Toinen kirje roomalaisille.
Paavali sanoo, että luojaan voidaan uskoa katsomalla luontoon. Monella kansalla on ollut luojajumala, mutta ei tietoa siitä, että se on Jahve. Ei tietoa Mooseksen laista tai lain tauluista. Silti he ovat voineet noudattaa lakia japelastua! (11-16)
Pelastuakseen ei siis tarvitse tietää, että Jahve on ainoa elävä Jumala ja maailman luoja. Kymmentä käskyä ei olisi tarvinnut kirjoittaa kivitauluihin. Mooseksen lakia ei olisi tarvinnut antaa. Evankeliumia ei olisi tarvinnut julistaa. Se koituu kadotukseksi niille, jotka eivät usko tarinoita Jeesuksesta ja Raamatusta.
Evankeliumi kadottaa ne, jotka muuten pelastuisivat. Totena pitäminen on tärkeämpää kuin se, miten ihminen elää ja kohtelee muita ihmisiä.
Eikö tämä ole outoa hyvältä ja rakastavalta isältä?
Paavali sanoo, että luojaan voidaan uskoa katsomalla luontoon. Monella kansalla on ollut luojajumala, mutta ei tietoa siitä, että se on Jahve. Ei tietoa Mooseksen laista tai lain tauluista. Silti he ovat voineet noudattaa lakia japelastua! (11-16)
Pelastuakseen ei siis tarvitse tietää, että Jahve on ainoa elävä Jumala ja maailman luoja. Kymmentä käskyä ei olisi tarvinnut kirjoittaa kivitauluihin. Mooseksen lakia ei olisi tarvinnut antaa. Evankeliumia ei olisi tarvinnut julistaa. Se koituu kadotukseksi niille, jotka eivät usko tarinoita Jeesuksesta ja Raamatusta.
Evankeliumi kadottaa ne, jotka muuten pelastuisivat. Totena pitäminen on tärkeämpää kuin se, miten ihminen elää ja kohtelee muita ihmisiä.
Eikö tämä ole outoa hyvältä ja rakastavalta isältä?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Usko ratkaisee sielun kohtalon. Jos et pidä totena Jeesusta, niin joudut helvettiin. Suurin synti on epäusko ja se, että luulee pelastuvansa oman hyvyyden ja hyvän elämän ansiosta. Tämä on paljon pahempi kuin kidutus ja kansanmurhat.
mihin helvettiin? Mielestäni helvetti on jo ajassa, koska Ukrainassakin helveti liekit palavat ja perkele istuu valtaistuimella
Epäilevä Tuomas pelastui, vaikka uskoi vasta nähtyään.
Niinpä. Evankeliumia ei tarvitse uskoa jotta pelastuu. Yksikään apostoli ei uskonut ennen kuin näki.
Pelkkä päänusko ei ketään pelasta yhtään mistään. Riivaajatkin uskoo Jeesukseen ja tunnustaa hänet Korkeimman Jumalan Pojaksi.
Tuomio tulee kaikille tekojen perusteella. Uskosta ei kysytä viimeisellä tuomiolla yhtään mitään.
Jaak. 2:20
Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
Käännyttämällä aikaansaatu psykologinen päänusko johtaa ihmisen väärään rauhaan, kun hoetaan "yksin uskosta" -mantraa.
Paavali oli tehnyt murhan, Jumalan miehen Stefanoksen murhan, ja mahdollisesti monta muuta.
Siksi hän yritti selittää tekojen merkityksen tyhjäksi ja sanoi pelkän uskon pelastavan ihmisen.
Jeesuksen veli ja Jerusalemin seurakunnan johtaja Jaakob opetti täysin eri tavalla.
Jaak. 2:20
Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
Kyllä päänusko riittää, uskontunnustuksia riittävästi ja vettä.
Ei sitä mahalla uskota, mahauskonto on vyötärö- uskontoa, ihminen on sitä mitä hän syö
Kyllä Tuomas uskoi Jeesukseen. Ei vain uskonut sitä että Jeesus olisi ristinkuoleman jälkeen ylösnoussut.
Ei usko häntä eikä apostoleita pelastanut. He kokivat pelastuksen vasta kuin saivat Pyhän Hengen, jonka Jeesus lupasi tulevan heidän johdattajakseen. Ettei heitä jätettäisi yksin harhailemaan ja epäilemään, vaan Pyhä Henki muistuttaisi heitä kaikesta mitä Jeesus oli opettanut. Se oli pelastuksen sinetti ja siitä tuli uskon teko.
Saihan Juudaskin Pyhän Hengen, mutta ei se häntä pelastanut.
Lapsena kasteessa saatu Pyhä Henki poistuu ihmisestä, jos menee helluntailaisten antikristilliselle uudestikasteille.
Hurmoshenki tulee tilalle, kun Pyhä Henki poistuu ihmisestä.
1. Sam. 16:14
Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.
1. Sam. 18:10
Seuraavana päivänä Jumalan lähettämä paha henki valtasi Saulin, ja hän riehui hurmoksissa kotonaan. Daavid soitti tapansa mukaan harppua, mutta Saul puristeli keihästään.
Herra lähettää myös Pahan Hengen. Sitä on TOTINEN JUMALA - hänessä hyvyys ja pahuus kulkevat täydellisessä SOPUSOINNUSSA. Tätä eivät ateistit tai muotiuskovaiset hurskastelijat käsitä!
Lähettähän se, sehän on luonnollista. Jos ei hyvää henkeen uskota, niin korvausoppi korvaa hyvän hengen ja pahahenki silloin on paikalla,
*Etkö sitä ymmärrä. Sehän on jo Isonkirjan alkusivuilla. syö- tuosta ja tuosta, mutta älä syö tuosta...... ja Aatamin mussuttamisesta nähdään, mitä söi.
Eli tuli paha henki ihan omasta tahdostaan. Jumalaa on mussuttajien turha syyttää, jokainenhan tiedää, että kun töppäilee- ihan ite, niin siinähän se paha henki on paikalla, perkeleitä sadatellaan.
Paavalistakin Pyhä Henki poistui, kun Saatanan enkeli tuli tilalle ja hän alkoi Korintossa puhumaan sekavilla hurmoskielillä glossolaliaa "kielillä puhumista".
1. Kor. 14:19
Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.
1. Kor. 14:9
Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
siinä se sinun mussuttyperyys on taas otsassasi merkkinä..... otahan lääkkeesi
Ei Juudas saanut Pyhää Henkeä ennen kavaltamistaan, koska Pyhä Henki vuodatettiin vasta Jeesuksen taivaan astumisen jälkeen. Ja Juudas saattoi tehdä parannuksen. Ei häntä oltu lopullisesti tuomittu. Teki Paavalikin parannuksen farisealaisuudesta ja aivan hyvin farseukset, jotka olivat tappaneet Jeesuksen sapattirikkomuksista saattoivat tehdä parannuksen ja täyttyä Hengellä.
Hurmoskatoamiset voi jättää omaan arvoonsa, ne eivät ole muuta kuin rienausta eikä niillä ole mitään raamatullista sanomaa.
Kyllä Juudas sai Pyhän Hengen suoraan häneltä itseltään paljon enne helluntaita.
Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki"
Paavali ei tehnyt todellista parannusta, vaan sai Saatanan enkelin henkioppaakseen. Eikä sitä otettu miehestä pois ollenkaan, se viimeisteli tekonsa Roomassa, paha äkkikuolema Paavalille.
2. Kor. 12:8
Sentähden olen minä kolmasti Herraa rukoillut, että hän läksis minusta.
Room. 7:20
Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
Johannes Kastaja oli saanut Pyhän Hengen lahjan jo kohdussa ollessaan.
Eli paljon ennen helluntaita.
Pelkkä Jeesukseen koskeminen antoi Pyhän Hengen lahjan kun Jeesus asui maan päällä. Voima tarkoittaa Raamatun kielessä Pyhää uskon Henkeä.
Luuk. 8:46
Mutta Jeesus sanoi: "Joku koski minuun. Minä tunsin, että minusta lähti voimaa."
Luuk. 18:15
Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia, [18:15-17: Matt. 19:13-15; Mark. 10:13-16]
Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Kyllä vanhanliiton aikana Pyhä Henki toimi aivan koko ajan. Ettekö te osaa lukea
Toimi , mutta vain juutalaisilla.
Uusi liitto on nimenomaan hengen liitto myös pakanoiden kanssa. Mitä juutalaiset eivät hyväksy.
Helluntailaiset on aivopesty puhumalla pelkistä helluntain tapahtumista ja niistäkin väärin puhumalla.
Ap ja hänen aloituksensa on säälittävä provo !
Hän vääntää kieroon Raamatun sanoja !
Siis LUOJA voidaan löytää katsomalla ja tutkimalla luontoa, eli se todistaa luomisen todeksi.
Siis kun katsoo ja tutkii luontoa kunnolla, ei voi tulla kuin siihen päätelmään, että LUOMINEN on totta.
Todella oppineet professoritkin ovat syvemmin tutkittuaan joutuneet toteamaan sen, että on oltava joku muu voima, joka pitää kaiken kunnossa ja kasassa, kuin vain luonnon voimat.
No, kun ihminen voi jo pelkästään luontoa tutkimalla löytää luomisen ja siten LUOJAN, eli Jumalan, niin sitä kautta löytyy myös Luojan valmistama pelastus Kristuksessa !
Eli ihminen etsii Luojan, eli Jumalan ja sitä kautta löytää Ilosanomankin.
Mutta kieroon vääntäjiä riittää, ne eivät lopu !
Israelin kansalla on erityisasema Jumalan suunnitelmissa. Siksi sille annettiin tarkempi tieto Jumalan tahdosta kymmenen käskyn muodossa.
Pakanakansoilla se oikean ja väärän tieto on laitettu ihmisen henkeen, joka on jokaiseen ihmiseen Jumalan antama henki.
Saarn. 12:7
Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.
Aijaa, no onhan se tietty kiva, että joku kansa sai erityiskohtelun universumin luojalta – vähän kuin VIP-passilla Paratiisin etupenkkiin. Mutta mieti nyt hetki: jos Jumala oikeasti olisi kaikkivaltias ja kaikkitietävä, niin miksei se vaan pamauttanut niitä kymmentä käskyä kaikkien tietoon kerralla? Ei siinä olisi ollut paljon vaivaa pistää koko maapallon väki kartalle heti alkajaisiksi.
Ja ne kymmenen käskyä – aika perustasoa moraalissa, vai mitä? "Älä tapa", "Älä varasta". Kiitti vinkistä, kyllä tämä olisi muuten jäänyt hoksaamatta. Lisäksi ei siinä paljon tasa-arvoa tai avarakatseisuutta näy: heti ensimmäinen käsky muistuttaa, että et muuten saa edes vilkaista muihin jumaliin päin. Melkoinen itsetunto-ongelma sillä kaikkivaltiaalla.
t. Iloinen ateisti
Perustason moraaliako?
Ns. kymmenen käskyn alussa on sanottu: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä." Koko maailman pakanakansat eivät ole olleet orjia Egyptissä. Jumala antoi ns. kymmenen käskyä läsnä olevalle kansalle eli Israelin heimoille.
Kymmenenkäskyä oli osa Mooseksen laki ja sopusoinnussa muitten lain käskyjen kanssa. Esimerkiksi 'muista pyhittää lepopäivä' kuuluu Mooseksen mukaan: Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäs päivä olkoon teille pyhä sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä silloin työtä tekee, se surmattakoon.
Käskyyn ''kunnioita isääsi ja äitiäsi käskyyn' kuuluu myös käsky rikkomisesta annettu rangaistus: Jos jollakin on uppiniskainen ja kovakorvainen poika, joka ei ota kuullakseen, mitä hänen isänsä ja äitinsä sanovat, eikä tottele heitä, vaikka he kurittavat häntä,
ja sanokoot kaupunkinsa vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on uppiniskainen ja kovakorvainen, hän ei ota kuullakseen, mitä me sanomme, vaan on irstailija ja juomari' Silloin kaikki hänen kaupunkinsa miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi. Poista paha keskuudestasi, ja koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön.
Kymmenen käskyä ei kiellä valehtelua, vaan ainoastaan oikeudessa väärän todistuksen antamisen: Kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuolemaan tuomittu surmattakoon; yhden ainoan todistajan todistuksen nojalla älköön häntä surmattako.
Älä tapa käsky kielsi ainoastaan murhaamisen. Mooseksen laissa on sotalakeja: niin surmaa sen kaupungin asukkaat miekan terällä ja vihi tuhon omaksi se ja kaikki, mitä siinä on, ja tapa sen karjakin miekan terällä.
Heh, kiitos tästä muistinvirkistyksestä! Tässähän tulee ihan mieleen, miten "rakastava ja oikeudenmukainen" tuo Mooseksen lainsäätäjä oikein oli. Jos Jumala on täydellinen, eikö olisi voinut keksiä vähän vähemmän verenhimoisia sääntöjä? Näistä laeista saa sellaisen kuvan, että kansan hallitsemiseen tarvittiin pelkoa ja rankaisua – ei mitään jumalallista viisautta.
Olet oikeassa siinä, että kymmenen käskyä oli suunnattu Israelin kansalle, mutta se vain alleviivaa sitä, että kyseessä on paikallinen, kulttuurinen myytti eikä mikään universaali moraaliohjeisto. Jos kaiken luoja olisi ollut asialla, niin eiköhän olisi tullut jotain vähän yleispätevämpää ja vähemmän kivittämiseen pohjautuvaa.
Näistä näkyy selvästi, että olemme tekemisissä ihmisten, ei jumalten, säätämien lakien kanssa. Mielikuvitusolennot eivät ole koskaan sanoneet mitään, mutta ihmiset ovat sitäkin ahkerammin laittaneet omat pelkonsa ja valtapyrkimyksensä niiden nimiin.
t. Iloinen ateisti