On syytä ymmärtää tosiasiat ja historia. Pitkä Ruotsivallan kausi teki meistä luterialaisia, mutta taloudellinen kehitys oli olematonta ja hyödytti lähinnä Ruotsin keskusvaltaa. Niinä historian jaksoina, jolloin Venäjä on ollut riittävän voimakas niin, että olemme kuuluneet sen etupiiriin, on taloutemme ja hyvinvointimme kasvanut. Siitä syystä, että ne ovat ainoita jaksoja menneisyydessämme, kun luterilaisuudestamme on ollut mitään hyötyä meille itsellemme. Niinpä historiastamme erottuu selvästi kaksi ajanjaksoa, jolloin maamme on vaurastunut nopeasti ja tuntuvasti: autonomian aika ennen sortokausia ja YYA-aika. Noista lisäksi autonomian aika on ainoa, jolloin maahanmuutto tosiaan oli positiivista, tuottaen maahan yrittäjiä, joiden nimet komeilevat brändeissä tänäänkin.
Venäjän ratkaiseva merkitys on johtunut parista seikasta: Venäjän intressit köyhänä ja takapajuisena pitämässään Suomessa ovat olleet lähinnä sotilaallisia ja poliittisstrategisia, eivät taloudellisia. Niinpä mainittuina aikoina venäläinen omistus ei juuri ole lisääntynyt maassamme, sen sijaan meidän Venäjänkauppamme on merkittävästi ja se on luonut valtavasti oma-aloitteista taloudellista toimintaa ja hyvinvointia.
On vaikea sanoa, onko asetelma muuttunut nykyisen KGN-Venäjän aikana. Venäläiset ovat selvästi lisänneet omistustaan, mutta vain osa siitä on taloudellisesti merkittävää. Enemmän siitä näyttäisi olevan sotilaallisesti orientoitunutta. Se myös viittaa siihen, että samoin kuin kostonhimoisten kommunistiemme vaikuttaessa Neuvostoliiton politiikkaan, myös nyt Venäjä valmistelisi, pitkästä historiastaan poiketen, maamme haltuunottoa, ehkä jopa liittämistä itseensä. Se on uutta pitkässä historian kulussa, vieläpä 1809 Venäjä valtasi maamme vain vastahakoisesti ja pääosin omien Venäjälle loikanneiden aktivistiemme vaikutuksesta.
Taloutemme on edelleen aivan ratkaisevasti riippuvainen YYA-aikana luoduista itäisistä kauppayhteyksistä ja ne ovatkin ainoa asia, joka on erottanut meidät Kreikasta euroaikana. Jos ne poistuvat, me vajoamme Kreikan tielle ja olemme juuri niin tekemässäkin hyvää vauhtia juuri nyt. Venäjän vaikutuksellaan valtaan nostama oikeistohallitus nopeuttaa romahdusta parhaansa mukaan. Se on mm jättänyt hakematta meille kuuluvia EU-tukia niin, että saamme entistä vähemmän rahaa sieltäkin samalla kun maksamme pienenevästä BKT:mme kuten ennenkin. KGB pyörittelee poliittista johtoamme paljon enemmän ja sulavammin kuin mihin se pystyi koskaan YYA-aikana.
Sotilaallisesti olemme saavuttaneet aseman, joka lienee voimakkain ja turvallisin koskaan, osana ns Pohjolan linnaketta. Mutta taloudellisesti olemme suistumassa takaisin Ruotsinvallan aikaan, joskin nyt se on enemmänkin Norjan vallan aikaa. Omatoiminen taloudellinen aktiviteetti on suorastaan romahtanut, kaikki suunnitelmallisuus, joka on täysin välttämätöntä talouden ja hyvinvoinnin kehitykselle, on kadonnut ja kaikki vähänkin arvokas siirtymässä naapuriemme omistukseen. Taloudellisesti olemme palaamassa aikaan ennen Pietarin perustamista ja se tarkoittaa kroonisen köyhyyden palaamista.
Asiat voisivat olla toisin, mutta koska suomalaisuus, ne eivät ole. Samoin voisi tietenkin sanoa Venäjästä. Sielläkin asiat voisivat olla toisin, mutta koska venäläisyys, ne eivät ole. Suomalaiset ovat aina olleet liian tyhmiä pärjätäkseen liiketoiminnassa lännen kapitalistien tai hallitustenkaan kanssa. Siksi Venäjän etupiiriin kuuluminen on aina kohottanut hyvinvointiamme tuntuvasti.
Historiallisesti mielenkiintoinen on spekulaatio sillä, että jos Suomi oli aktiivisesti pyrkinyt vaikuttamaan Neuvostoliiton taloudelliseen kehitykseen, miten maailmanhistoria olisi mennyt ja mikä meidän asemamme olisi nyt. Mutta edes Kekkonen ei tohtinut ajatella sellaista, ja hän luultavasti oli ainoa, jolla oli siihen edes edellytyksiä. Ylivoimaisesti suurin osa suomalaisia eli vain tunteella, joka pyrkien koko sydämestään rakastamaan tai vihaamaan itäistä naapuriamme, ajattematta ainakaan järjellään asioita sen pidemmälle. Eikä meno siitään ole mihinkään muuttunut.
On mielenkiintoista verrata kahta väestöryhmää: juutalaisia ja suomensukuisia. Lukumäärä on suurin piirtein sama. Vaikutus maailmassa aivan eri. Meidän kouluissamme opiskellaan Vanhaa Testamenttia, juutalaisista harvat ovat edes kuulleet Kalevalasta, eikä se aivan täysin johdu vain siitä, että Kalevala kirjoitettiin1500 vuotta myöhemmin. Etnisten ryhmien älyllisessä kapasiteetissäkin näkyisi olevan jotain eroja, eikä aivan täysin suomalaisten eduksi.
Taloutemme on raunioina, Venäjä saa Ukrainasta, mitä lähti sieltä hakemaankin. Miten tämä nyt oikein meni noin niin kuin omasta mielestämme?
Venäjän ratkaiseva merkitys on johtunut parista seikasta: Venäjän intressit köyhänä ja takapajuisena pitämässään Suomessa ovat olleet lähinnä sotilaallisia ja poliittisstrategisia, eivät taloudellisia. Niinpä mainittuina aikoina venäläinen omistus ei juuri ole lisääntynyt maassamme, sen sijaan meidän Venäjänkauppamme on merkittävästi ja se on luonut valtavasti oma-aloitteista taloudellista toimintaa ja hyvinvointia.
On vaikea sanoa, onko asetelma muuttunut nykyisen KGN-Venäjän aikana. Venäläiset ovat selvästi lisänneet omistustaan, mutta vain osa siitä on taloudellisesti merkittävää. Enemmän siitä näyttäisi olevan sotilaallisesti orientoitunutta. Se myös viittaa siihen, että samoin kuin kostonhimoisten kommunistiemme vaikuttaessa Neuvostoliiton politiikkaan, myös nyt Venäjä valmistelisi, pitkästä historiastaan poiketen, maamme haltuunottoa, ehkä jopa liittämistä itseensä. Se on uutta pitkässä historian kulussa, vieläpä 1809 Venäjä valtasi maamme vain vastahakoisesti ja pääosin omien Venäjälle loikanneiden aktivistiemme vaikutuksesta.
Taloutemme on edelleen aivan ratkaisevasti riippuvainen YYA-aikana luoduista itäisistä kauppayhteyksistä ja ne ovatkin ainoa asia, joka on erottanut meidät Kreikasta euroaikana. Jos ne poistuvat, me vajoamme Kreikan tielle ja olemme juuri niin tekemässäkin hyvää vauhtia juuri nyt. Venäjän vaikutuksellaan valtaan nostama oikeistohallitus nopeuttaa romahdusta parhaansa mukaan. Se on mm jättänyt hakematta meille kuuluvia EU-tukia niin, että saamme entistä vähemmän rahaa sieltäkin samalla kun maksamme pienenevästä BKT:mme kuten ennenkin. KGB pyörittelee poliittista johtoamme paljon enemmän ja sulavammin kuin mihin se pystyi koskaan YYA-aikana.
Sotilaallisesti olemme saavuttaneet aseman, joka lienee voimakkain ja turvallisin koskaan, osana ns Pohjolan linnaketta. Mutta taloudellisesti olemme suistumassa takaisin Ruotsinvallan aikaan, joskin nyt se on enemmänkin Norjan vallan aikaa. Omatoiminen taloudellinen aktiviteetti on suorastaan romahtanut, kaikki suunnitelmallisuus, joka on täysin välttämätöntä talouden ja hyvinvoinnin kehitykselle, on kadonnut ja kaikki vähänkin arvokas siirtymässä naapuriemme omistukseen. Taloudellisesti olemme palaamassa aikaan ennen Pietarin perustamista ja se tarkoittaa kroonisen köyhyyden palaamista.
Asiat voisivat olla toisin, mutta koska suomalaisuus, ne eivät ole. Samoin voisi tietenkin sanoa Venäjästä. Sielläkin asiat voisivat olla toisin, mutta koska venäläisyys, ne eivät ole. Suomalaiset ovat aina olleet liian tyhmiä pärjätäkseen liiketoiminnassa lännen kapitalistien tai hallitustenkaan kanssa. Siksi Venäjän etupiiriin kuuluminen on aina kohottanut hyvinvointiamme tuntuvasti.
Historiallisesti mielenkiintoinen on spekulaatio sillä, että jos Suomi oli aktiivisesti pyrkinyt vaikuttamaan Neuvostoliiton taloudelliseen kehitykseen, miten maailmanhistoria olisi mennyt ja mikä meidän asemamme olisi nyt. Mutta edes Kekkonen ei tohtinut ajatella sellaista, ja hän luultavasti oli ainoa, jolla oli siihen edes edellytyksiä. Ylivoimaisesti suurin osa suomalaisia eli vain tunteella, joka pyrkien koko sydämestään rakastamaan tai vihaamaan itäistä naapuriamme, ajattematta ainakaan järjellään asioita sen pidemmälle. Eikä meno siitään ole mihinkään muuttunut.
On mielenkiintoista verrata kahta väestöryhmää: juutalaisia ja suomensukuisia. Lukumäärä on suurin piirtein sama. Vaikutus maailmassa aivan eri. Meidän kouluissamme opiskellaan Vanhaa Testamenttia, juutalaisista harvat ovat edes kuulleet Kalevalasta, eikä se aivan täysin johdu vain siitä, että Kalevala kirjoitettiin1500 vuotta myöhemmin. Etnisten ryhmien älyllisessä kapasiteetissäkin näkyisi olevan jotain eroja, eikä aivan täysin suomalaisten eduksi.
Taloutemme on raunioina, Venäjä saa Ukrainasta, mitä lähti sieltä hakemaankin. Miten tämä nyt oikein meni noin niin kuin omasta mielestämme?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Ei ole mennyt kovinkaan kehuttavasti.
joo joo...
Muut lukivat myös , Ei nostoja juuri nyt.
Njoo Ruotsi eli rauhan aikaa ja sai rauhassa vaurastua kun venäjä hyökkäsi natsisaksan liittolaisena Suomeen 1939 ja veti meidät toiseen maailmansotaan joka kesti osaltamme aina vuoteen 1944 sisältäen pienen välirauhan .
Suomi ei päässyt vaurastumaan edes sodan jälkeen vaan ryöstämiensä suomalaisten maa-alueiden lisäksi NL vaati Suomelta järjettömät epäoikeudenmukaiset sotakorvaukset .
Suomi maksettuaan massiiviset sotakorvaukset ja oltuaan NL uhan alla kärsi valtavat väestömenetykset kun ihmiset pakenivat Neuvostoliiton aiheuttamaa köyhyyttä ja kurjuutta länsimaihin itsenäisyytemme ajan suurimmilla massamuutoilla paremman elämän perään pääasiassa rakkaimpaan naapuriimme Ruotsiin jossa elintaso oli länsimaisella tasolla .
Neuvostoliiton kaaduttua ja Suomen mentyä EU jäseneksi suomalaisten elintaso teki aimo harppauksen ja taloudellinen tilanne parani huomattavasti autoimme muun länsimaailman kanssa mm. uutta naapurimaatamme kehitysmaa tasoista venäjän federaatiota taloudellisesti monin eri tavoin annoimme velkoja anteeksi sekä veimme avustuskuormia ruokaa ja vaatetta rekka kolonnissa .
Irtauduimme venäjän kaupasta päättäväisesti ja viisaasti koska tunsimme venäjän historiastamme ja kun venäjä sitten rikkoen kaikkia kansainvälisiä lakeja YK:n ja Etyjin sitoumuksia /sopimuksia sekä kansainvälisesti tunnustettuja rajasopimuksia hyökkäsi terroristiseen valloitussotaan itsenäiseen suvereeniin Ukrainaan Suo0mi kärsi Euroopan maista vähiten siitä että kaikenlainen kauppa terroristisen venäjän kanssa lopetettiin Euroopan sivistysvaltioiden toimesta kaukaa viisaasti olimme jo vähentäneet kaupankäynnin diktatuuriseen venäjään niin että vienti oli ennen venäjän rikollista hyökkäystä Ukrainaan vain vaivaiset 5% ja tuonti 9% .
Suomi kyllä kärsi muun maailman tapaan siitä että venäjän diktatuurin rikollinen hallinto ryösti länsimaisten yritysten venäjälle investoidut tehtaat tuotannot varastot ja tuotemerkit mutta ne asiat ovat tällä hetkellä vielä kansainvälisessä oikeudessa investointisuoja sopimusten rikkomuksista Suomi ei ollut tässä venäjän tekemässä ryöstössä suinkaan suurin menettäjä varastihan venäjä mm. 500 huippumodernia matkustajakonetta läntisiltä leasing yhtiöiltä sekä suoritti muita massiivisia ryöstöjä.
Venäjä on ollut Suomelle taloudellisesti valtava kulu aina Suomelle jo pelkästään siitä syystä että Suomi on koko itsenäisyyden ajan joutunut pitämään yhtä Euroopan suurinta armeijaa yllä vain ja ainoastaan venäjän uhan takia jokainen voi laskea paljonko tuo kaikki on tullut maksamaan .
Kaikesta venäjän aiheuttamasta köyhyydestä ja uhasta huolimatta Suomi on EU:n liittymisen jälkeen vaurastunut ja kehittynyt niin paljon että Suomi on valittu maailman onnellisimmaksi paikaksi elää vuosi toisensa jälkeen ulkomaisten tutkijoiden toimesta tämä on valtava saavutus siihen nähden että maamme sijaitsee pohjoiskorean kanssa liittoutuneen arvomaailmansa jakavan diktatuurin vieressä ...Suomen ja venäjän diktatuurin raja on merkittävä raja koska se erottaa kaksi täysin erilaista maailmaa pohjoiskorean kaltainen arvomaailma vs maailman onnellisin vapaa hyvinvointivaltio ja länsimaa kohtaa siinä rajalla
"Suomen mentyä EU jäseneksi suomalaisten elintaso teki aimo harppauksen"
Niin, aivan Kiinan suureen harppaukseen verratava se olikin. 8. rikkaimmasta maasta 23.:ksi. Ilman idänkaupan elpymistä olisi harpattu vielä alemmas.
"ja taloudellinen tilanne parani huomattavasti"
Varsinkin maamme sadoilla tuhansilla työttömillä tilanne parani aivan huimasti verrattuna yksityisiin perintäfirmoihin, jotka sallittiin vihdoinkin kasvattamaan BKT:mme. Martti Hetemäen johdolla maamme kävi huikeaan ja historialliseen taisteluun oikeistolaisten arvojen puolesta!
"autoimme muun länsimaailman kanssa mm. uutta naapurimaatamme kehitysmaa tasoista venäjän federaatiota taloudellisesti monin eri tavoin annoimme velkoja anteeksi sekä veimme avustuskuormia ruokaa ja vaatetta rekka kolonnissa"
Apua ei olisi tullut antaa vastikkeettomasti. Mutta suomalaiset tuppaavat olemaan paitsi tyhmempiä kuin läntiset ihmiset, usein myös tyhmempiä kuin venäläiset.
"vain vaivaiset 5% ja tuonti 9%"
Vai vaivaiset? USA:n vienti on noin kaksinkertainen, eli sekin on vaivaisen pieni ja voitaisin koska tahansa lopettaa ilman, että se tuntuisi missään mitenkään.
Venäjän viennin 5% ovat olleet erityisen tärkeät omavaraisuuden ylläpitämiseksi ja sen poistuttua se on sitten rahoitettu lisätukina maataloudelle.
Venäjän tuonti taas on hyvinvointimme perusta. Olisimme jo Pohjolan Kreikka, jos tuonti olisi mennyt nollille.
Sinulla on kova halua sotkea kylmiä taloudellisia faktoja tunneperäisiin lätinöihin diktatuureista ja valloitussodista. Saksakin oli 1940-44 valloistussotia käynyt diktatuuri. Olisiko meidän sen takia pitänyt käännyttää heidän viljalaivansa satamistamme?
"Vai vaivaiset? USA:n vienti on noin kaksinkertainen, eli sekin on vaivaisen pieni ja voitaisin koska tahansa lopettaa ilman, että se tuntuisi missään mitenkään."
Niin ,USA:n vienti on korvannut jo yksistään venäjän viennin joka todellakin oli tasaisesti ja kaukaa viisaasti pienentynyt päämäärätietoisesti jo vuosia ...nyt tilanne on jo siinä vaiheessa että koko Eurooppa on kääntänyt venäjän kaupalle selkänsä ja tämä on hyvä asia Euroopalle ja sen tulev aisuudelle ...venäjälle tosin asia merkitsee todella huonoa tulevaisuutta .
"Sinulla on kova halua sotkea kylmiä taloudellisia faktoja tunneperäisiin lätinöihin diktatuureista ja valloitussodista. "
terroristien ja diktatuurien käymät valloitussodat ovat taloudellisesti merkittäviä asioita tälläkin hetkellä ...ehkä opit huomaamaan asian kun kasvat aikuiseksi.
Terroristien käymät valloitussodat? Missä sellaista tapahtuu? Tsetseniassako?
Vienti USA:han on kasvanut siksi, että se on euron ulkopuolella ja tapansa mukaan injektoinut paljon julkista rahaa talouteensa. Dollarin lähinnä usalaisin asein ylläpidetty erityisasema takaa sen, että arvo ei juuri laske, joten USA:n julkiset investoinnit ja kulutus pitävät yllä koko muun maapallon taloudellista kasvua.
Mitähän se sellainen "tietoinen" Venäjän kaupasta "luopuminen" on ollut? Fortumin Venäjällä omistamat voimalat? Valion tehtaat, S-ketjun Prisma Pietarissa?
Energiariippuvuus Venäjästä oli suurimmillaan 2010 tienoilla (tai hieman ennen sitä) ja sitä pyrittiin kyllä tietoisesti tasapainottamaan siirtämällä tuonnista osa taas takaisin länteen. Nimittäin silloin YYA-aikanakin tuollaiset strategisesti tärkeät tuonnit pyrittiin jakamaan tasan idän ja lännen välillä, kummankin puolen tuomien riskien vähentämiseksi. Kaasuputkesta irtipysyminen oli viisautta ilman muuta ja ehkä Uniper oli hinta siitä.
Mutta mitähän se muu "tietoinen" idänkaupan vähentäminen on mahtanut olla? Ei ainakaan kiinteistöjen myyntejä rajoitettu eikä turistibussien pääsyä suomalaisten kauppojen parkkipaikoille.
No juu ei ole todellakaan Venäjän ansiota vaan ihan ahkerien suomalaisten omaa ansiota, Venäjä on lähinnä riippakivi joka on roikkunut nilkassa.
Venäjä on ikuinen pskatunkio, joka pilaa kaiken, mihin koskee!
Hyvä esimerkki on ns itä-blokin valtiot, jotka päätyivät 1945-1990 Neukku-Venäjän alusmaiksi!
Tuon ajan ne kituivat, mutta vapauduttuaan kukoistavat! Venäjä kun ei ”nosta” ketään! Ei edes itseään!
Kyllä näin on venäjä on suomalaisten riippakivi jo pelkästään armeijan ylläpito kustannuksin laskettuna meillä on ollut yksi euroopan suurimmista armeijoista ylläpidettävänä vain ja ainoastaan venäjän tähden jonka kulut ovat olleet tähtitieteelliset jos niitä alkaa laskemaan epäoikeudenmukaiset jättimäiset sotakorvaukset puhumattakaan NL jättämästä velk rahasummista kun se kaatui 1990 luku oli helvetinmoista aikaa muistan sen laman ja omankin tilanteeni...perse auki veloissa ja vouti vei palkat ...sitten tuli EU ja muut kujeet ja tänään onnellisesti olen maksanut velat talot autot kesämökin ja helvetin tyytyväinen elämääni enkä kaipaa yhtäkään venäläistä asiaa sekoittamaan läntistä talouttamme joka alkaa tekemään nousua taas hiljalleen koronan ja vajaamielisen itäisen diktaattorein aiheuttamien maailman taloudellisten iskujen jälkeen
Totta sikäli, että heikko ja aggressiivinen Venäjä johtaa yleensä meidän puolustusmenojemme kasvuun. Sekin hidastaa oman hyvinvointimme kasvua.
Mutta olemme Suomessa Suomalaiset oma maamme ja pärjätään ilman että Puten lättiin ollaan mitään yhteyttä. Te venäläiset olette vain venäläisiä ja ettehän te oo edes Euroopalaisia ja kuulu Eurooppaan ja rajat ovat kiinni ja pysyy ja hyvä niin Igori Pietarista
Aloittaja on tavallaan oikeassa.
Suomi sai nauttia Autonomiasta Keisarivallan aikana, ja sitten Bolset antoi Suomelle itsenäisyyden.
WW2 jälkeen sotakorvausten maksu pakotti Suomen teollistumaan vahvasti ja maksun jälkeen se sitten tuotti Omille.
Neuvostoliitto ei viimeisinä vuosikymmeninään kyllä Suomea juurikaan auttanut, maksoi, jos maksoi, Ladoilla. Tämä uudempi Venäjä taas ei ole tehnyt muuta kuin ryöstänyt.
Ja venäläiset haisee ku ei oo pesukoneita ja lämmintä vettä pesuun ja haisee sdhän on venäläinen kulttuuria että ei peseydytään ja haisee 2km vastatuuleen
Juuri siksi niillä on sitä haisevaa pierukaasua niin paljon että koittavat sitäkin myydä.
Ikävää se on myöntää mutta autonomian aikaa ei ehkä olisi ollut jos Ruotsin vallan alla oltaisiin pysytty. Sortokaudet tosin tapahtui ja myöhemmin sodat. Mutta jos ajattelee tsaarin aikoja,ainoa ajanjakso venäjän historiassa jolloin siellä oli älymystöä ja kulttuuri kukoisti. Toki vain eliitti nautti niistä. Ja aina ja ikuisesti sotaa ja sortoa ja muiden syyttelyä omasta kurjuudesta. Kerrassaan omituinen valtio,oli se sitten Venäjä tai Neuvostoliitto.
Tuo että siihen aikaan Eliitti nautti niistä älyistä ja kulttuureista ei poikennut mitenkään muusta maailmasta.
Sama meno oli Ranskassa ja Englannissa.
Niin, se Tsaarinajan loppu oli ikävämpi, sortoa; mutta siksipä Suomi auttoi Leninin perille josta seurasi Bolsevikkien temput ja Suomen Itsenäisyys.
Ikäväähän sekin on myöntää että venäjän propaganda kuinka Lenin antoi itsenäisyyden lahjaksi on tietyllä tapaa totta. Lenin vältti turhan sodan Suomen kanssa,venäjällä oli jo tarpeeksi kaaosta kun kommunistit nousivat valtaan ja alkoivat järjestellä asioita. Ei ollut rahkeita lähettää sotilaita Suomeen,lopputulos olisi luultavasti ollut sama,jonkinlainen sota ja seurauksena itsenäinen Suomi. Ja kyllähän Lenin ymmärsi kuinka Suomi oli jo irti Venäjästä,joten helpoin tapa oli vain myöntää itsenäisyys.
Mutta tästä kulttuurista tsaarin aikana vielä,tietenkin se oli vain eliitin harrastus,se oli ihan normaalia joka paikassa. Mutta jos miettii mitä silloin oli,taide,kirjallisuus,baletti,ooppera,klassikkoteoksia jotka tunnetaan edelleen. Mitä sen jälkeen,ei mitään. NL sai aikaan Ladan. Täydeksi takapajulaksi muuttui kun NL sai alkunsa. Avaruustutkimus,siihen meni rahat ja käteen jäi ei mitään näin kärjistäen.
Aivan oikein
Köyhien, vanhusten ja pienituloisten asema oli hyvin heikko markka-aikaan ja on nyt euroaikaan, eli siihen mikään poliittinen kiristysjärjestelmä ei sovi. Joka on käytännössä bisnes. "Heikkouksilla" ja heikkokuntoisilla rahastetaan ja rankaistaan. Se systeemi sopii vain isokenkäisille pyrkyreille.
Eiköhän se köyhien asema ollut yhtä huono myös oravannahka-aikana.
Jos ei ollut nahkoja niin eipä silloin ollut sitten mitään.