleispätevä. Maailmalle kelpaaminen ei tarkoita, että opetus olisi hengellisesti, siis Jumalalle kelpaavaa. Sitä ei ole Helsingin yliopiston liberaaliteologia eikä Newboldin harhaoppinen adventistiteologia. Maailmalle kelpaavat.

Sanot: ”Turvallisella mielellä olen.”

”Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie”(San. 14:12)

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Kiitos.

Mukavaa kun EGW Sinua kiinnostaa.
Vilpitön haluaa aina tehdä Jumalan tahdon ollakseen kristitty. Joh 7:16-17.

En näe Herodes asiassa mitään epäselvää.
Lastenmurhaaja Herodes kuoli tuskallisen kuoleman.
Olen jostakin lukenut mikä se tauti oli, mutta en muista.
Kerro mikä asiassa Sinusta mättää, en ymmärtänyt mikä olisi epäselvää?

Jerusalem on selvä asia.
Ei vanhaa Jerusalemia rakennettu, sillä vanha Jerusalem oli käytännössä temppelialue.
Se oli suuri alue ja monumentti esipihoineen.
Et löydä sitä enää.
Käy katsomassa paikan päällä.

Newboldin teologian oppiohjelma on maailmanlaajuisesti yleispätevä.

Ilm 19:10 on profetian Hengen lahja on toimnut A-kirkossa EGW: n kautta ja on lopun ajan seurakunnan tuntomerkki.
Myös Ilm 14:12 ja Matt 28:19-20.
Turvallisella mielellä olen.
Pilkata aina voi, kuten olit sitäkin taas sisällyttänyt. Olen kuitenkin evankeliumin palvelijana sellaiselle immuuni koska en ole Raamattua itse kirjoittanut ja kysymyksessä on Jeesuksen uskonto, joten pilkka ei kohdistu minuun mitenkään henkilökohtaisesti.

Ole vilpitön, äläkä etsi verukkeita.
Vastaat vilpittömyydestäsi Jumalan edessä, mutta kysymyksesi ovat olleet kyllä aivan hyviä ja selvittämisen arvoisia. Kiitos niistä.

Itselläni on ollut aina periaate, vaikka henkilökohtaisena opettajani on toiminut suomessa arvostettu Raamatuntuntija, että en koskaan niellyt mitään hänenkään opetusta asiaa tutkimatta ja itse miettimättä ja Raamatulla puntaroimatta.
Siksi opin ymmärtämään itsekin jotakin, enkä ole vain "joo-mies."
En tahtonut niellä harhaoppeja enkä pistää rahojanikaan yrityksiin joissa ei ole totuuden pohjaa. Maksanhan kymmenyksiä ja monia uhreja.
Jumalan työssä on rahankin tarpeet suuret.

Olen tyytyväinen ja kristitty.
Olen kiitollinen Jumalalle EGW:stä jonka välityksellä opin tuntemaan lisää Raamattua ja Jumalan tahtoa.
Alkuun voi korkea rima hirvittää, mutta Hengessä kulkien ovat ilon asioita toteuttaa käytännössä
Jumalan tahdon mukaiset asiat.


Siunausta ja kesää

Jari

Sanot: ” Ei vanhaa Jerusalemia rakennettu, sillä vanha Jerusalem oli käytännössä temppelialue.”

Kerronpa nyt vertauksen. Olipa kerran Helsinki, se tuhottiin. Profeetta sanoi, ettei Helsinkiä koskaan tulla rakentamaan uudelleen. Monta vuotta myöhemmin kaikki kadut, torit, liikkeet, vesijohdot ja muut rakennettiin samalle paikalle. Myös vanhankaupungin kujat ja talot rakennettiin. Nyt oli kaksi ryhmää. Ensimmäinen ryhmä sanoi, että Helsinki on rakennettu uudelleen. Profeetan seuraajat taas sanoivat, ettei Helsinkiä ole rakennettu, koska Suurkirkkoa ei ole rakennettu. He käskivät profeettansa arvostelijoita menemään Helsinkiin (!) katsomaan, ettei Helsinkiä ole rakennettu.

Samoin Jerusalem oli suuri kaupunki ja on sitä taas. Vanhakaupunkikin on sinne rakennettu ja erotettu muureilla, joiden porteista sinne pääsee. Kaupunki taloineen ja kujineen on siellä. Jerusalemilla ei ennen sen hävitystä tarkoitettu temppelialuetta eikä sillä tarkoiteta sitä nytkään. Turha lähteä Jerusalemiin katsomaan, ettei Jerusalemia ole rakennettu.

Sitä paitsi temppelikin tullaan rakentamaan. Tämän sukupolven aikana Antikristus tulee asettumaan Jerusalemin uudelleen rakennettuun temppeliin (2Tess 2:4). Tämä tapahtuu viimeistään seitsenvuotisen vihanajan aikana puolessa välissä (Dan 7:25). Juutalaiset pitävät selvänä, että temppeli rakennetaan. Heillä onkin jo suunnitelmat valmiina ja valtio rahoittaa Temppeli-instituuttia, jolla on piirustukset temppelistä, jo valmiiksi tehdyt kultaiset temppelikalut ja pappien vaatteet. Nythän paikalla on Al-Aqsan moskeija ja Kalliomoskeija. Joka vuosi ortodoksijuutalaiset yrittävät tuoda kerran vuodessa valkoista monen tonnin painoista kiveä sinne peruskiveksi, mutta eivät vielä ole onnistuneet, kerran onnistuvat.

Vertailun vuoksi voit tarkastella (en mene takuuseen karttojen eksaktiudesta) Jerusalemia ennen:
http://search.netscape.com/ns/boomframe.jsp?query=jerusalem map&page=1&offset=0&result_url=redir?src=websearch&requestId=7316693cf5f16ee2&clickedItemRank=6&userQuery=jerusalem map&clickedItemURN=http://www.templemount.org/jerusmap.html&invocationType=-&fromPage=NSCPToolbarNS&ampTest=1&remove_url=http://www.templemount.org/jerusmap.html
ja nyt:
http://search.netscape.com/ns/boomframe.jsp?query=jerusalem map&page=3&offset=0&result_url=redir?src=websearch&requestId=7316693cf5f18b08&clickedItemRank=26&userQuery=jerusalem map&clickedItemURN=http://news.bbc.co.uk/hi/english/static/in_depth/middle_east/2000/holy_places/map.stm&invocationType=next&fromPage=NSCPNextPrev&ampTest=1&remove_url=http://news.bbc.co.uk/hi/english/static/in_depth/middle_east/2000/holy_places/map.stm
Jerusalemin vanhankaupungin menoa voit seurata Temppelin itkumuurilla vaikka heti (paina ensimmäistä otsikkoa Web Cam Jerusalem West Wall:
http://search.netscape.com/ns/boomframe.jsp?query=jerusalem west web cam&page=2&offset=0&result_url=redir?src=websearch&requestId=4f3e5f4705de94ef&clickedItemRank=12&userQuery=jerusalem west web cam&clickedItemURN=http://www.glorysong.net/view/?pageID=59206&invocationType=next&fromPage=NSCPNextPrev&ampTest=1&remove_url=http://www.glorysong.net/view/?pageID=59206

Uskova 1 kirjoitti:

Sanot: ” Ei vanhaa Jerusalemia rakennettu, sillä vanha Jerusalem oli käytännössä temppelialue.”

Kerronpa nyt vertauksen. Olipa kerran Helsinki, se tuhottiin. Profeetta sanoi, ettei Helsinkiä koskaan tulla rakentamaan uudelleen. Monta vuotta myöhemmin kaikki kadut, torit, liikkeet, vesijohdot ja muut rakennettiin samalle paikalle. Myös vanhankaupungin kujat ja talot rakennettiin. Nyt oli kaksi ryhmää. Ensimmäinen ryhmä sanoi, että Helsinki on rakennettu uudelleen. Profeetan seuraajat taas sanoivat, ettei Helsinkiä ole rakennettu, koska Suurkirkkoa ei ole rakennettu. He käskivät profeettansa arvostelijoita menemään Helsinkiin (!) katsomaan, ettei Helsinkiä ole rakennettu.

Samoin Jerusalem oli suuri kaupunki ja on sitä taas. Vanhakaupunkikin on sinne rakennettu ja erotettu muureilla, joiden porteista sinne pääsee. Kaupunki taloineen ja kujineen on siellä. Jerusalemilla ei ennen sen hävitystä tarkoitettu temppelialuetta eikä sillä tarkoiteta sitä nytkään. Turha lähteä Jerusalemiin katsomaan, ettei Jerusalemia ole rakennettu.

Sitä paitsi temppelikin tullaan rakentamaan. Tämän sukupolven aikana Antikristus tulee asettumaan Jerusalemin uudelleen rakennettuun temppeliin (2Tess 2:4). Tämä tapahtuu viimeistään seitsenvuotisen vihanajan aikana puolessa välissä (Dan 7:25). Juutalaiset pitävät selvänä, että temppeli rakennetaan. Heillä onkin jo suunnitelmat valmiina ja valtio rahoittaa Temppeli-instituuttia, jolla on piirustukset temppelistä, jo valmiiksi tehdyt kultaiset temppelikalut ja pappien vaatteet. Nythän paikalla on Al-Aqsan moskeija ja Kalliomoskeija. Joka vuosi ortodoksijuutalaiset yrittävät tuoda kerran vuodessa valkoista monen tonnin painoista kiveä sinne peruskiveksi, mutta eivät vielä ole onnistuneet, kerran onnistuvat.

Vertailun vuoksi voit tarkastella (en mene takuuseen karttojen eksaktiudesta) Jerusalemia ennen:
http://search.netscape.com/ns/boomframe.jsp?query=jerusalem map&page=1&offset=0&result_url=redir?src=websearch&requestId=7316693cf5f16ee2&clickedItemRank=6&userQuery=jerusalem map&clickedItemURN=http://www.templemount.org/jerusmap.html&invocationType=-&fromPage=NSCPToolbarNS&ampTest=1&remove_url=http://www.templemount.org/jerusmap.html
ja nyt:
http://search.netscape.com/ns/boomframe.jsp?query=jerusalem map&page=3&offset=0&result_url=redir?src=websearch&requestId=7316693cf5f18b08&clickedItemRank=26&userQuery=jerusalem map&clickedItemURN=http://news.bbc.co.uk/hi/english/static/in_depth/middle_east/2000/holy_places/map.stm&invocationType=next&fromPage=NSCPNextPrev&ampTest=1&remove_url=http://news.bbc.co.uk/hi/english/static/in_depth/middle_east/2000/holy_places/map.stm
Jerusalemin vanhankaupungin menoa voit seurata Temppelin itkumuurilla vaikka heti (paina ensimmäistä otsikkoa Web Cam Jerusalem West Wall:
http://search.netscape.com/ns/boomframe.jsp?query=jerusalem west web cam&page=2&offset=0&result_url=redir?src=websearch&requestId=4f3e5f4705de94ef&clickedItemRank=12&userQuery=jerusalem west web cam&clickedItemURN=http://www.glorysong.net/view/?pageID=59206&invocationType=next&fromPage=NSCPNextPrev&ampTest=1&remove_url=http://www.glorysong.net/view/?pageID=59206

ole nähnyt alkuperäistä tekstiä asiasta ja vastustajalla on aina taipumus noukkia kaikki propaganda.

Muuten 2 Tess 2:3 ja 4 tarkoittaa jo alkaen sitä aikaa kun opaavi julistautui Jumalan Pojan sijaiseksi.

Jos saisin alkuperäisen tekstin ko asiasta, niin lähettäisin sen muualle ja pyytäisin vastausta.

Sen tiedän että meikäläiset ovat vilpittömiä ja siksi jätän propagandan omaan arvoonsa.
Ko väitteet tietojen salaamisesta olisi tuttua asiaa minulle ja meillekin jos se olisi totta.
En lähde valheen perään olis sitten kysymys meikäläisten taui Sinun aikaansaannoksestasi.

LÄhtisin pois heti jos havaitsisin jotakinolevan vinossa.

On turha pyrkiä romuttamaan uskoani.
Et siinä onnistu varsinkaan kun et ole mitään tietoja itsestäsi antanut, on mukavaa täysin anonyyminä kirjoitella.

Jari

Uskova 1 kirjoitti:

Sanot: ”Newboldin teologian oppiohjelma on maailmanlaajuisesti yleispätevä.”

Samoin on Helsingin yliopisto maailmanlaajuisesti yleispätevä. Maailmalle kelpaaminen ei tarkoita, että opetus olisi hengellisesti, siis Jumalalle kelpaavaa. Sitä ei ole Helsingin yliopiston liberaaliteologia eikä Newboldin harhaoppinen adventistiteologia. Maailmalle kelpaavat.

Sanot: ”Turvallisella mielellä olen.”

”Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie”(San. 14:12)

tuon sananlaskun hyvin.

Anna alkuperäienn teksti siitä Jerualem asiasta,'Kysyn mistä on kysymys.

Olen Raamattuni lukenut ja myös EGW:stä saanut hyvän opin ja sen voin olla vilpittömällä mielellä.

Olisitkohan vähän samanlainen.

Laita alkuperäienn teksti ja viettäisin mieluusti kesälomaani kun teen niin paljon evankeliumin työtä.

Oletko tutkinut itsesi, oletko Jumalle kelpaava?
Aikaisemman kielenkäyttösi perusteella olisi paljonkin korjattavaa ja Hengessä kulkemisen tarvetta.

Kesää.........

Jari

Uskova 1 kirjoitti:

Ai mitäkö epäselvää näen?

Neljä Herodesta:

Herodes Suuri (37 eKr-4jKr): Luuk 1:5 oli pappi Sakariaan aikana kuninkaana, Matt 2:1-12 tapasi tietäjät, 16-18 tapatutti alle 2 vuotiaat lapset, kuten oli profetoitu, 19 kuoli Joosefin perheen ollessa Egyptissä.

Herodes Antipas alias Antipater (4 eKr- 39 jKr): Matt 14:1-11 Nai veljensä vaimon Herodiaan, vangitutti Johannes Kastajan ja katkaisutti hänen päänsä, Mark 6:14-28, Luuk 13:31 uhkasi tappaa Jeesuksen, 23:7-12 Pilatus käytätti Jeesusta tällä pikaisesti vangitsemisen aikana, Apt 4:27.

Herodes Agrippa I (41-44): Apt 12:1-25, Mestautti Jaakobin, vangitutti Pietarin, kuoli enkelin lyömänä noin 34-vuotiaana ja madot söivät hänet.

Herodes Agrippa II (53-70): Apt 25:13 saapui Kesareaan, 26:1-32 Paavali oli puolustautumassa hänen edessään.

Nämä tiedot olen kerännyt historiankirjoista ja yhdistellyt Raamattuun. (en vanno käsi Raamatulla, että ovat 100% oikein, mutta aika lähelle).

Joka tapauksessa, jos Ellen olisi ollut profeetta, hän olisi tiennyt näistä neljästä Herodeksesta eikä kirjoittanut heistä kuin yhdestä.

tiesi hyvin asian tämän laidan.
On maininnut kyllä muualla.

Ei ollut niin tyhmä kuin luiulet ja minullakin nuo tiedot ovat.
Asiassa ei taas ollut mitään sellaista mikä olisi kyseenalaistanut EGW:tä.

Et vieläkään kertonut mikä EGW teksissä tässä suhtessa mättäsi mielestäsi?
Jos kyseessä siinä yhteydessä oli vain yksi Herodes, miksi olisi pitänyt kirjoittaa kaikista neljästä?
Vastaa tähän, mutta itsellesi. MInulle ei tarvitse.

Jari

Uskova 1 kirjoitti:

Sanot: ”JOs lukisit EGW:n teokisa ihastuisit.”

Olen lukenut lähes kaikki Ellenin kirjat joko suomeksi tai englanniksi ja koetellut Raamatulla. Heti alussa huomasin, etteivät koettelua kestä. Ainoastaan yksi kestää eli ”Tie Kristuksen Luo” (muistaakseni, siitä on aikaa, kun sen luin), mutta se onkin Ellenin sihteeriltään, Fannie Boltonilta, omalle nimelleen anastama kirja.

Et lue Ellenin kirjoja Raamatulla niitä koetellen, vaan olet yksisilmäinen fanaatikko.

Moni adventisti, kuten myös sinä, ei tunne kaikkia Seitsemännen Päivän Adventtikirkon oppeja, koska ne on pimitetty heiltä. Tämä käy ilmi myös kaikesta mitä kirjoitat, kuten esimerkiksi siitä, ettet tiennyt Saatana-jutuista ja kysyit minulta kirjoista, joista olin ottanut lainauksia. Tällainen oppien pimitys jäseniltä on tyypillistä myös muille harhaopeille, kuten jehoville ja mormooneille. Tosin nykyisenä internetin aikana kehittyneiden maiden adventisteilla on paremmat mahdollisuudet saada tietoa kaikesta ennen pimitetystäkin ja siitä syystä heitä eroaakin adventtikirkosta pilvin pimein. Kehittymättömissä maissa taas ovat yhä pimennossa ja siellä jäsenmäärät kasvavat.

paksuja väitteitä.

Maailmaan mahtuu propagandaa ja jos Sinulle ei ole toimittaa alkuperäisiä tekstejä, jätän
keskustelumme tähän ja omaan arvoonsa vainoharhaisuutenasi.

Viestisi tässä on silkkaa valhetta.

Kesää.........

Jari

UPDATE_7129034 kirjoitti:

tiesi hyvin asian tämän laidan.
On maininnut kyllä muualla.

Ei ollut niin tyhmä kuin luiulet ja minullakin nuo tiedot ovat.
Asiassa ei taas ollut mitään sellaista mikä olisi kyseenalaistanut EGW:tä.

Et vieläkään kertonut mikä EGW teksissä tässä suhtessa mättäsi mielestäsi?
Jos kyseessä siinä yhteydessä oli vain yksi Herodes, miksi olisi pitänyt kirjoittaa kaikista neljästä?
Vastaa tähän, mutta itsellesi. MInulle ei tarvitse.

Jari

Jos Ellen tiesi neljästä Herodeksesta ja olisi oman tietonsa mukaan puhunut neljästä, niin silloin jää ainoaksi mahdollisuudeksi, että näky, joka hänelle näytettiin toi hänelle väärän tiedon. Miksi hän sitten uskoi tätä näkyä, joka toi hänelle ristiriitaiset tiedot?

Ja kuka oli näyn tuoja? Jumala tietää neljät Herodekset eikä Jumala muutenkaan valhenäkyjä näytä.

Siispä ainoaksi vaihtoehdoksi jää: Saatana näytti Ellenille näyn ja valehteli näyssä, koska on valheen isä.

UPDATE_7129034 kirjoitti:

tuon sananlaskun hyvin.

Anna alkuperäienn teksti siitä Jerualem asiasta,'Kysyn mistä on kysymys.

Olen Raamattuni lukenut ja myös EGW:stä saanut hyvän opin ja sen voin olla vilpittömällä mielellä.

Olisitkohan vähän samanlainen.

Laita alkuperäienn teksti ja viettäisin mieluusti kesälomaani kun teen niin paljon evankeliumin työtä.

Oletko tutkinut itsesi, oletko Jumalle kelpaava?
Aikaisemman kielenkäyttösi perusteella olisi paljonkin korjattavaa ja Hengessä kulkemisen tarvetta.

Kesää.........

Jari

Alkuperäisen tekstinhän annoin jo aikaisemmin. No kopioin sen tähän uudelleen:

Ellen profetoi myös "Vanhaa Jerusalemia ei koskaan jälleenrakenneta." Tämähän ei pitänyt lainkaan paikkaansa, lehden lukija tai television katsoja näkee, että siellä se Jerusalem on rakennettuna ja asuttuna. (Early Writings: I also saw that Old Jerusalem never would be built up; and that Satan was doing his utmost to lead the minds of the children of the Lord into these things now, in the gathering time, to keep them from throwing their whole interest into the present work of the Lord, and to cause them to neglect the necessary preparation for the day of the Lord. )

Kirja: Early Writings, osa Experience and Views.
Teksti löytyy kappaleesta, joka alkaa: Then I was pointed to some who.... Alaotsikon alta: The Gathering Time
Netiltä voit sitä lukea: http://www.ellenwhite.org

UPDATE_7129034 kirjoitti:

ole nähnyt alkuperäistä tekstiä asiasta ja vastustajalla on aina taipumus noukkia kaikki propaganda.

Muuten 2 Tess 2:3 ja 4 tarkoittaa jo alkaen sitä aikaa kun opaavi julistautui Jumalan Pojan sijaiseksi.

Jos saisin alkuperäisen tekstin ko asiasta, niin lähettäisin sen muualle ja pyytäisin vastausta.

Sen tiedän että meikäläiset ovat vilpittömiä ja siksi jätän propagandan omaan arvoonsa.
Ko väitteet tietojen salaamisesta olisi tuttua asiaa minulle ja meillekin jos se olisi totta.
En lähde valheen perään olis sitten kysymys meikäläisten taui Sinun aikaansaannoksestasi.

LÄhtisin pois heti jos havaitsisin jotakinolevan vinossa.

On turha pyrkiä romuttamaan uskoani.
Et siinä onnistu varsinkaan kun et ole mitään tietoja itsestäsi antanut, on mukavaa täysin anonyyminä kirjoitella.

Jari

Alkuperäistä tekstiä mistä?

Antikristuksia luvattiin raamatussa tulevaksi ja paavit ovat myös olleet niitä, mutta on ollut muitakin.

Varsinainen lopunajan Antikristus on vielä tulematta. Luultavasti hän on jo syntynyt ja elelee jossain vallan portaita nousten.

UPDATE_7129034 kirjoitti:

paksuja väitteitä.

Maailmaan mahtuu propagandaa ja jos Sinulle ei ole toimittaa alkuperäisiä tekstejä, jätän
keskustelumme tähän ja omaan arvoonsa vainoharhaisuutenasi.

Viestisi tässä on silkkaa valhetta.

Kesää.........

Jari

Se on sinun mielipiteesi.

Väität minua valehtelijaksi. Todista se.

Vainoharhainen mistä?

Uskova 1 kirjoitti:

Se on sinun mielipiteesi.

Väität minua valehtelijaksi. Todista se.

Vainoharhainen mistä?

Olen enemmänkin yleistänyut kuin syytellyt Sinua tässäkin.

Tarkoitin että jos propagandasivuja kopioit , ne ovat valheellisia.

Tiedät mitä propaganda on.

Jari

Uskova 1 kirjoitti:

Alkuperäistä tekstiä mistä?

Antikristuksia luvattiin raamatussa tulevaksi ja paavit ovat myös olleet niitä, mutta on ollut muitakin.

Varsinainen lopunajan Antikristus on vielä tulematta. Luultavasti hän on jo syntynyt ja elelee jossain vallan portaita nousten.

Puhut totta.

Antikristus on kaikkea mikä on Kristusken vastustamista.

Kuitenkin se on sama paavikirkko ILm 13 luvussa, mikä on lopunajan viimeisissä taisteluissa ratkaisevassa asemassa.
Myös spiritismin kautta tulleet asiat.

Jari

Uskova 1 kirjoitti:

Jos Ellen tiesi neljästä Herodeksesta ja olisi oman tietonsa mukaan puhunut neljästä, niin silloin jää ainoaksi mahdollisuudeksi, että näky, joka hänelle näytettiin toi hänelle väärän tiedon. Miksi hän sitten uskoi tätä näkyä, joka toi hänelle ristiriitaiset tiedot?

Ja kuka oli näyn tuoja? Jumala tietää neljät Herodekset eikä Jumala muutenkaan valhenäkyjä näytä.

Siispä ainoaksi vaihtoehdoksi jää: Saatana näytti Ellenille näyn ja valehteli näyssä, koska on valheen isä.

En ymmärrä mitkä tässä on epäselvää?

Pitääkö EGW:N tehdä monien sivujen pituinen kirjoitus Herofeksista, ennenkuin asia kelpaisi Sinulle.
Etkö voisi käyttää loogista päättelyä kenestä on kysymys.
Niin muut tekevät.

Jätä nyt vaan ne propagandasivut ja ruoki itseäsi Hengen ravinnolla.

Kesää..........

Jari

Uskova 1 kirjoitti:

Alkuperäisen tekstinhän annoin jo aikaisemmin. No kopioin sen tähän uudelleen:

Ellen profetoi myös "Vanhaa Jerusalemia ei koskaan jälleenrakenneta." Tämähän ei pitänyt lainkaan paikkaansa, lehden lukija tai television katsoja näkee, että siellä se Jerusalem on rakennettuna ja asuttuna. (Early Writings: I also saw that Old Jerusalem never would be built up; and that Satan was doing his utmost to lead the minds of the children of the Lord into these things now, in the gathering time, to keep them from throwing their whole interest into the present work of the Lord, and to cause them to neglect the necessary preparation for the day of the Lord. )

Kirja: Early Writings, osa Experience and Views.
Teksti löytyy kappaleesta, joka alkaa: Then I was pointed to some who.... Alaotsikon alta: The Gathering Time
Netiltä voit sitä lukea: http://www.ellenwhite.org

Minä kerroin jo mistä oli kysymys.

vanha Jerusalem oli käytännöllisesti katsoen temppelialue ja EGW tarkoitti tätä.

Jari

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Jokaisella on kääntymisen mahdollisuus aina kunnes armon aika päättyy.

Kerroin jo että näky oli vertauskuva, kuten tavallisestikin olivat näkynsä.

Hän muuten oli näkytilojensa aikana hengittämättä jopa puoli tuntia!
Tavallisessa tilassa ihminen olisi kuollut moneen kertaan.

Ellen oli vakaumuksellinen kristitty eikä keksinyt mitään.

Kun tutkiva tuomio päättyy, ei kenelläkään ole pelastumisen mahdollisuutta koska Jeesus tulee maan päälle ja maksaa palkan.
Silloin on liian myöhäistä.

Näin tapahtui myös kun Nooa meni arkkiin.
Ihmiset kyllä takoivat arkin ovea, mutta turhaan.
120 vuotta oli määräaika.

Säälin Sinua kamppailla tällaisten kanssa.
Minulle ne ovat jo selviä, mutta Jumala puhutelkoon ja ohjatkoon Sinua ja voit elämäsi pelastaa, tai kadottaa.

Oma tuskansa pitää käydä läpi jokaisen.
Vilpitön voi olla sielun rauhassa.
Vilpillisen rintaa vihmoo.

Minulla on ihanaa
Kesää.......

Jari

HENGITTÄMÄTTÄ PUOLI TUNTIA!! FAKIIREILLE JA TRANSSITILOILLE TYYPILLISTÄ.

SIIS kirjoitti:

HENGITTÄMÄTTÄ PUOLI TUNTIA!! FAKIIREILLE JA TRANSSITILOILLE TYYPILLISTÄ.

ihan vakavissasi ajatelet että fakiirit pärjäävät ilman happea puoli tuntia?

Oletko nyt aivan vakavissasi?

Kesää...........

Jari

Tässähän juuri tuleekin ongelmia adventisteilla kun yrittävät Ellenin pohjalta tulkita raamattua. Helpompi olisi raamatun pohjalta punnita Ellenin sanomaa ja yksinkertaisesti hyljätä sellainen sanoma mitä raamattu ei tue.

Herra tulee valvomaan sanansa, paljastaen valheprofeetat!!

Helvetti on Keksitty asia. En tiedä kuka sen on patentoinut itselleen.

Samoin on Saatana Täydellinen Teologinen keksintö
näillä asioilla on hyvät puolensa, Ne näet antavat töitä henkilöille jotka on on helppo johtaa omiin karsinoihinsa. Jos osaa Mesmerimi
taitoja, Niin sinusta tulee helposti Prohveetta.

Kyllä meidän pitää ymmärtää se tosiasia, ettei kuolleet kurkistele.

Kyllä adventistit uskovat helvettiin! Eräs lähisukulaiseni on adventisti ja hän ainakin "paasaa" jatkuvati siitä, miten vain kourallinen ihmisistä pääsee taivaaseen ja loput joutuvat helvettiin. Tosin adventtiseurakunta ei usko, että kenenkään tarvitsisi siellä helvetissä ikuisesti olla. Mutta helvettiin ja paholaiseen he kyllä varmasti uskovat!

nimenomaa kirjoitti:

Tässähän juuri tuleekin ongelmia adventisteilla kun yrittävät Ellenin pohjalta tulkita raamattua. Helpompi olisi raamatun pohjalta punnita Ellenin sanomaa ja yksinkertaisesti hyljätä sellainen sanoma mitä raamattu ei tue.

Herra tulee valvomaan sanansa, paljastaen valheprofeetat!!

Kyllä näitä asian tuntioita löytyy paljon, Kuitenkin todellisuus taju puuttuu.

Helvetti on keksitty tarina, Onko joku teistä patentoinut sen? Samoin on laita Saatanaankin näähden Kaipa sekin on patentoitu tavara merkki!

Tämä uskonto on Vähällä tiedolla varustettujen oma oppisten Teologian harrastajien kulta kaivos. Narraatteko te leikkimielessä ihmisiä.

Ette te suinkaan ite usko Satua todeksi: Tarinanne ovat erittäin Terveen järjen vastaisia. Lueskelen näitä tarinoitanne huumori mielessä. Huumoriahan se joka tapauksessa on:

Hindu palstalla ja Buddhan palstalla on järkevämpiä teorioita, He pystyvät näyttämään
teoriansa toteen. Mutta te vain kieroilette.

Ainoa kirjoittaja, Jolla on hieman aivoja omasta takaa on tämä Jarlau. Hän tuntuu oppineelta
mieheltä. Vaikkenkaan kuulu hänen ajattelu-tapansa pariin, Hän perustelee asiansa parhaiten.

Ihmettelen vain miksi Jumala ei anna teille viisautta, Vaan hän pitää teidät Takapajulassa.

Koko tämä Kristin usko on tehty kaikkien uskontojen mätä paiseeksi. Vähäisellä viisaudella. On paljon päälliköitä Mutta liian vähän indiaaneja. Kirjoitatte niin pienellä tiedolla, että minä olen saanut tarpeekseni pyhästä
yksin kertaisuudesta. Tästä lähin luen vain idän uskon palstoja. Ystävyydellä muistaen sekasotkujanne.

Näky on vertauskuvaa, kuten muutkin esim Raamatun profeettojen saamat näyt ovat vertauskuvallisia.
Kysymys ei tietenkään ole konkreettisesta kaveruudesta Jumalan ja saatanan välillä. Järjen käyttö olisi ollut sallittua tässäkin.

Helvetti asia ei ole sekaisin.
Tietosi ovat sekaisin nyt.
Helvettimme on tosiasia ja paljon kuumempi helvetti kuin Sinun helvettisi, koska polttaa loppuun asti eikä jätä kitumaan.
Helvetti on tarkoitettu ensisijaisesti juuri ko olennoille, mutta jumalattomat ihmiset siinä saa loppunsa.
Ilm 20:14.

Laitan tähän vielä opetuskirjeeni asiasta:

Siunausta
Jari

"HELVETTI." -KIDUTTAAKO JUMALA IKUISESTI HELVETISSÄ?



Helvetti on Jumalattomien kadotuksen tuli. Sen kreikankielinen nimitys "gehenna" johtuu hebrean sanoista Ge Hinnom (Hinnomin laakso) joka sijaitsi Jerusalemin eteläpuolella.
Hinnomin laaksossa oli kaatopaikka Jeesuksen aikaan jossa poltettiin kaupungin jätteitä ja rikollisten ruumiitkin. Se oli ollut myös epäjumalan palvontapaikka jossa poltettiin eläviä lapsia. (2 Kun 23:10)
Jeesus käytti tätä kaatopaikkaa vertauskuvana helvetin tulelle joka aikojen lopussa kuluttaa jumalattomat. (Mal 3:19-21, Ilm 20:9-15, 19:20, 20:10,14,15, 21:8)
(Matt 5:22,29-30, 10:28, 18:9, 23:15,33, 3:12, Mark 9:43,45,47, Luuk 2:12:5, 3:17, Jaak 3:6, Ps 37:20)

Oppi ikuisesti kiduttavasta tuskasta on tullut sielun kuolemattomuusopin kautta. Sielunvihollinen tahtoo esittää Jumalan luonteen väärässä valossa. Vihollinen esittää Jumalan kostonhaluiseksi tyranniksi, jossa Luoja ja pelastetut katselisivat ja nauttisivat tuskissaan kirkuvista ihmisistä halki loputtomien ikuisuuksien. Jumala on rakkaus. Julmuus on saatanallista.
Monet uskonmiehet ovat opettaneet tätä oppia, mutta heillä ei ollut sitä valoa, mikä meillä on nykyaikana. Jokainen vastaa oman aikakautensa valosta Jumalan edessä.
Syntiä ei ikuisteta, vaan hävitetään kokonaan pois maailmankaikkeudesta. (Ilm 21:4)
Ikuisen piinan oppi on aiheuttanut paljon pahaa. Harvat ryhtyvät rakastamaan sadistista Jumalaa? Moni kääntymys on jäänyt tekemättä, ja monta jumalanpilkkaajaa tullut lisää, kun Raamatun rakkauden uskonto on jäänyt ymmärtämättä julman ikuisen piinan opin vuoksi.

Raamatun tulkinta "aina ja ikuisesti, iankaikkisesti" on harhaanjohtava. Suomenkielestä on vaikea löytää sopivaa sanaa kuvaamaan hävityksen kestoa. "Iankaikkinen" johtuu sanoista ikä kausi. (Iänkaiken.) Kreikan "aion" kuvaa elinikää, aikakautta ja aikaa jonka asia tai esine on olemassa.
Sodoman ja Gomorran kaupungit hävitettiin myös iankaikkisella tulella, mutta Kuolleen meren rannoilta jossa kaupungit sijaitsivat eivät enää liekit nouse. (Juud 7)

Jeesus sanoi: "Heidän matonsa ei kuole, eikä tuli sammu.( Mark 9:48, Jes 66:24) " Tämä kuvaa rangaistuksen lopullisuutta. Kaatopaikalla tekivät tuhojaan myös madot. Helvetin tulen rangaistuksesta ei ole enää ylösnousemustoivoa. Synnin palkka on kuolema, ei ikuinen elämä helvetissä. (Room 6:23)

Helvetin tuli ei ole kidutuspaikka, vaikka siihen toki liityy kärsimystä.
Taivaasta lyövä tuli on jumalattomien hävitystapa.

Rakkaudellinen Jumala tahtoo aina pelastaa ihmisen. Jumalan Henki vetoaa jokaiseen ihmiseen useasti elämän aikana kääntymyksen puolesta. (Hes 33:11, Apt 7:51)
Ihmisellä on näin vapaa tahto päättää ikuisesta kohtalostaan.

nimenomaa kirjoitti:

Tässähän juuri tuleekin ongelmia adventisteilla kun yrittävät Ellenin pohjalta tulkita raamattua. Helpompi olisi raamatun pohjalta punnita Ellenin sanomaa ja yksinkertaisesti hyljätä sellainen sanoma mitä raamattu ei tue.

Herra tulee valvomaan sanansa, paljastaen valheprofeetat!!

näin on tehty.
MIljoonat ovat tutkineet kriitisesti Raamatulla ja havainneet OK.

Jari

Artemis kirjoitti:

Helvetti on Keksitty asia. En tiedä kuka sen on patentoinut itselleen.

Samoin on Saatana Täydellinen Teologinen keksintö
näillä asioilla on hyvät puolensa, Ne näet antavat töitä henkilöille jotka on on helppo johtaa omiin karsinoihinsa. Jos osaa Mesmerimi
taitoja, Niin sinusta tulee helposti Prohveetta.

Kyllä meidän pitää ymmärtää se tosiasia, ettei kuolleet kurkistele.

Kyllä on Ramatullinen tosiasia ja jumalattomia hävitystapa.
Ei kuitenkaan ikuinen kidutus helvetissä, joka ON ihmisten keksintö.
ILm 20:14.

Jari

ja saatana kaveeraa.
Kysymys on vertauskuvallisesta näytsä joita Raamattukin on pullollaan.

Helvetimme on totista totta ja paljon kuumempi kuin Sinun, koska polttaa kokonaan eikä jätä kitumaan.
OLisiko JUmalalle mieleen ja pelastetuille kadotettujen tuskan huudot ja loputon kiroilu helvetin tuskissa.
Kyllä sanosin ettei kristinuskosta ja Jumalan rakkaudesta ja luonteesta ole vielä kuin hiukan hajua jos niin ajattelee.

Tässä oma opetuskirjeeni helvetistä, niin kuin Raamattu asiasta kertoo:


"HELVETTI." -KIDUTTAAKO JUMALA IKUISESTI HELVETISSÄ?



Helvetti on Jumalattomien kadotuksen tuli. Sen kreikankielinen nimitys "gehenna" johtuu hebrean sanoista Ge Hinnom (Hinnomin laakso) joka sijaitsi Jerusalemin eteläpuolella.
Hinnomin laaksossa oli kaatopaikka Jeesuksen aikaan jossa poltettiin kaupungin jätteitä ja rikollisten ruumiitkin. Se oli ollut myös epäjumalan palvontapaikka jossa poltettiin eläviä lapsia. (2 Kun 23:10)
Jeesus käytti tätä kaatopaikkaa vertauskuvana helvetin tulelle joka aikojen lopussa kuluttaa jumalattomat. (Mal 3:19-21, Ilm 20:9-15, 19:20, 20:10,14,15, 21:8)
(Matt 5:22,29-30, 10:28, 18:9, 23:15,33, 3:12, Mark 9:43,45,47, Luuk 2:12:5, 3:17, Jaak 3:6, Ps 37:20)

Oppi ikuisesti kiduttavasta tuskasta on tullut sielun kuolemattomuusopin kautta. Sielunvihollinen tahtoo esittää Jumalan luonteen väärässä valossa. Vihollinen esittää Jumalan kostonhaluiseksi tyranniksi, jossa Luoja ja pelastetut katselisivat ja nauttisivat tuskissaan kirkuvista ihmisistä halki loputtomien ikuisuuksien. Jumala on rakkaus. Julmuus on saatanallista.
Monet uskonmiehet ovat opettaneet tätä oppia, mutta heillä ei ollut sitä valoa, mikä meillä on nykyaikana. Jokainen vastaa oman aikakautensa valosta Jumalan edessä.
Syntiä ei ikuisteta, vaan hävitetään kokonaan pois maailmankaikkeudesta. (Ilm 21:4)
Ikuisen piinan oppi on aiheuttanut paljon pahaa. Harvat ryhtyvät rakastamaan sadistista Jumalaa? Moni kääntymys on jäänyt tekemättä, ja monta jumalanpilkkaajaa tullut lisää, kun Raamatun rakkauden uskonto on jäänyt ymmärtämättä julman ikuisen piinan opin vuoksi.

Raamatun tulkinta "aina ja ikuisesti, iankaikkisesti" on harhaanjohtava. Suomenkielestä on vaikea löytää sopivaa sanaa kuvaamaan hävityksen kestoa. "Iankaikkinen" johtuu sanoista ikä kausi. (Iänkaiken.) Kreikan "aion" kuvaa elinikää, aikakautta ja aikaa jonka asia tai esine on olemassa.
Sodoman ja Gomorran kaupungit hävitettiin myös iankaikkisella tulella, mutta Kuolleen meren rannoilta jossa kaupungit sijaitsivat eivät enää liekit nouse. (Juud 7)

Jeesus sanoi: "Heidän matonsa ei kuole, eikä tuli sammu.( Mark 9:48, Jes 66:24) " Tämä kuvaa rangaistuksen lopullisuutta. Kaatopaikalla tekivät tuhojaan myös madot. Helvetin tulen rangaistuksesta ei ole enää ylösnousemustoivoa. Synnin palkka on kuolema, ei ikuinen elämä helvetissä. (Room 6:23)

Helvetin tuli ei ole kidutuspaikka, vaikka siihen toki liityy kärsimystä.
Taivaasta lyövä tuli on jumalattomien hävitystapa.

Rakkaudellinen Jumala tahtoo aina pelastaa ihmisen. Jumalan Henki vetoaa jokaiseen ihmiseen useasti elämän aikana kääntymyksen puolesta. (Hes 33:11, Apt 7:51)
Ihmisellä on näin vapaa tahto päättää ikuisesta kohtalostaan.

yksityiskohtiaan myöten toteutuneet profetiat ovat todiste JUmalasta että Raamatun paikkansapitävyydstä.
Toteutuneita profetioita kukan ei voi kieltää.

JUmalan Sinulle todistan:

- Mene kauniiseen luontoon miettimään luonnon monimutkaisuutta, ihmisen, eläin- ja kasvikunnan ja niiden riippuvuussuhteista toisistaan.

Pura vanha mekaaninen kello ja heitä se osina ilmaan.
Ajattele voisiko se pudota maahan niin etä jokainen osa menisi kohdalleen ja kellon pitää vielä käydäkin.
Ihminen on paljon monimutkaisemopi.

Minusta on järjessä vikaa jos miettii että jotakin näin hienoa voisi syntyäö sattumalta jostakin kylmästä mutalammikosta alkaen taui alkuräjähdyksestä kuten on esitetty hypoteesi.

Ryhdy tutkimaan Raamattua. Sivuni linkeistä löydät apua.

Kesää........
Jari

Todista sinä, ettei Jumalaa eikä Saatanaa ole!

Uskova 1 kirjoitti:

Todista sinä, ettei Jumalaa eikä Saatanaa ole!

ovat olemassa ja totta.

JOs et nyt tähän hätään keksi lisää kysyttävää, niin pyydän että et jatka.
Älä tuhlaa aikaani ala-arvoisen lukemiseen.

Yksikään väittämäsi ei olut totta siten kuin ja vastailin niihin ja totsimme näkyjen laidan mistä oli kysymys.

Kesää.......

Jari

UPDATE_7129034 kirjoitti:

ovat olemassa ja totta.

JOs et nyt tähän hätään keksi lisää kysyttävää, niin pyydän että et jatka.
Älä tuhlaa aikaani ala-arvoisen lukemiseen.

Yksikään väittämäsi ei olut totta siten kuin ja vastailin niihin ja totsimme näkyjen laidan mistä oli kysymys.

Kesää.......

Jari

Mitä, kirjoitatko Felix-nimimerkilläkin? Mistä minä saatoin sen tietää.

Uskova 1 kirjoitti:

Mitä, kirjoitatko Felix-nimimerkilläkin? Mistä minä saatoin sen tietää.

nimimerkeillä.
Ei kuulu tapoihin piiloutua ja sieltä haukkua.

Viestyisi menee asiattomuuksiin ja et suostu toimitmamaan alkuperäisiä tekstejä mistä ovat ja siksi minä harkuitsen tässä lopettamista kirjoittelumme.

Moni tekee myös sen virheen, että pätkii yksittäisiä lausseita lukematta mikä on asiayhteys ja mitä edessä ja takana kerrotaan.
NK. Raamttua monet lukevat ja tuklitsevat samala tavalla valikoiden oman mielensä mukaan.

MAAILMA ON VALHETTA JA PROPAGANDAA TÄYNNÄ JA EN VOI TUHLATA AIKAANI SINUNLAISEESI PROPAGANDAAN JOKA EI SUOSTU ANTAMAAN ALKUPERÄISTÄ TEKSTIÄ JOTTA VOISIN ASIAN SELVITTÄÄ.

PERUSTELEMATTOMIA VALHEITA OSAAT ESITTÄA NIMIMERKKISI TAKAA.
SIIHEN YLEENSÄ MUUTKIN PYSTYVÄT.

EI PURE MINUUN.

Kesää..........

Jari

Uskova 1 kirjoitti:

Mitä, kirjoitatko Felix-nimimerkilläkin? Mistä minä saatoin sen tietää.

Sanoa että nminä olen tutkinut EGW:N Raamatulla ja hyväksi havainnut.

Koska et ole pystynyt esittämään mitään pätevää väitettä ja alkuperäistä dokumenttia propagandan aiheisiisi
PÄÄTÄN KESKUSTELMME TÄHÄN.

Perustelin väitteesi ja ne kumoutuivat.
Eivät purreet minuun.
Olen sen verran hyvin asian tutkinut, että olen vakuuttunut että Ellen G Whiten kautta toimi profetian Hengen lahja.

Väitteesi eivät ole uusia ihmiskunnassa, vaan tuiki tavallisia.
Profeetat vainottiin ja tapettiin ja "uskova 1:set" tappoivat myös Jeesuksen.

Vietän lomaa evankeliumin asioista minkä pystyn nyt, sillä teen sen eteen paljon työtä.
Levätäkin pitää.

Jätän propagandasivuilta poimitut väärintulkinnat ja valhet omaan arvoonsa ja kenenkään ei kannata niillä itseään ruokkia.

1 Tess 5:20-21 on ohje joka kantaa parempaa hedelmää kuin Sinun osoittamasi.
Gal 5:22-25.

Jumalan siunausta matkallesi

Jari

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Sanoa että nminä olen tutkinut EGW:N Raamatulla ja hyväksi havainnut.

Koska et ole pystynyt esittämään mitään pätevää väitettä ja alkuperäistä dokumenttia propagandan aiheisiisi
PÄÄTÄN KESKUSTELMME TÄHÄN.

Perustelin väitteesi ja ne kumoutuivat.
Eivät purreet minuun.
Olen sen verran hyvin asian tutkinut, että olen vakuuttunut että Ellen G Whiten kautta toimi profetian Hengen lahja.

Väitteesi eivät ole uusia ihmiskunnassa, vaan tuiki tavallisia.
Profeetat vainottiin ja tapettiin ja "uskova 1:set" tappoivat myös Jeesuksen.

Vietän lomaa evankeliumin asioista minkä pystyn nyt, sillä teen sen eteen paljon työtä.
Levätäkin pitää.

Jätän propagandasivuilta poimitut väärintulkinnat ja valhet omaan arvoonsa ja kenenkään ei kannata niillä itseään ruokkia.

1 Tess 5:20-21 on ohje joka kantaa parempaa hedelmää kuin Sinun osoittamasi.
Gal 5:22-25.

Jumalan siunausta matkallesi

Jari

Olen lukenut molempien keskusteluja. Jarin vinkki Galattalaiskirjeessä oli hyvä, mutta samalla voi lukea Galattalaiskirjeen 4:21 Saara ja Haagar. Luonnonjärjestyksen mukaan syntynyt ja Hengestä lupauksen mukaan syntyneiden erosta.

Kumpi ja kampi tappeli, kumpi voitti?!

Kilvoitelkaa ja taistelkaa, riidelkää, te roskaväki, täällä suvessa kukkuu käki...

Rauhaa ja Rakkautta itsekullekin säädylle! :)

Lisää adventismista sivuilla; http://www.smartgroups.com/groups/advlist

JvB.

UPDATE_7129034 kirjoitti:

nimimerkeillä.
Ei kuulu tapoihin piiloutua ja sieltä haukkua.

Viestyisi menee asiattomuuksiin ja et suostu toimitmamaan alkuperäisiä tekstejä mistä ovat ja siksi minä harkuitsen tässä lopettamista kirjoittelumme.

Moni tekee myös sen virheen, että pätkii yksittäisiä lausseita lukematta mikä on asiayhteys ja mitä edessä ja takana kerrotaan.
NK. Raamttua monet lukevat ja tuklitsevat samala tavalla valikoiden oman mielensä mukaan.

MAAILMA ON VALHETTA JA PROPAGANDAA TÄYNNÄ JA EN VOI TUHLATA AIKAANI SINUNLAISEESI PROPAGANDAAN JOKA EI SUOSTU ANTAMAAN ALKUPERÄISTÄ TEKSTIÄ JOTTA VOISIN ASIAN SELVITTÄÄ.

PERUSTELEMATTOMIA VALHEITA OSAAT ESITTÄA NIMIMERKKISI TAKAA.
SIIHEN YLEENSÄ MUUTKIN PYSTYVÄT.

EI PURE MINUUN.

Kesää..........

Jari

Nimimerkki Felix vastasi alkukirjoitukseeni: Ystävä 1 Näytä meille todiste Felix 29.06

Ja minä vastasin nimimerkki Felixille: Uno, dos, tres… Uskova 1 30.06

Sitten sinä astuit keskusteluumme mukaan ja aloit räyhätä: MOlemmat Kirjoittanut: jarlau 30.6.2005 klo 18.09 "Älä tuhlaa aikaani ala-arvoisen lukemiseen."

Jos et kerran ole Felix, niin mitä ihmettä sitten sekaannut toisten keskusteluun ja alat minulle räyhätä, että minä tuhlaan sinun aikaasi. Mitäs sitten luet toisten keskusteluja, jos olet niin kiireinen? Itse tuhlaat omaa ja toisten aikaa räyhäämiselläsi.

Valehtelet: "EI SUOSTU ANTAMAAN ALKUPERÄISTÄ TEKSTIÄ JOTTA VOISIN ASIAN SELVITTÄÄ."

Jokaisesta väittämästäni olen antanut kirjan nimen, kirjoittajan ja vielä usein netti-osoitteen, mistä sen voi vaivattomasti hakea. Lisäksi, vaikka olen kääntänyt englantilaiset tekstit itse suomeksi, niin olen myös liittänyt oheen alkuperäiset englantilaiset tekstit, joista jokainen voi tarkistaa ja kääntää itse, ettei tule siinä häikkää.

Sanot: "PERUSTELEMATTOMIA VALHEITA OSAAT ESITTÄA NIMIMERKKISI TAKAA."
Varmasti, osaan esittää perustelemattomia valheita omalla nimellä ja nimimerkin takaa, mutta enpä ole sitä tehnyt, joten alapa nyt itse perustelemaan, mikä sanomani on ollut valhetta ja millä argumenteilla. Tähän saakka kaikki argumenttisi ovat olleet monen kappaleen kirjoituslohkoja vilpittömyydestäsi ja siihen perään monen kappaleen kirjoituslohkoja minun ala-arvoisuudestani, monilla eri nimityksillä ja vielä Raamatunkohdilla, jossa yhdessä vielä puhutaan tietystä yhdestä henkilöstä eli Antikristuksen apulaisesta, Toisesta pedosta.

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Sanoa että nminä olen tutkinut EGW:N Raamatulla ja hyväksi havainnut.

Koska et ole pystynyt esittämään mitään pätevää väitettä ja alkuperäistä dokumenttia propagandan aiheisiisi
PÄÄTÄN KESKUSTELMME TÄHÄN.

Perustelin väitteesi ja ne kumoutuivat.
Eivät purreet minuun.
Olen sen verran hyvin asian tutkinut, että olen vakuuttunut että Ellen G Whiten kautta toimi profetian Hengen lahja.

Väitteesi eivät ole uusia ihmiskunnassa, vaan tuiki tavallisia.
Profeetat vainottiin ja tapettiin ja "uskova 1:set" tappoivat myös Jeesuksen.

Vietän lomaa evankeliumin asioista minkä pystyn nyt, sillä teen sen eteen paljon työtä.
Levätäkin pitää.

Jätän propagandasivuilta poimitut väärintulkinnat ja valhet omaan arvoonsa ja kenenkään ei kannata niillä itseään ruokkia.

1 Tess 5:20-21 on ohje joka kantaa parempaa hedelmää kuin Sinun osoittamasi.
Gal 5:22-25.

Jumalan siunausta matkallesi

Jari

Kaikki tavalliset sanat olet jo käyttänyt solvaamiseeni ja Antikristuksen Pedoksikin nimennyt ja nyt vielä syytät Jeesuksen tappamisesta....
Voin sanoa, etten ole lähellekään kahtatuhatta vuotta vanha!

Toisaalta voidaan sanoa, että jokainen maailman ihminen tappoi Jeesuksen. Jos olisin ainoa maan päälle syntynyt ihminen ja langennut, niin Jeesus olisi minun puolestani tullut tänne ihmiseksi ja sitten minä olisin hänet ristiin naulinnut ja ottanut hänen uhrinsa vastaan uskossa ja nyt minä ainoa ihminen olisin taivaassa.

Uskova 1 kirjoitti:

Kaikki tavalliset sanat olet jo käyttänyt solvaamiseeni ja Antikristuksen Pedoksikin nimennyt ja nyt vielä syytät Jeesuksen tappamisesta....
Voin sanoa, etten ole lähellekään kahtatuhatta vuotta vanha!

Toisaalta voidaan sanoa, että jokainen maailman ihminen tappoi Jeesuksen. Jos olisin ainoa maan päälle syntynyt ihminen ja langennut, niin Jeesus olisi minun puolestani tullut tänne ihmiseksi ja sitten minä olisin hänet ristiin naulinnut ja ottanut hänen uhrinsa vastaan uskossa ja nyt minä ainoa ihminen olisin taivaassa.

ei EGW:n opetamma pyhyys maistu, olen aina kirjoituksensa tutkineena sitä mieltä, että ihminen asettaa omia ehtoja jan tinkii kristillisyyden vaatimuksista.

Omassa seurakuntayhteydessäni on ihmisiä jotka piittaavat tuon taivaallista profetian sanasta.

En voi tehdä muita johtopäätöksiä koska sanoit että olet EGW kirjoiukset tutkinut.
Israelin rabbiinit olivat samanlaisia.
Ei heitä pyhyys kiinnostanut, mutta uskonnolliset muodot kyllä.

En ole missään nimittänyt ko tavalla miten tässä esität.
Katso omaa kirjoitustasi mitä esitit.
Huomautuksestani hiukan sitä siistit.

En myöskään Jeesusken tappajaksi, mutta kuten mainitsin ihmiset joille ei pyhyys kelvannut, vaan muotomenot ja oma viisaus, kokivat Jeesusken pyhyyden liian syyttävänä.

Tässä tulee nämä vilpittömyyskysymykset taas esiin.

Kehotan Sinua tutkimaan muuta kuin propagandasivuja, sillä niiden perusteella et voinut esittää mitään mikä asettaisi EGW:N profetin Hengen lahjan kyseenalaiseksi.

Valheita esittivät rabbiinitkin, mutta en tuomitse Sinua, enkä syytä, kerroin vain mitä mieltä olen, kuten itsekin teet hyvin suorasanaisesti jos luet omasi.

Kristittynä toivon Sinulle kaikkea hyvää ja
minun puolestani pitää kaiken uskosi joka on vilpitöntä.
Kehotan kuitenkin tutkimaan sitä mikä on hyvää.
1 Tess 5:20-21 ja jättämään propagandasivujen kopioimisen minulle.

Minä tunnustan kaiken vilpittömän uskosi, vaikka halveksit ja haukuit uskoni kelvottomaksi.
Et kuitenkaan ole paljastanut mitään itsestäsi, ja siksi olisikin ollut mukavaa haukkua, ellen olisi hiukan tasoitellut.

Siunausta

Rakasta totuutta jos olet kristitty.
SE voi alkuun hiukan tuntua korkeilta vaatimuksilta, mutta jos ja kun ihminen on vilpitön, Jumala antaa Henkensä avun ja voiman, mikä on uuden liiton jäsenyydelle ehdto ja edellytys Hengessä kulkeminen.

Jari

Uskova 1 kirjoitti:

Nimimerkki Felix vastasi alkukirjoitukseeni: Ystävä 1 Näytä meille todiste Felix 29.06

Ja minä vastasin nimimerkki Felixille: Uno, dos, tres… Uskova 1 30.06

Sitten sinä astuit keskusteluumme mukaan ja aloit räyhätä: MOlemmat Kirjoittanut: jarlau 30.6.2005 klo 18.09 "Älä tuhlaa aikaani ala-arvoisen lukemiseen."

Jos et kerran ole Felix, niin mitä ihmettä sitten sekaannut toisten keskusteluun ja alat minulle räyhätä, että minä tuhlaan sinun aikaasi. Mitäs sitten luet toisten keskusteluja, jos olet niin kiireinen? Itse tuhlaat omaa ja toisten aikaa räyhäämiselläsi.

Valehtelet: "EI SUOSTU ANTAMAAN ALKUPERÄISTÄ TEKSTIÄ JOTTA VOISIN ASIAN SELVITTÄÄ."

Jokaisesta väittämästäni olen antanut kirjan nimen, kirjoittajan ja vielä usein netti-osoitteen, mistä sen voi vaivattomasti hakea. Lisäksi, vaikka olen kääntänyt englantilaiset tekstit itse suomeksi, niin olen myös liittänyt oheen alkuperäiset englantilaiset tekstit, joista jokainen voi tarkistaa ja kääntää itse, ettei tule siinä häikkää.

Sanot: "PERUSTELEMATTOMIA VALHEITA OSAAT ESITTÄA NIMIMERKKISI TAKAA."
Varmasti, osaan esittää perustelemattomia valheita omalla nimellä ja nimimerkin takaa, mutta enpä ole sitä tehnyt, joten alapa nyt itse perustelemaan, mikä sanomani on ollut valhetta ja millä argumenteilla. Tähän saakka kaikki argumenttisi ovat olleet monen kappaleen kirjoituslohkoja vilpittömyydestäsi ja siihen perään monen kappaleen kirjoituslohkoja minun ala-arvoisuudestani, monilla eri nimityksillä ja vielä Raamatunkohdilla, jossa yhdessä vielä puhutaan tietystä yhdestä henkilöstä eli Antikristuksen apulaisesta, Toisesta pedosta.

Ei ole aikaa tutkia aina mitä edellä on kirjoitettu.
Vastaan muitta mutkitta kaikkiin joista tulee ilmoitus minulle, että viestiini on vastattu.

Välillä hiukan tasaannuit herjaamisesta, mutta
toivon että luet Gal 5:22-25 mitä olen jo useasti tarjonnut.

Kävimme keskustelumme ja et pystynyt EGW:n Hengen lahjaa osoitamaan vilpiksi ja pydän että kunnioitat pyyntöäni lopetat.
En halua ryhtyä typeriin väittelyihin.
Asiapuoli käytiin jo.

Niin kävi nytkin, etä vastasin viestiin josta minulle tuli ilmoitus.

Kesää...........

Jari

Benjamin kirjoitti:

Olen lukenut molempien keskusteluja. Jarin vinkki Galattalaiskirjeessä oli hyvä, mutta samalla voi lukea Galattalaiskirjeen 4:21 Saara ja Haagar. Luonnonjärjestyksen mukaan syntynyt ja Hengestä lupauksen mukaan syntyneiden erosta.

Kumpi ja kampi tappeli, kumpi voitti?!

Kilvoitelkaa ja taistelkaa, riidelkää, te roskaväki, täällä suvessa kukkuu käki...

Rauhaa ja Rakkautta itsekullekin säädylle! :)

Lisää adventismista sivuilla; http://www.smartgroups.com/groups/advlist

JvB.

löydän siitä suomenkieltä?

Siunausta ja kesää....

Jari

Benjamin kirjoitti:

Olen lukenut molempien keskusteluja. Jarin vinkki Galattalaiskirjeessä oli hyvä, mutta samalla voi lukea Galattalaiskirjeen 4:21 Saara ja Haagar. Luonnonjärjestyksen mukaan syntynyt ja Hengestä lupauksen mukaan syntyneiden erosta.

Kumpi ja kampi tappeli, kumpi voitti?!

Kilvoitelkaa ja taistelkaa, riidelkää, te roskaväki, täällä suvessa kukkuu käki...

Rauhaa ja Rakkautta itsekullekin säädylle! :)

Lisää adventismista sivuilla; http://www.smartgroups.com/groups/advlist

JvB.

tarkoittaa "uusjuutalaisuudella?"

Jari

UPDATE_7129034 kirjoitti:

ei EGW:n opetamma pyhyys maistu, olen aina kirjoituksensa tutkineena sitä mieltä, että ihminen asettaa omia ehtoja jan tinkii kristillisyyden vaatimuksista.

Omassa seurakuntayhteydessäni on ihmisiä jotka piittaavat tuon taivaallista profetian sanasta.

En voi tehdä muita johtopäätöksiä koska sanoit että olet EGW kirjoiukset tutkinut.
Israelin rabbiinit olivat samanlaisia.
Ei heitä pyhyys kiinnostanut, mutta uskonnolliset muodot kyllä.

En ole missään nimittänyt ko tavalla miten tässä esität.
Katso omaa kirjoitustasi mitä esitit.
Huomautuksestani hiukan sitä siistit.

En myöskään Jeesusken tappajaksi, mutta kuten mainitsin ihmiset joille ei pyhyys kelvannut, vaan muotomenot ja oma viisaus, kokivat Jeesusken pyhyyden liian syyttävänä.

Tässä tulee nämä vilpittömyyskysymykset taas esiin.

Kehotan Sinua tutkimaan muuta kuin propagandasivuja, sillä niiden perusteella et voinut esittää mitään mikä asettaisi EGW:N profetin Hengen lahjan kyseenalaiseksi.

Valheita esittivät rabbiinitkin, mutta en tuomitse Sinua, enkä syytä, kerroin vain mitä mieltä olen, kuten itsekin teet hyvin suorasanaisesti jos luet omasi.

Kristittynä toivon Sinulle kaikkea hyvää ja
minun puolestani pitää kaiken uskosi joka on vilpitöntä.
Kehotan kuitenkin tutkimaan sitä mikä on hyvää.
1 Tess 5:20-21 ja jättämään propagandasivujen kopioimisen minulle.

Minä tunnustan kaiken vilpittömän uskosi, vaikka halveksit ja haukuit uskoni kelvottomaksi.
Et kuitenkaan ole paljastanut mitään itsestäsi, ja siksi olisikin ollut mukavaa haukkua, ellen olisi hiukan tasoitellut.

Siunausta

Rakasta totuutta jos olet kristitty.
SE voi alkuun hiukan tuntua korkeilta vaatimuksilta, mutta jos ja kun ihminen on vilpitön, Jumala antaa Henkensä avun ja voiman, mikä on uuden liiton jäsenyydelle ehdto ja edellytys Hengessä kulkeminen.

Jari

Hyvä Jarlau: Olet taistellut Paholaisen kanssa!
Sinun on turha jatkaa. Tuhlaat vain turhaa aikaasi. Minä tunnen Nämä tyypit erittäin pitkän ajan tähtäimellä.

Nämä tyypit eivät ole kiinnostuneita mistään tosiasiasta, Vaan joutavasta väittelystä.

Todellisuudessa tämän kaltaiset tyypit kumoavat Raamatun todellisuus tajun. Olet todella hyvä kirjoittaja, Kuitenkaan en suosittele Jatkoa
tälle keskustelulle, Koska vasta puoli on eri hengen johdossa. Näet ei tekojärki pysy päässä eikä kantovesi kaivossa. Hyvää loppukesää T Felix

Felix kirjoitti:

Hyvä Jarlau: Olet taistellut Paholaisen kanssa!
Sinun on turha jatkaa. Tuhlaat vain turhaa aikaasi. Minä tunnen Nämä tyypit erittäin pitkän ajan tähtäimellä.

Nämä tyypit eivät ole kiinnostuneita mistään tosiasiasta, Vaan joutavasta väittelystä.

Todellisuudessa tämän kaltaiset tyypit kumoavat Raamatun todellisuus tajun. Olet todella hyvä kirjoittaja, Kuitenkaan en suosittele Jatkoa
tälle keskustelulle, Koska vasta puoli on eri hengen johdossa. Näet ei tekojärki pysy päässä eikä kantovesi kaivossa. Hyvää loppukesää T Felix

näin toki olen ajatellut itsekin.
MOnesti teen tiukkoja päätksiä jättää vastaamatta, mutta usein aina niissä jotakin on mikä taas pakottaa vastaamaan.

Tiedän tämän turhuuden ja olen kiireinenkin evankeliumin työssä.
Kirjoitukset ja vastaukset teen melko lailla äkkiä
mutta Raamattuo petuksia teen aivan siksi, että niissä asia selviäsisi eikä tarvitsisi polemiikkia niin paljon.

Kun on vain hyökkäys mielessä kun niitä lukee monilla, on sitten seuraus turha väittely jota tosin vältän.

Kiitos Sinulle ja hyvää kesää
Jumalan siunausta

Jari

UPDATE_7129034 kirjoitti:

näin toki olen ajatellut itsekin.
MOnesti teen tiukkoja päätksiä jättää vastaamatta, mutta usein aina niissä jotakin on mikä taas pakottaa vastaamaan.

Tiedän tämän turhuuden ja olen kiireinenkin evankeliumin työssä.
Kirjoitukset ja vastaukset teen melko lailla äkkiä
mutta Raamattuo petuksia teen aivan siksi, että niissä asia selviäsisi eikä tarvitsisi polemiikkia niin paljon.

Kun on vain hyökkäys mielessä kun niitä lukee monilla, on sitten seuraus turha väittely jota tosin vältän.

Kiitos Sinulle ja hyvää kesää
Jumalan siunausta

Jari

Tunnen tämän sinun viestittäjäsi Uskon taustan. Tunnen hähen kirjoituksensa väliriveistä mikä on hänen uskonsa päätavoite.

Olen tunnistanut Hänet jo alusta lähtien, Hän kuuluu Uskonnon sekoittajien kuppikuntaan, Jka on ottanut elämänsä tehtäväksi mitätöidä Raamatun perus alkeet. Tämä mies ei ole uskova, Vaan hän on amatti väitteliä. Hänen leirinsä
pohjautuu American African Juurista. Kuitenkaan hänellä ei ole oikeaa peustelua väitteilleen.

Eikä hän halua rehellisesti paljastaa ketä hän edustaa, Kuitenkin hänen kirjoitus vihjeensä on
paljastanut hänen luonteensa, Kuten olet huomannut. Hän ei kuulu rakentajiin, hän on hajoittaja.

Minä olen ikääntynyt ja paljon kokenut parempaa
ja pahempaa näinä elämäni päivinä, Työssä ollessani olin Rakentaja, Siksi haluni on tehdä eläväksi se mihin pyrin, Vihaan kieroilua ja
vääryyttä.
Nyt toivotan sinulle Jumalan Siunausta ja hyvää
kaunista kesää Terveisin Felix

Felix kirjoitti:

Tunnen tämän sinun viestittäjäsi Uskon taustan. Tunnen hähen kirjoituksensa väliriveistä mikä on hänen uskonsa päätavoite.

Olen tunnistanut Hänet jo alusta lähtien, Hän kuuluu Uskonnon sekoittajien kuppikuntaan, Jka on ottanut elämänsä tehtäväksi mitätöidä Raamatun perus alkeet. Tämä mies ei ole uskova, Vaan hän on amatti väitteliä. Hänen leirinsä
pohjautuu American African Juurista. Kuitenkaan hänellä ei ole oikeaa peustelua väitteilleen.

Eikä hän halua rehellisesti paljastaa ketä hän edustaa, Kuitenkin hänen kirjoitus vihjeensä on
paljastanut hänen luonteensa, Kuten olet huomannut. Hän ei kuulu rakentajiin, hän on hajoittaja.

Minä olen ikääntynyt ja paljon kokenut parempaa
ja pahempaa näinä elämäni päivinä, Työssä ollessani olin Rakentaja, Siksi haluni on tehdä eläväksi se mihin pyrin, Vihaan kieroilua ja
vääryyttä.
Nyt toivotan sinulle Jumalan Siunausta ja hyvää
kaunista kesää Terveisin Felix

tiedoistasi.

Vahvistit sen minkä itsekin olin päätellyt.
Sain Sinulta varmuuden mistä on kysymys.
Pyhä Henki opastaa meikäläisiä jotka tahdomme olla
rakentajia ja vilpittömiä.
Kuitenkin omassakin kielekäytössäni on joskus parantamisen varaa.

Tulen kirjoittelemaan melko lailla kattavat Raamattausivut Raamattuhotelliini.
Olet tervetullut vierailulle hotelliini.

Terveisin Jari

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli

Felix kirjoitti:

Tunnen tämän sinun viestittäjäsi Uskon taustan. Tunnen hähen kirjoituksensa väliriveistä mikä on hänen uskonsa päätavoite.

Olen tunnistanut Hänet jo alusta lähtien, Hän kuuluu Uskonnon sekoittajien kuppikuntaan, Jka on ottanut elämänsä tehtäväksi mitätöidä Raamatun perus alkeet. Tämä mies ei ole uskova, Vaan hän on amatti väitteliä. Hänen leirinsä
pohjautuu American African Juurista. Kuitenkaan hänellä ei ole oikeaa peustelua väitteilleen.

Eikä hän halua rehellisesti paljastaa ketä hän edustaa, Kuitenkin hänen kirjoitus vihjeensä on
paljastanut hänen luonteensa, Kuten olet huomannut. Hän ei kuulu rakentajiin, hän on hajoittaja.

Minä olen ikääntynyt ja paljon kokenut parempaa
ja pahempaa näinä elämäni päivinä, Työssä ollessani olin Rakentaja, Siksi haluni on tehdä eläväksi se mihin pyrin, Vihaan kieroilua ja
vääryyttä.
Nyt toivotan sinulle Jumalan Siunausta ja hyvää
kaunista kesää Terveisin Felix

Kyllä te adventistit ootte sekoja!

Pepe kirjoitti:

Kyllä te adventistit ootte sekoja!

Tunnen myös nämä ykkös viisastelia. Jotka eivät tiedä edes omaa kantaansa. vaan ovat omien luulojensa varoassa tieto on aina parempi kuin luulo. Minä ei ole Jarlau, Olen Ikääntynyt ja kertyttänyt tietojani yli 75 vuoden aikana joten tunne jo jalkaterien asennosta, kuka härnää mutta tieto puuttuu! Kysyn miksi et luota Raamattuun vaan Vaticaanin Jumaluuteen.
Muista Jeesus oli Juutalainen?

Felix kirjoitti:

Tunnen myös nämä ykkös viisastelia. Jotka eivät tiedä edes omaa kantaansa. vaan ovat omien luulojensa varoassa tieto on aina parempi kuin luulo. Minä ei ole Jarlau, Olen Ikääntynyt ja kertyttänyt tietojani yli 75 vuoden aikana joten tunne jo jalkaterien asennosta, kuka härnää mutta tieto puuttuu! Kysyn miksi et luota Raamattuun vaan Vaticaanin Jumaluuteen.
Muista Jeesus oli Juutalainen?

Kun tunnut olevan mielestäsi aivan normaali. Niin vastaa minulle jotain oikei järkevää Kesä terveisi Felix Ja rauhaa sinulle Älä vain sekoile

Felix kirjoitti:

Kun tunnut olevan mielestäsi aivan normaali. Niin vastaa minulle jotain oikei järkevää Kesä terveisi Felix Ja rauhaa sinulle Älä vain sekoile

"näyttää meille täydet todisteet Jumalan olemassa olosta!
Minä en ole koko pitkän elämäni aikana nähnyt yhtä ainoata todistetta Jumalasta.
Pahuutta voisimme kyllä kutsua Saatanaksi, joka
koeta löytää oma jumaluutesi ensin sanojesi takaa
Anna meille varma todistus että Raamattu on totta
eikä se ole Juutalainen Historian kirja?"

Ihmekös, että synkkaa Jarlaun kanssa.

Felix kirjoitti:

Tunnen myös nämä ykkös viisastelia. Jotka eivät tiedä edes omaa kantaansa. vaan ovat omien luulojensa varoassa tieto on aina parempi kuin luulo. Minä ei ole Jarlau, Olen Ikääntynyt ja kertyttänyt tietojani yli 75 vuoden aikana joten tunne jo jalkaterien asennosta, kuka härnää mutta tieto puuttuu! Kysyn miksi et luota Raamattuun vaan Vaticaanin Jumaluuteen.
Muista Jeesus oli Juutalainen?

Felix-pappa se täällä vaan kirjoittelee, että älkää sekoilko jne...
En kyllä ihan jaksa uskoa, että olet oikeasti 75 vuotias, mutta mitäs siitä. Jos olet 75, niin etpä ole siinä ajassa paljoa oppinut. Ainakaan minun mielestäni. Perustelu on tuskin tarpeellista?

Olen myös seurannut näitä keskusteluja:

Olen kiitollinen Uskova ykköselle siitä, että hän jaksaa paljastaa Ellenin harhoja. Ja kuten olemme huomanneet niin, hän tietää Ellenin kirjoituksista enemmän kuin suuri osa adventisteista.

JarLau olet rohkea ja varmasti vilpitön mies. Sinä esiinnyt omalla nimelläsi ja yrität vastata suhteellisen asiallisesti jne. Sinä varmasti uskot, että olet oikeassa ja että EGW on profeetta. Minäkin uskoin joskus Ellenin taruihin, Jumalalle kiitos en enää.

Toivon teille molemmille Siunausta!

Benjamin kirjoitti:

Olen lukenut molempien keskusteluja. Jarin vinkki Galattalaiskirjeessä oli hyvä, mutta samalla voi lukea Galattalaiskirjeen 4:21 Saara ja Haagar. Luonnonjärjestyksen mukaan syntynyt ja Hengestä lupauksen mukaan syntyneiden erosta.

Kumpi ja kampi tappeli, kumpi voitti?!

Kilvoitelkaa ja taistelkaa, riidelkää, te roskaväki, täällä suvessa kukkuu käki...

Rauhaa ja Rakkautta itsekullekin säädylle! :)

Lisää adventismista sivuilla; http://www.smartgroups.com/groups/advlist

JvB.

Kaikki vaan joukolla mukaan advlistalle. Saadaan uutta verta ja tuoreita mielipiteitä. Tai sitten kyllästytään kuoliaaksi.

Erkki Eräopas kirjoitti:

Felix-pappa se täällä vaan kirjoittelee, että älkää sekoilko jne...
En kyllä ihan jaksa uskoa, että olet oikeasti 75 vuotias, mutta mitäs siitä. Jos olet 75, niin etpä ole siinä ajassa paljoa oppinut. Ainakaan minun mielestäni. Perustelu on tuskin tarpeellista?

Olen myös seurannut näitä keskusteluja:

Olen kiitollinen Uskova ykköselle siitä, että hän jaksaa paljastaa Ellenin harhoja. Ja kuten olemme huomanneet niin, hän tietää Ellenin kirjoituksista enemmän kuin suuri osa adventisteista.

JarLau olet rohkea ja varmasti vilpitön mies. Sinä esiinnyt omalla nimelläsi ja yrität vastata suhteellisen asiallisesti jne. Sinä varmasti uskot, että olet oikeassa ja että EGW on profeetta. Minäkin uskoin joskus Ellenin taruihin, Jumalalle kiitos en enää.

Toivon teille molemmille Siunausta!

Vanhetessasi katsantokantasi saattaa muuttua.
Voi olla että et koskaan viisastu. Minä en ole maininnut Ellenin tarinoita lainkaan vaan sen minkä kiejoitan sen kirjoitan raamatusta. En myöskään kopioi Jesuiittoja Enkä Woodoo henkiä. En men hihhuli linjoille. Uskon enemmän Jeesuksen omaa opetusta. Kun joskus herää satu unestasi niin vahvista veljiäsi. Sanoin että olen tutkinut 75 vuotta joten älä tee harha päätelmiä. Tunnen kyllä oppi pojat jotka harhailevat kaiken maailman heiteltävinä
Toivotan koitenkin siunaust Herrasa ja kaunista kesää